молеммат по отдельности и вместе :) зависит от мечты..\вот например..моя мечта - поехать в прагу..и в принципе я бы могла поехать..но тогда моя мечта станет реальностью..не интересно:)

я сейчас задумалась.....
наверное, у меня таки нет мечты. Есть много "я хочу". Но называть это мечтой....
Наверное, мечта- это правда эфимерическое. Неконкретное. А цели должны быть конкретными.
Раньше я мечтала, чтобы в какой-то день моя жизнь раз- и изменилась, я встретила там прекрасного прынца на коне, наверное.... уже не помню. Потом что-то изменилось, вернее многое изменилось :) Теперь эта мечта уже не актуальна.
О чем еще можно мечтать? Все вроде есть. Хорошая работа- это не мечта, а будущее. Дети- тоже. Собака-кот -тоже. Что еще надо человеку :) ?

Ну мечты в итоге то сбываются ! (НО не у всех :D)

Главное насколько сильно ты этого хочешь и сколько максимум услилий прилагаешь - если не очень то и напрягаешься - то и мечта остаётся переходящей в статус не сбыточной.

Можно сказать что мечта - то как бы большое желание?

Почему, если мечта в принципе сбыточна - то она перестаёт быть ей как таковой?

Мик, расклассифицируй:
- мечта
- желание
- прихоть

СХодства и различия?

Наверное, можно. Настолько большое, что порой кажеться, что сдудется оно(она) и вся жизнь сразу станет другой.

P.S. Я не писала, что мечты обязательно не сбываются.:)

Легко :D
Возьмём к примеру,дамочку желающую выйти замуж за иностранца-это у неё мечта.
Далее,она желает отхапать у него половину имущества при разводе-это уже желание.
А когда настаивает,что бы муж купил ей 101-ую(нафиг ненужную) кофточку,то это чистой воды прихоть.

так а что потом мечтать, если вот же она :) :)приходится придумывать новую :)

так в том и дело, что не интересно же вот так мечтать мечтать просто так имхо. мне во всяком случае не интересно. осуществила мечту, и новуа пришла, её надо осуществить:)))))


ну чего все меня в игнор поставили на всем форум. вот возьму и в депрессию впаду

тогда это уже не мечта а желания:)

я тебе пропаду и впаду! :) будешь наказана:)

Мик, так это всё сходства - т.к. всё осуществимо, а вот различия между этим всем?

Мечта не простое желание, а заветное, идеализированная цель сулящая счастье. И в отличие от простого желания мечта обычно труднодостижима.

ничего не знаю, никто сомной не говорит, аха. я через ночь сплю, и поетому ною. и никто не говорит. уже давно:(((((((

Мало ли в мире красивых городов. Съездишь в Прагу - будешь мечтать о следующем :)

а ты спи! а не говорят потому что не успевают:)


красивых городов полным полно...но я то мечтаю о праге именно...а поеду в любляну :)когда нить..

А я была в Любляне. А в Праге не была и тоже хочу. Но не мечтаю :)

Хех...согласись,что кофточку легче купить даже самой,чем выйти замуж за иностранца.
Также и с желанием-не каждая позарится на чужоё.
Так что различия здесь очевидны ;)

Что труднодостижимого в поездке в Австралию? Только вопрос времени - накопил денег и вперёд - и всместе с тем эта фантастичная страна может являться идеализированной целью жизни увидеть кенгуру. :D

В смысле, то что я могу сделать/купить сама - то это уже не мечта?
Свой дом , например?

В том-то и дело,что всё,что сможешь сделать сам-это и есть мечта!
Человек так устроен,что он мечтает о чём-либо и понимает,что на осуществление мечты потребуется много времени/сил/энергии,а ему хочется побыстрее приблизить эту мечту(например,построить/купить дом).

Поездки куда-либо считаю желаниями,так как их в наше время осуществить легко.

Кенгуру можно и в зоопарке увидеть. Зачем ради этого в Австралию ехатъ? :)

"Квартира, дача, машина" - это потребительский идеал. Я вообще-то о другом думала, когда тему открывала.

Лучшее надо брать, а соглашаться - это уже вроде как тебя берут...

