Я работаю посменно и знаете, как то не замечаю во сне ни криков разыгравшихся детей на улице или в кв-ре снизу, ни музыки из собственной гостиной, когда дочь слушает. Ещё раз повторяю, надо попытаться изменить отношение. А если что-то мешает спать, то это к врачу за расслабляющим, а не с жалобами на соседей.

Надеюсь о взаимном уважении речь? Опять же из личного опыта - моей дочери никогда не мешала музыка, ни другие шумы(у нас перед окнами были трамвайные пути и по ночам ездили дальнобойщики с жутким грохотом по неровному шоссе(привет Kulkumulku). Так что всё относительно.....
Как только начну мешать своим соседям, буду менять на другую кв-ру. 6 лет живём в полном взаимопонимании. И дети разных возрастов в доме, но у нас +, мы живём как раз на последнем этаже в угловой кв-ре

Значит тебе повезло и крепко спишь, умеешь расслабляться, но далеко не всем остальным это удаётся. Белачка, трудно быть адекватным, когда приходишь с суточного дежурства например, а за стеной кто-то разучивает гаммы или визжит на скрипке, хорошо если не на ударных ))))

Конечно о взаимном, но я всё-таки твёрдо придерживаюсь мнения, что музыканты должны выбирать жильё очень тщательно, чтобы не жаловаться потом на злобные лица соседей ))) или искать таких приятных соседей как вы - которым не мешает шум.

всё проще, после смены а то и двух вырубает напрочь, там не до прослушиваний что за стенкой творится....

Если бы знать))) С ужасом представляю поиск другой квартиры. Может, как в той французской рекламе презервативов, когда девушка пробовала кричать при осмотре нового жилья, проверяла реакцию соседей)))) Так и мы с музыкальном инструментом, проверять адекватность будущих соседей.
Мне, кстати, поэтому нравится Контула. Финны, наши соседи, простые люди, работяги, к тому же адекватно воспринимают иностранцев, нас тут не мало) Им не до склок, живут себе спокойно.

Спасибо.
Согласна, я бы тоже не вынесла постоянного пресса негатива, легче съехать, чем с системой бороться....Вот моей маме не везёт, в первой кв-ре была жалоба, что она радио громко слушает, хотя это было не так, и потом выяснилось, что соседка сама "того", неадекват.....Сама была свидетелем, когда сидели, разговаривали и вдруг дикий стук в стену, типа слишком громко говорилm.... Мама у меня интеллигентнейший человек, боится этих предупреждений как страшного суда, чуть ли не в наушниках телевизор смотрит...

Кстати, у нас внизу соседи съехали вчера....Переезжайте к нам на второй этаж со своим пианино!

Тебе видимо не встречались люди с проблемным сном....

Просто как пример правильного, на мой взгляд, поведения семьи музыкантов. Такая семья переезжает в парный дом на 2 квартиры, при том с хоз.помещением между ними и двумя бетонными стенами, и уже при покупке жилья предупреждают застройщика, чтобы он предупредил будущих соседей, что у них дочь музыкант, хотя там и не слышно ничего будет. Именно это и есть уважение, лично я это ценю и думаю что с такими соседями проблем и не будет.

Насчет отношения согласен.

Я бы с удовольствием в парный дом уехала, а еще лучше в одиночный, чтобы никому не мешать. Только нет лишних 2000 евро на аренду))))

Значит одна надежда - на понимающих соседей :)

Потому что это не сразу же музыка, а сначала её разучивание и слушать отработку 5-8 тактов в течение 2 часов не одно и тоже, что слушать Шопена в прекрасном исполнении от начала до конца. У самого пианиста крыша может съехать, что ж о соседях говорить:)
Вот. НО это я теоретически брюзжу, возможно в реальной жизни мне это и не мешало бы...

