Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Плохая Россия! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=54501)

irsi 04-05-2009 14:00

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну тогда ты, аванта, ирси, я... нас уже четверо! Для префа, вроде как, достаточно!
*смайл я не забыла. Если его нет - это значит, что разозлили меня тут... и под руку лучше мне не попадаться в такой момент!
:)

Вот незадача, а я так по простонародному, только в "подкидного" умею, и то а за отсутствием живых противников - с компом поигрываю на досуге :D

Yanychar 04-05-2009 14:05

Цитата:
Сообщение от FIO
Раньше не то говорящих клеймили словом «антисоветчик», ныне в ходу обзывка «русофоб».


В корне неверно. Словом антисовтчик называли людей хоть чем-то рисковавших тогда. Русофобами же называют людей и "борющимися" с совсем другими вещами, и непреследуемыми никем.

Haha 04-05-2009 14:06

Цитата:
Сообщение от irsi
Вот незадача, а я так по простонародному, только в "подкидного" умею, и то а за отсутствием живых противников - с компом поигрываю на досуге :D

Честно скажу: меня лет несколько назад учили... но так и не доучили... Но тут я подумала, что надо что-то благородное предложить... тем более - на четверых... если бы нас трое было... - тогда другой расклад был бы....
:)

Бархударов 04-05-2009 14:10

Цитата:
Сообщение от FIO
Наткнулся на «не озлобиться» и невольно вспомнилась писательница Галина Серебрякова, отсидевшая в 1930–50-е гг. 20 лет в сталинских лагерях. Так вот ее в 1960–70-е гг. ставили в пример бывшему зэку Солженицыну (да и не только ему) как человека «не озлобившегося, сохранившего верность идеям коммунизма».
Не озлобилась за 20 лет лагерей? Потому что в "придурках" была все 20 лет. Придурки это те кто за стукачество от начальства получал теплые места их в лагерях было примерно до 25% они то и выжили, спасаясь от общих работ, по 16 часов на 50 градусном морозе и пайке хлеба 700 гр в день.

irsi 04-05-2009 14:12

Цитата:
Сообщение от Haha
Честно скажу: меня лет несколько назад учили... но так и не доучили... Но тут я подумала, что надо что-то благородное предложить... тем более - на четверых... если бы нас трое было... - тогда другой расклад был бы....
:)

Да мне тоже кто-то на заре туманной юности пытался рассказывать.
Так есть еще и "тысяча" существует, со студенческих времен помню....)))))
Из благородных - бридж еще на память приходит.....))))

klo 04-05-2009 14:42

Цитата:
Сообщение от Yanychar
А меня всегда за дело гаишники останавливали, кроме 1го раза. И если я им платил, то СЕБЯ и виню в взяткодательстве, а не их. Тут одна жаловлась, что ей за взятку дали правила нарушить. Сокрушалась о продажности власти. О себе, нарушительнице уголовного законодательства, ничего не написала. Саи их такими вырастили. Они - это мы, но с полосатой палочкой.


Ну, если интересно, на круговую гаишники нас сами и загнали, машина у них там с чемоданчиком и трубкой на дых стояла:). Хотя, по сути ты прав, сами мы их такими и сделали.
С тобой´же в одном ряду никогда не встану, лучше рядом с теми, кто любит свою Родину молча и без пафоса, отличая, что ест´ Родина, а что просто пена, спекулирующая этим понятием. Т.к. считаю, что патриотизм, как и веру не стоит выпячиват´, иначе это превращается в шовинизм и кликушество.

Yanychar 04-05-2009 14:57

Цитата:
Сообщение от klo
...
С тобой´же в одном ряду никогда не встану, лучше рядом с теми, кто любит свою Родину молча и без пафоса, отличая, что ест´ Родина, а что просто пена, спекулирующая этим понятием. Т.к. считаю, что патриотизм, как и веру не стоит выпячиват´, иначе это превращается в шовинизм и кликушество.


К счастью есть четкие определения слов "патриотизм", "шовинизм", "кликушество". Вы же их используете произвольным образом невпопад. Кстати, "не читала, но осуждаю" - это про вас. Я не вступаю в споры "про Родину".

leijona3 04-05-2009 15:38

Цитата:
Сообщение от klo
лучше рядом с теми, кто любит свою Родину молча и без пафоса, отличая, что ест´ Родина, а что просто пена, спекулирующая этим понятием. Т.к. считаю, что патриотизм, как и веру не стоит выпячиват´, иначе это превращается в шовинизм и кликушество.

:agree: ...

kisumisu 04-05-2009 15:53

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Ей простительно. К России никакого отноения не имеет.

апшибаешься- папа у меня родом из СИБИРИ и его вся родня живет там. Если Сибирь отделят от России- тогда Россией не будет а пока.... в состав Российской федерации входит да и сестра в Питере живет

FIO 04-05-2009 16:22

Цитата:
Сообщение от klo
... лучше рядом с теми, кто любит свою Родину молча и без пафоса, отличая, что ест´ Родина, а что просто пена, спекулирующая этим понятием. ...



Вспомнилось...

Владимир Морозов (1932–1959)

РОДИНЕ

Я знаю, что не слов красивых ждешь ты,
моя многострадальная страна.
Ведь ты слабей не станешь оттого, что
не стану я твердить, как ты сильна.

Шинель сниму, мне мать пиджак примерит...
Я выйду ночью слушать соловья...
В любви клянутся те, кому не верят,
а ты ведь веришь мне, земля моя!