Человеку надо мало:
чтоб искал
и находил.
....
Человеку надо мало:
чтоб тропинка вдаль вела.
Чтоб жила на свете
мама.
Сколько нужно ей -
жила..

Человеку надо мало:
после грома -
тишину.
Голубой клочок тумана.
Жизнь -
одну.
И смерть -
одну.
.....
.....
Это, в сущности,-
немного.
Это, в общем-то,- пустяк.
Невеликая награда.
Невысокий пьедестал.
Человеку
мало
надо.
Лишь бы дома кто-то
ждал.

Р.Рождественский

вот... одно из моих любимых стихотворений..

мечты сбываются, бывает, но, если не появляется новой, то у человека теряется смысл жизни..

П.С. Вео, мечтаешь, наверно, о том, чтобы всё было у вас ... хорошо, чтобы любовь не прошла, отношения не изжили себя, чтобы вам всегда ОБОИМ хотелось быть вместе,
чтобы все задуманное получалось..

это же тоже "эфемерное", и не всегда человек в состоянии осуществить эти желания (мечты).. Повлиять - может, осуществить - нет.

*эх.. ушла мечтать :)

соглашаться- это когда спроса на тебя много :) А ты соглашаешься только на лучшее :)

Викуля, спасибо, красивый стих. Да, про мечты ты. наверное, права :) Просто когда все хорошо то и кажется, что все будет хорошо. И потом, сохранение красивых отношений я больше рассматриваю не как эфимерную мечту, а как некий эмоциональный труд обоих сторон, развитие, поддержка, помощь друг другу, открытость...... для всего этого нужно определенным образом работать. Хотя и работа эта очень приятна :)

Про машину и дачу согласен.Без этого можно прожить.А если и есть в этом потребность,то это доступно.
А вот без крыши над головой никак.И стоит это дорого.Потребуется много труда,что бы это получить.Люди по 20-30 лет с этим ярмом на шее живут(с кредитами).
Иметь свой дом,тёплый,светлый,уютный-хорошая такая человеческая мечта :)

Я понимаю о чём,поэтому и ответил сразу,в самом начале.
Просто мы с небес на землю вернулись и стали обсуждать различия между желаниями и мечтами.

Я бы сказала что это одно и тоже.

Ну,тогда ты очень счастливая.
Я могу исполнить любое своё желание,а вот на мечту ещё не потяну лет 10....

мика можно жить и без кредита, и не на улице..так что тоже не мечта...
земные у тебя мечты..обывательские...

Я о том, что каждому мечты по-потребностям. Еше лет 10 - это тоже исполнимое значит. А мечта - это нвозможное...но сбывается...вдруг, по-воле случая.
Я не о себе. Но считаю себя очень счастливой ;-) Грех жаловаться. Руки-ноги, ничем не обижена, родные живы здоровы, целей много - чтоб не помечтать -это тоже счастье :-)))

Наследники,и дети богатых,те,кому досталось нахаляву здесь не рассматриваются(хотя и у них есть свои заветные мечты).
Я писал про свои понятия мечты и желания.

мика а причём тут нахаляву? я вообще не об этом..но тебя это гложет видимо..

:)

Ты по теме умеешь писать?
Я написал,что моя мечта-свой дом,который я построю сам.
Ты написала,что твоя мечта Прага.
Так и давай каждый пойдёт сам к своей мечте своим путём,а не строить догадки о том,кого чего гложет.

вооьбще то я написала...а ты о халяве какой то...

Все эти "вдруг/случайно/с неба упадёт" называются иллюзиями ;)
Так и всю жизнь можно прождать чуда,а вот к мечте нужно стремиться и достигать самому!

это цели. А мечты сбываются :-))) Да можно до бесконечности спорить. Все индивидуально. Надо просто меньше накручивать и больше жить

Хех.... так таких людей по пальцам можно пересчитать,которые себе не накручивают,а просто живут.
Первые-миллиардеры,а вторые-дураки :D

Что за жизнь тогда будет,если ни к чему не стремиться?

Вот это и ответ: стремления -это разве мечты???