А вообще, мне очень нравится твоя адекватность :) молодец.
Всем бы научиться легко относиться к вещам, был бы мир во всём мире. ;)

у нас соседи в прошлом году подарили ребёнку барабан - реально раздражает )))
и как уже тут упоминали про детей - если бы у меня соседи играли бы на пианино дни напролёт, типа творческие люди, я бы им это пианино на голову бы надела, если бы это мешало моим детям спать днём, притом что к музыке я отношусь прекрасно и сама занималась когда то на фортепьяно, потому что мне совершенейше безразличны творческие срадания соседей, когда ущемляются мои интересы.
у меня муж музыкант, но он никогда не позволяет себе дома в керостало играть на интсрументах вживую, без наушников, и клавишные у него есть электронные, что бы не мешать никому. так воспитан. а когда люди начинают выёживаться - "что хочу то и делаю - имею право в дневное время", это от недостатка воспитания.

.....особенно с Хельсинки, где если снял КАКОЕ-ТО жильё - это уже удача.
Моя дочь живёт в частном старом доме. Полы такие скрипучие, что каждый шаг соседи снизу слышат, хоть на цыпочках ходи....
Она и музыку и телек слушает ТОЛЬКО в наушниках, у неё их двое - отдельно для тв и музыки....ночью в туалете не спускает воду.....никто к ней не ходит, никаких тусовок не бывает НИКОГДА.
И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ СОСЕДИ ЖАЛУЮТСЯ, ОТ ХОЗЯИНА ПРИХОДЯТ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ-ХОДИТЕ, ПЛИЗ, ПОТИШЕ.....
Что тут скажешь? Крылья,что-ли отрастить, чтоб пола не касаясь, ходить?
И ведь не поспоришь с хозяином, он не продлит контракт и гуляй...где потом жильё искать.....
А ведь платим 630 евро за однушку 28 метров....

встречались, так это не проблема играющих соседей или проезжающих мотоциклов и т.п., это проблема сна у самого индивидуума, согласись, и эту проблему не решить, запретив играть на пианино, её в другом месте решают....

Верно, просто я к тому, что не все вырубаются после долгой смены и далеко не всем приятны гаммы за стеной. Можно конечно сказать "если вам не нравится моё музицирование - это ваши проблемы", но мы ж к интеллигентности стремимся :) и в конце-концов есть правила проживания и никто их пока не отменял.

Спасибо. Да говорю ж, соседская девочка играла....сама расстраивалась, когда она сбивалась.... А как учителя в муз. школах работают? Всё относительно....

Прислушайтсь к Мимозе! И я за мир во всём мире, хоть надо мной и смеются....

Так ваши соседи действительно приходили в вам жаловаться или нет? Если приходили, то вы знаете кто они, и проще всего с ними договориться, спросить в какие часы им музыка мешает, и.т.д. Если не приходили, хотя в жалобе так написано, то скажите это вашему isännöitsijä.

Если они жалуются на игру на пианино в то время когда ваша дочь не играет то возможно они просто слышат кого-то другого, и об этом тоже надо сказать. В многоквартирных домах не всегда очевидно откуда идет звук. У нас (я в talonyhtiön hallitus) идут постоянные разборки на тему о том "чья собака опять лаяла весь день" и люди довольно часто ошибаются.

мир во всём мире это конечно хорошо, но мотоциклистов я бы стреляла бы из форточки, и это не проблемы моего или ещё чьего бы нибыло сна - ЭТО НЕВОЗМОЖНО КАК ГРОМКО!!! у меня дети пугаются и начинают орать!!! а эти уроды на маленькой улочке ещё и газуют перед светофором!!! а слышно так, как будно рядом стоишь - всё таки второй этаж и дорога прямо под окнами, притом что улица маленькая и тихая, но любимая у мотоциклистов.

К врачу за успокоительным, детям - ромашки перед сном!

Речь не о выёживании , а о тяжёлом труде...
Чес-слово, в это стране что, только писателем или художником можно быть, чтобы сидели как мыши в своей норе и не пискнули....или работягой вкалывающим по н-ное кол-во часов....
Ты своим детям "громко" играть и плакать по ночам тоже запрещаешь, чтобы не нарушать покой соседей? Ведь нет, это же дети, как можно! Защита детства и т.д. так и творческие люди (я о тех, что в рамках приличия....)