А что, мечта это только как у Манилова "построить огромный дом с таким высоким бельведером, что можно оттуда видеть даже Москву и там пить вечером чай на открытом воздухе, и рассуждать о каких-либо приятных предметах"?

Я думаю,что можно жить мечтой,надеясь на чудо,а можно к ней стремиться,прикладывая собственные усилия.
Осуществив одну мечту,человек стремится к следущей :)
Мы же,когда поздравляем кого либо,желаем-"Пусть сбудутся все твои мечты!"

А у тебя самой есть мечта,какая?

Вот...поэтому для каждого она своя на разном уровне...да ладно...

МЕЧТА .... она есть у каждого , просто каждый подразумевает ето по разному

она и у меня есть

Ну,а твоя-то какая МЕЧТА?

Вот мне уже все тыкают,что моя мечта мещанская и обывательская,хотя это моя МЕЧТА.
Почему все молчат о своих,что за высокие материи скрываются под этим молчанием?

Да твоя мечта хорошая , и кней надо стремиться, и я думаю у тебя все получится

а все молчат потомучто боятся сказать , все думают что их сглазят,,,, ето такой менталитет , у людей ,

Ну,девки-то понятно,все хотят быть красавицами, 90-60-90,и в кино сниматься,а мужики-то какого сглаза боятся?

Моя мечта ?
она тоже частично материального характера ,но и ,,,


1: я мечтаю чтобы у меня была наконец-то хорошая семья,дети
2: мечтаю о домике на берегу озера,
3:хорошей машине,
4:хорошей работе

мика где таких дур находишь?:)

Вот они, в разговоре о мечте, из цитаты основные глаголы: найти, следовать, быть верным. А чтобы прийти к глаголу - достичь, нужно быть: сильным и свободным. Вот в этом и начинается сложность. Коэльо рисует нам романтическую картинку пути к счастью, а кто нам даст силы на этом пути, кто поможет если мы собьемся с него, кто сделает этот путь радостным, а не мучительным к мечте? Свой путь в одиночестве не сможет привести к мечте сердца, душа будет обречена на скитания. Соединившись же с кем-то или чем-то на своём пути, мы теряем личную свободу, поэтому мечта, как и счастье величина не постоянная, а переменная.
Как хорошо воскликнуть вдруг: "Какое счастье, мог ли я мечтать об этом!"

Смею тебя заверить,что на свете очень много девушек,которые мечтают именно о таком муже....со сбывшимися мечтами.

дак мечтать ето можно , но вдруг потом когда все об етом узнают , начнут говорить всякое, охота к етой мечте пропадет , ну невсе ведь такие сильные люди

я знаю что таких много , только я свои мечту буду осушествлять ,,,,
незнаю получится-ли в указанном порядке , но всеравно 1 ето будет первым

Моя мечта надменна и проста:
Возьму и заведу себе кота -
Усы, четыре лапы, уши, хвост...
И чтобы кот надменен был и прост.

(с)

Путь самого Коэльо к мечте был далеко не радостным и легким. Его родители несколько раз в дурку сажали, за то что он не хотел как нормальный человек работать юристом, а хотел быть писателем.

По его словам мечты и желания сбываются не у всех по четырем причинам:

1. человеку с детства внушают, что то, чего он желает больше всего на свете, неосуществимо.
2. человек знает, чего хочет, но боится, что если бросит все и последует за своей мечтой, то причинит боль и страдания своим близким. Человек не понимает, что любовь не преграда и тот, кто действительно желает ему добра, всегда поддержит его.
3. страх неудач и поражений. Неудачи случаются, но когда они останутся позади мы познаем ощущение полного счастья.
4. и уже на последнем этапе, когда осуществление мечты близко, страх перед исполнением мечты. Человек начинает думать, что он не достоин того, за что столько боролся.

...так может быть именно поэтому из него что то и вышла ??? вам так не кажется..??
..если бы было все сыто и спокойно ..то ине было бы никакой мечты...

мечта это выстраданная жизнь..

Тогда смысл мечты теряется....все на готовое. Вместе идти к мечте интересней. Для чего тогда жить и мечтать?!

По-моему так лучше бы он стал юристом :D

Вот интересно, я со своей (неосуществленной еще) мечтой получить лицензию пилота-лю под какую из четырех его категорий подпадаю ?

...просто тогда уже другие мечты будут ...более человечные ...когда есть база ..то человек начинает думать о душе...

Не будем обсуждать писательские таланты К. У него сильно наболело, вот он и пишет об одном и том же :D

А почему у тебя мечта стать пилотом еще не осуществлена? Что тебе мешает?

Если ты о родителях- то меня родители никогда не тыкали носом, мол тебе надо это или это, из тебя получился бы юрист итд....
Родители только позаботились о моем образовании. Этого было достаточно :)
Может, потому, что я свой путь выбрала искренне сама, теперь и нет понятия как "несбывшаяся мечта" или "чего я на самом деле хочу". Советую и вам всем не навязывать своим детям ничего. Они сами решат, им надо только помочь.

Хехе, от части с тобой согласна. Но он "внес желание идти к мечте" в массы, и за это ему большое спасибо :) Наверное, нужны и такие вот простодоступные книги на этом свете...

о родителях ..но об его ..
..Вашей биографии к сожалению незнаю...но по моему мнению ..что после такие неординарных ситуации что то и случается и получается ..а все остальное попса..))

ох, Тосик, ты тут глубоко, ГЛУБОЧАЙШЕ не прав.
Поверь ме, я по долгу службы и учебы видела и слышала много именно о таких, у которых авторитарный стиль родителей вышел боком. И поверь мне, их- тысячи, может, миллионы, а Коэльо всего один.

Вы встречали когда-нибудь людей у которых нет мечты? Я таких опасаюсь. Мне кажется всегда должна быть мечта, пусть самая банальная или напротив - невыполнимая, но всегда должна быть цель на горизонте.

как мы уже успели выяснить, цель это не мечта. Не так ли? :)
А я вот наоборот, стараюсь опасаться тех, у кого нет цели :)

...я не конкретизировал на автритарном стиле воспитания ...я имел ввиду всю гамму нестандартного поведения и восприятия окружающего мира ..где родители все волишь одно из многих случайных закономерностей в результате чего и появляются неординарные люди ..

..и еще ..я думал ..что взрощенные в ботве потенциальные гении(.одаренные ..неординарные ..не такие ...) не смогут себя реализовать на все 100 процентов в виду ...хм ..слова не могу подобрать((( .. ..правда не могу ..)))
..вспомню допишу ...

Веоника ..да ..согласен что все относительно ....но исключения на то и есть чтоб подверждать правила..

погодь, а разве цель и мечта ето одно и то же? по-моему, ни разу. цель - ето что вот будет через какое-то время. а мечта - ето такая розовое марево в лазурной дымке.

Ну да, вероятно мечты можно тоже классифицировать. Бывают и те, что в "розовом мареве", а бывает удачное совпадение цели и мечты, не так ли?
Вот бывало у меня, спрашиваешь у человека: - У тебя есть мечта? А он говорит: - Ну не знаю, вроде нет... Что надо у меня есть, чего мечтать то?
Вот такие личности мне кажутся странными, человек без мечты как орёл, понимаешь, без крыльев, или ёж без иголок. Согласна?

очень странное умозаключение, ни на чем не основанное (собснна это вы тут любите). Если у человека все есть значит он странный. :lamo:

Веоника, ваши умозаключения мне вообще недоступны :)
Объясняю отдельно для специалистов: странно не то, что у человека всё есть, а то, что у него мечты нет.
И это моё индивидуальное мнение, вам совсем необязательно ему следовать.

да я и не думала следовать.
Просто если подумать, то получается следующее:
Из того, что у человека ВСЕ ЕСТЬ непременно вытекает то, что ему как бы ничего не надо. Иначе, если бы надо было, то у него всего бы не было :) Не так ли?
Тогда что тут странного, если все есть- то ничего не надо. Вполне нормально, по-моему :)

З,Ы, я вас тоже не призываю следовать логическому мышлению, у меня бывает что мне люди не нравятся просто так, с мечтой и без :)

Я тоже считаю, что человек никогда не должен останавливаться на достигнутом, почивать на лаврах. Иначе он просто перестает развиваться и начинает деградировать. Надо ставить себе новые цели, поднимать планку, идти вперед.