А теперь все дружненько вспомним про толерантность и терпимость, закроем окна и двери и будем заниматься йогой и медитацЫей-ей
Всем хорошего дня!

да да , в жару дома, когда больше 30 градусов, с маленькими детками ))) какая нафик толерантность???

мои дети по ночам не плачут, это раз, а если и плачут по вечерам, то не по 8 часов кряду, это два, ребёнка не заткнуть, если он плачит, это три, всё остальное это уже идёт от "я хочу - я буду делать", это неуважительно. а творческие люди должны творчествовать не в ущерб соседям, если соседям нравится это хорошо, а вот если соседям не нравится, то это к счастью не проблема соседей, а проблема творческого человека. всё очень просто, даже ничего придумывать не надо. притом совершенно законно, что просто очень здорово.

[QUOTE=BeLa4ka]К врачу за успокоительным, детям - ромашки перед сноm

.Я вот ,например её понимаю .У нас под окнами молодёжь тоже гонки устраивала.Я злилась,а мне одна сказала:вот вырастит твоя и захочет на мотоцикле проехаться,вспомнишь,как злилась.Но всё равно это не дело так шуметь.
А ромашку детям нельзя,может быть запор или аллергия.

да и правда ведь есть нормативы по уровню шума, то есть теоретически можно приобрести это "децибелометр" и замерить, какой ты шум производишь своими инструментами?.. Мне кажется что ф-но превышает, но интересно как по приборам все-таки. Я к чему.. вот гитару хочу на день рожденья :D

Почему-то она усиленно забывается, когда речь заходит о своих интересах:

тогда только с усилителем...

Все эти замеры ни к чему не приведут. В правилах же не написано, что в туалете нельзя сливать, однако же жалуются.
Я все-таки, советую не отчаиваться, ни в коем случае музыку не бросать, раз это единственное отдохновение в жизни, а заняться поисками квартиры. Судя по нам и нашим знакомым музыкантам, всё реально.

ну тогда и рокеры пусть слушают в это же время,да мало ли кто чего ,а то у вас " Я хАчу",проживание в социуме в квартире это не музыкальный театр,есть правила поведения и у собственников в кооперативе тоже,вот и измените свой эгоизм в пользу соседей

Мне просто интересно к какому результату эти жалобы могут привести, если человек не превысил уровень шума? насчет унитаза вообще бред - напоминает петербургские коммуналки каких-то годов, когда бабули жаловались и что унитаз смывают этажом ниже и что на каблуках ходят этажом выше и даже холодильником хлопают (КАК??они это слышат) )) как сказал про унитаз один знакомый из Америки, когда в Германию переехал - что мне теперь обоср%ться что ли? :D

Игра на инструментах запрещена,если соседи против,выселят,философия на тему ах музыка высокая,даже великая каждый день вам" встанет в ушах колом" это "белка"-эгоизм

Игра не запрещена. Но в целом, если соседи будут строчить пасквили, то выселят.

на всех, или только на ф-но и подобных? оно конечно кошмар всех соседей. Когда я маленькая была - весь подъезд на улице с утра до вечера тусил благодаря соседской девочке с 4 этажа, которая лет 6 УЧИЛАСЬ играть, а это ведь в сто раз хуже чем когда человек уже умеет, так что прекрасно понимаю соседей белочки. Но.. зато я все детство свежим воздухом дышала :D

у нас все демократично, никто ни на кого не жалуется в надежде, что когда у них самих будет вечеринка и громкие равлечения, соседи тоже не будут жаловаться. В крайнем случае могут на дверь записку повесить - потише мол. За одной стенкой регулярно музыканты репетируют, за другой паваротти басом арии поет. Теперь вот он в отпуск уехал, и мы даже скучаем. В общем, тут можно без проблем учиться играть на гитаре хоть весь день. Но вот если переедем, интересно, удастся ли поиграть, или могут быть проблемы? хотя гитара вроде не такая громкая как ф-но..

Я бы оттуда никуда не переехала, это же здорово, когда все с пониманием относятся. Как видите, нарветесь на неадекват и не только на гитаре не поиграете, в туалет сходить не сможете)))
А какой у вас район, можно поинтересоваться?

[QUOTE=Liuliu]на всех, или только на ф-но и подобных? оно конечно кошмар всех соседей. Когда я маленькая была - весь подъезд на улице с утра до вечера тусил благодаря соседской девочке с 4 этажа, которая лет 6 УЧИЛАСЬ играть, а это ведь в сто раз хуже чем когда человек уже умеет, так что прекрасно понимаю соседей белочки. Но.. зато я все детство свежим воздухом дышала :D


надо не законы перекраивать под себя и не пытаться говорить о высоких материях,а искать альтернативу,она в Суоми есть,да, на всех инструментах нельзя и на музыку "децбелы" до 22,если соседи против!

да тут не от района зависит - студенческий дом. Хотя у нас семейного типа, даже и с детьми люди есть, но вот им я не завидую, т.к. иногда тут слишком весело ))) Я сплю хорошо, но вот любимый мой иногда с берушами не расстается

представляю какое понимание,когда "лебедь,рак и щука"- в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука". В социуме не понимание,а законы рулят!

Лучше иногда с берушами не расставаться, чем постоянно ходить на цыпочках, смотреть телек в наушниках и бояться разговаривать на собственной кухне!

надо не законы перекраивать под себя и не пытаться говорить о высоких материях,а искать альтернативу,она в Суоми есть,да, на всех инструментах нельзя и на музыку "децбелы" до 22,если соседи против![/QUOTE]

Mafalda, да я не перекраивать, а понять пытаюсь.

Хотя мне с соседями пока везло всегда. Ну в крайнем, буду в келлари ходить играть :D

Кстати, Naka, вспомнила, что знакомый живет в обычном доме в своей квартире и у них такие же правила почти как и у нас. Ну единственное, по будням не очень шумят, а на выходных он постоянно вечеринки устраивает, у него 3 гитары, в т.ч. одна электро )) Говорит никто не жаловался пока. Район Этеля-Хаага, хотя мне кажется ему именно дом такой попался. Остальные друзья когда устраивают дебош - заранее обходят всех соседей и предупреждают.

[QUOTE=Liuliu]
Mafalda, да я не перекраивать, а понять пытаюсь.



Когда сначала поймёте соседей,тогда и захочется поискать альтернативу,а то говорят "спать хАчу,а они типа нефиг ,таблеточку вам над"

покопайтесь может осталось желание для АЛЬТРУИЗМА

Спасибо за информацию, радует, что есть шансы найти понимающих соседей.
А вообще мы не дебоширим))) Друзей не водим, пьянок дома не устраиваем, а еще очень любим наших терпеливых соседей.

Соседей понять можно, при условии, что они тоже понимающие. Ну прогибаться под соседей тоже не надо, а то будет как в той же питерской комуналке. Соседи соседям рознь, всем на свете не угодишь, получается надо искать тех, с которыми твоей семье комфортно. Где-то можно репетировать, а где-то вон пишут и туалет не смоешь.

Я например не хотела бы с детьми жить в том доме, где сейчас, но я же не буду всех музыкантов и дебоширов выселять из-за этого? просто перееду туда где поспокойнее.

А про гитару спрашиваю, потому что лично я ни в одной квартире за стенкой ее не слышала - вот и не пойму, то ли просто ни разу при мне не играли, то ли она такой замечательный инструмент, что ее вообще соседям не слышно? (я про акустическую, а не по электро) Если у кого-нибудь такой опыт есть, напишите плиз

Насчет того кто кому что должен: между явным бытовым шумом который соседи должны терпеть (например туалет и душ) и явным мешающим шумом от которого положено воздерживаться (например сверление по ночам) есть довольно много неопределенной территории насчет которой участникам вполне могут сказать "договоритесь уж как-нибудь между собой". И в таких случаях обычно стоит договориться.