Это я и имела в виду.

не согласна... вот, например, у мну нету мечты. совсем. есть желания, простенькие такие. но вот чтоб так прям мечта - такого нету.

этого никто не отрицал. Но цели- это не мечта!
У меня много целей и я все время иду вперед. Но мечты у меня, наверное, нету, или просто нет желания ее заводить :) Потому, что много целей, и счастье есть :)

Это мы возвращаемся к вопросу о градации мечт (или мечтов?)
Возможно для тебя понятие мечты это нечто из разряда "Почему люди не летают? А я вот хочу!" а для кого-то как у Микки - дом построить своими руками.
Человек, мечтающий полететь, не будет воспринимать желание дома у пруда как мечту, а как обычную цель, просто желание.
Поэтому надо разобраться сначала что и для кого есть мечта и как она совпадает с понятиями: цель, планы на будущее и пр.
Для одного "жена и дети, хорошая семья" мечта, а для другого - просто план к осуществлению. Понимаешь, о чём глаголю?

Я, честно говоря, не вижу особой разницы между целями и мечтой. Я вообще считаю, что у человека по большому счету одна цель/мечта - быть счастливым, а какими путями она достигается, это уже вопрос второстепенный.

Вот, Масяня, близка я к твои размышлениям, считай что обзавелась союзником и единомышленником.

ну, сама же говоришь, что после достижения мечты надо дальше двигаться. Вот предположим человек стал счастливым (добился главной мечты). Дальше у него просто новые цели, которых он добивается.
Между прочим, удержать счастье- это тоже цель (или мечта?)

:agree: :)

ааа! ну ясен перчик, все как всегда из-за неопределенностей формулировок. тогда у меня мечт и мечтов - целый мешок.

Удержать счастье - это из разряда вхождения в одну и ту же воду. Человек так устроен, что ко всему очень быстро привыкает. И к хорошему и к плохому. Вот добился он чего хотел, стал счастливым, но рано или поздно привыкнет и уже не будет ценить того, что имеет, а значит не будет счастлив. Поэтому и нужны новые цели, новое счастье.

я думаю счастье - ето что-то вроде плавающей запятой. чем его больше, тем сильнее возрастают потребности. ну и наоборот...

Вот и я об этом, ну непохожа ты на немечтовую персону.

Ну да, тем более мечта тоже может быть во множественном количестве. Ну и сполнилась у тебя одна, просветлел, сталл счастливым на какое-то время. А потом начинается путь к воплощению другой мечты и другого счастья. И так до бесконечности :)

Материальные потребности - это вообще отдельная тема. Страшно, если человек становится рабом материальных потребностей, тогда он перестает быть свободным и превращается в потребителя. Обязательно должен быть баланс между удовлетворением материальных потребностей и уровнем духовной жизни.

не, я не про материальные. я про абстрактные потребности, кототые могут быть потребны в рамках процесса мечтания.

Абстрактные потребности - это для меня слишком сложно. Ты же знаешь, что у меня проблемы с абстрактным мышлением :D

ну лана, просто потребности. не в смысле чего-нить потребить для тела, а в смысле - для души.

Я вот считаю, что мороженое - чисто духовная потребность, потому что телу от нее пользы ну никакой, один вред.

ну да. вот, например у меня есть такая мечта: попасть в магазин мороженого, который я по телеку видела. она почти недостижима, т.к. в какой стране он был, я не помню. то ли в Италии, то ли в Японии...

А в какой передаче видела помнишь? Может по гуглю найдем, и будет тебе счастье.

шутишь? ето лет несколько назад было. помню, впечатляющая такая стена и на ней понаписаны всякие мороженые... ето просто к вопросу о мечте про мороженое.

Скорее всего в Италии. Они же мороженое и изобрели и ихнее считается лучшим в мире.

да я тож так думаю. но там какие-то уж больно екзотические были сорта...

Такие?

такие там, конечно, были, но еще и с устрицами и со вкусом жареной картошки. ну и всяко тако.

Тогда точно Япония.
http://www.turist.ru/article/13/07/2007/62742

Может это Ice cream city в Токио?