Naali, мне тоже так кажется. Если честно, вы меня успокоили - я уже подумала, какого-нибудь беднягу выселили из-за того что он душ решил принять. То есть ситуация не за гранью разумного. У нас кстати очень слышно когда соседи унитаз смывают ночью. Но я даже не могла представить, что на это жаловаться можно.

В каком?

Мы тоже сьехали бегом, как подвернулась квартира на верхнем этаже, т.к. над нами мамаша и дочка (то-ли курды, то-ли албанцы) любили по вечерам на каблуках по квартире цокать по ламинату, а спать-то хочется...

[QUOTE=Liuliu]Соседей понять можно, при условии, что они тоже понимающие. Ну прогибаться под соседей тоже не надо, а то будет как в той же питерской комуналке. Соседи соседям рознь, всем на свете не угодишь, получается надо искать тех, с которыми твоей семье комфортно. Где-то можно репетировать, а где-то вон пишут и туалет не смоешь.

Я например не хотела бы с детьми жить в том доме, где сейчас, но я же не буду всех музыкантов и дебоширов выселять из-за этого? просто перееду туда где поспокойнее.


Замечательно всех музыкантов в один дом,да и к ним рокеров тоже,ну музыкант музыканта поймёт? :rulez: а спать будут договариваться кто в какое время)))))

На все жаловаться можно, но не всегда будет результат. :)

За 5 лет мы выгнали 3-х человек: один торговал наркотой из квартиры, один играл громкую музыку и орал каждую ночь несмотря на предупреждения, и один все время пытался подраться физически с соседями.

Предупреждения давали за более редкую громкую музыку по ночам, и за постоянно лающих собак.

Безрезультатные жалобы от жильцов к нам бывали всякие разные, самая прикольная за жуткий храп. :)

не добегаешься,щЯ что не Моцарт,то Сольери

а музыканты не спят,у них лунная соната?

Так есть уже такие дома, особенно для тех кто в консерваториях учатся, там стены изолированные. Просто наверное на всех не хватает

:hlop: а тем кому в туалет запрещено,то сливать соседям на коврик

За это бы уже выгнали. :)

В принципе все эти истории насчет того что нельзя ходить ночью в туалет или мыться - это просто сказки которыми пугают народ. Даже если talonyhtiön hallitus так решит и запишет в правила, это ничего не значит, выгнать за это нельзя. С другой стороны, если после такого решения не разогнали сам hallitus, то в доме что-то не в порядке.

еще можно за громкое чавканье )

....это нельзя, если Вы собственник или в государственном жилье, а если Вы снимаете у частника, он даже объяснять ничего не будет: есть жалобы от других жильцов - и всё, контракт не продлён и ищи себе другое....Кому хуже то ?
ВОТ И ХОДИ СЕБЕ НА ЦЫПОЧКАХ....и не смешно вовсе....

Другие жильцы редко жалуются владельцу, обычно жалуются isännöitsijä и тот вместе с правлением taloyhtiö решает что делать. Глупые жалобы типа "не ходи в туалет" до владельца обычно не доходят. Если соседи являются друзьями или приятелями владельца, то конечно другое дело.

Контракты чаще всего постоянные, и вытряхивание старого жильца и нахождение нового требует времени и усилий. Заставить владельца это сделать - нетривиальная задача, которая выполнима но которой не хочется заниматься без особых на то причин.

...ничего подобного - у нас дом полностью во владении одного человека: все 8 квартир....Все жалуются ему напрямую. Он же сам и предупреждения посылает на электронку.

Это довольно редкое явление, обычно многоквартирные дома - asunto-osakeyhtiö.

Привет всем! Докладываю обстановку.
Во-первых, главное для меня событие - сын сегодня переехал в свою квартиру ( хоть бы кто-нибудь поздравил/утешил мамочку)! Квартира просто замечательная:2-комн, большой балкон, чистая. Младшая уже поет песни в пустой комнате...
Во-вторых, вчера ходила с этим письмом к соседке-финке. Она просто сказала, что она другого мнения - ей очень нравится как моя дочь играет и поет и она могла бы слушать хоть 20 часов подряд...
В-третьих, я выяснила , что верхних соседей нет уже месяц - переехали жить в Хельсинки, а сегодня въехали другие из России.
В-четвертых, другая соседка предложила написать письмо и они согласны под ним подписаться( это чтобы собрание не собирать, т.к. таломиес сказала ,что никакого собрания не нужно делать..)
Я решила сначала написать письмо и сходить в социалку, чтобы они помогли перевести, а потом все подпишутся. Начать письмо можно с того, что скоро начнется учебный год и т.д. И еще у меня есть тетрадь где я записывала раньше часы когда дочь играла и могу сейчас тоже записать, соседи могут подписаться в
ней тоже...Еще можно указать в какой промежуток времени планирует заниматься музыкой. Потом отправить это письмо в фирму...Можно так сделать?

ой ёёё она ещё и поёт,русские сверху ну ну боюсь вам не повезло

Привет всем.
Вопрос: что делать?
Соседка сверху повадилась врубать телевизор на всю, в промежутки времени с 6-7-8 вечера до 3-4 часов ночи. Стук по батарее на нее не действует.
У нас в квартире ее телевизор слышен не только в зале но и в спальне (представляете как оно орет?).
Сплю постоянно в берушах.
Сил нет никаких терпеть это.
Умоляю - ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!

До 23 она может его врубать и слушать сколько захочет. Позднее считается как нарушение котирауха.
По батарее дубасить бес толку, есть же цивилизованные способы общения.
-Поговорите с соседкой днём (не ночью!). Возможно она даже не задумывается насколько хорошо у вас слышно.
-Если не хотите общаться тет-а-тет, напишите ей записку в почт.ящик только вежливо! Если там будут угрозы она запросто отнесёт её в полицию.
-Сообщите в исеннойтсиятоймисто.
-Ну и последний вариант в полицию, но лучше не стоит.

До 22-х.
И то-не совсем так.
Мы как-то днём занимались ремонтом так позвонила исянойтсия сказав,что жалуется сосед,не даём отдохнуть после ночной...

+1

Да. точно до 22.
Не днём-то вы можете гвоздь вбить, мало ли кто днём спит, маленькие дети тоже днём спят. По-моему они не правы. Не дети, а ваша контора :)

в воскресение нельзя еще шуметь.например ,сверлить весь день вообще нельзя.и утром до 10 утра нельзя громко мызыку включать. про вечер на выходных вроде общие правила,после 22часов не шуметь. хотя мне как то с соседями везло. сейчас вообще ляпота.с одной стороны улица, где стиралка,душ,посудомойка-с другой рус.соседи.конфликтов нет. всегда можно договорится если понадобится.ривитало.

В будние дни - до 22, в выходные - до 23, если иное не предусмотрено договором аренды или Уставои общества собственников. Мой совет - вызывайте полицию каждый раз, когда шум сильный - то есть слышеи около входной двери в ее квартиру. Действует быстро и безотказно (как правило).

спасибо. Поржала. Действительно,когда не спится все мешает и все слышишь. Всегда кто-то дома из моих спит я сама не шумлю и на остальных шиплю, чтобы не мешали спящему. А вот когда размножаюсь, не замечаю что произвожу бытовой шум. Мозг отключен. Чо делать? Хорошо внизу бабулька живет, поди не слышит

Спасибо за советы.

Странно только что другие соседи ничего не предпринимают. Неужели их устраивает такое ночное вещание на весь дом из ее квартиры?

И еще, никто не собирается ей что-то злобно или грубо говорить или писать, с чего вы это взяли?????

Опять-таки, с нормальными людьми можно договориться полюбовно.
Например, сосед купил новые колонки ,ну и наслаждался их прослушиванием-пришлось попросить их слушать потише-понял.
В другой раз,в одной квартире шёл ремонт ,орудовали отбойными молотками ,не всё время,но довольно часто. Маленького ребёнка,естественно, при таком шуме спать не уложить.
Сходила , попросила не шуметь в определённое время-вошли в положение.