FIO 04-05-2009 16:50

Цитата:
Сообщение от Yanychar
В корне неверно. Словом антисовтчик называли людей хоть чем-то рисковавших тогда. Русофобами же называют людей и "борющимися" с совсем другими вещами, и непреследуемыми никем.


Не поленитесь, вспомните имена тех, кого в советское время клеймили и сажали как «антисоветчиков», а спустя четверть века бичуют как «русофобов». Годы прошли, времена изменились, но привычки шельмовать оппонентов сохранились.

FIO 04-05-2009 16:51

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Не озлобилась за 20 лет лагерей? Потому что в "придурках" была все 20 лет. Придурки это те кто за стукачество от начальства получал теплые места их в лагерях было примерно до 25% они то и выжили, спасаясь от общих работ, по 16 часов на 50 градусном морозе и пайке хлеба 700 гр в день.


Спасибо, что называется, просветили...

soeco 04-05-2009 17:23

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Не озлобилась за 20 лет лагерей? Потому что в "придурках" была все 20 лет. Придурки это те кто за стукачество от начальства получал теплые места их в лагерях было примерно до 25% они то и выжили, спасаясь от общих работ, по 16 часов на 50 градусном морозе и пайке хлеба 700 гр в день.


Эт вы про Солженицина, наверное, и академика Лихачева, которые по большей части так же общих работ избежали. Какое-то повальное желание все упростить, не все стучали, равно как и не все на общие работы попадали. А вообще приятно наверное вот так с высоты поплевывать на тех, кто уже ответить не может перебирая пальчиками клавиатуру, в тепле, с кофейком и сигареткой. Стесняюсь спросить, а вы лично большой срок на общих в ГУЛАГе отмотали?

Бархударов 04-05-2009 17:29

Цитата:
Сообщение от FIO
Спасибо, что называется, просветили...
Пожалуйста,еще могу просветить, что все женщины то 17 до 60 прошедшие через лагерь выживали в основном, если не отказывались выполнять услуги определенного характера.
Вот тут можно прочесть жизнь женщин в лагерях смерти гулаг
http://www.solzhenicyn.ru/modules/m...storyid_36.html
От этого тоже любители Родины предпочитают убежать в свой маленький садик..

Бархударов 04-05-2009 17:36

Цитата:
Сообщение от soeco
Эт вы про Солженицина, наверное, и академика Лихачева, которые по большей части так же общих работ избежали. Какое-то повальное желание все упростить, не все стучали, равно как и не все на общие работы попадали. А вообще приятно наверное вот так с высоты поплевывать на тех, кто уже ответить не может перебирая пальчиками клавиатуру, в тепле, с кофейком и сигареткой. Стесняюсь спросить, а вы лично большой срок на общих в ГУЛАГе отмотали?

Я был в тех местах, не по сроку правда, но знаю, что такое работать при -52
и знаю что значит не есть неделю при морозе, это самую малость меня каснулось потому могу сказать, что некоторое представление имею...

soeco 04-05-2009 17:46

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Я был в тех местах, не по сроку правда, но знаю, что такое работать при -52
и знаю что значит не есть неделю при морозе, это самую малость меня каснулось потому могу сказать, что некоторое представление имею...


Я и по сих пор живу в тех местах, и работал в тех местах где плевок на лету мерзнет, и прадет у меня СЛОН прошел, и кой чего рассказывал, но кинуть камень и навешивать ярлыки на тех, кто за колючкой выживал, у меня рука не поднимается. Для того, чтобы судить , надо было это прожить, и иметь право сказать себе и другим я выжил, я не сломался, не предал. А так это пустой треп. Как бы мы с вами поступали там, одному богу известно, а вот ярлыки вешать с некоторым самодовольством - это большого ума не надо

Бархударов 04-05-2009 17:49

Цитата:
Сообщение от soeco
Я и по сих пор живу в тех местах, и работал в тех местах где плевок на лету мерзнет, и прадет у меня СЛОН прошел, и кой чего рассказывал, но кинуть камень и навешивать ярлыки на тех, кто за колючкой выживал, у меня рука не поднимается. Для того, чтобы судить , надо было это прожить, и иметь право сказать себе и другим я выжил, я не сломался, не предал. А так это пустой треп. Как бы мы с вами поступали там, одному богу известно, а вот ярлыки вешать с некоторым самодовольством - это большого ума не надо
Безусловно, согласен, не нам судить тех людей, по моему я этого и не допускал.

FIO 04-05-2009 17:50

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Пожалуйста,еще могу просветить...


Не надо. Вижу, что умеете буковки в слова складывать, научиться бы еще понимать прочитанное.

Wisper 04-05-2009 18:10

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну тогда ты, аванта, ирси, я... нас уже четверо! Для префа, вроде как, достаточно!
*смайл я не забыла. Если его нет - это значит, что разозлили меня тут... и под руку лучше мне не попадаться в такой момент!
:)

Я, естесственно, с вами!!! Пустите? А вместо префа можно и в покер:)

Yanychar 04-05-2009 18:15

Цитата:
Сообщение от kisumisu
апшибаешься- папа у меня родом из СИБИРИ и его вся родня живет там. Если Сибирь отделят от России- тогда Россией не будет а пока.... в состав Российской федерации входит да и сестра в Питере живет


Проживание твоей родни по всему свету никак тебя к России не приближает.

Yanychar 04-05-2009 18:17

Цитата:
Сообщение от FIO
... Годы прошли, времена изменились, но привычки шельмовать оппонентов сохранились.


Сохранились и очень даже используются на этом форуме "новофинами".

Yanychar 04-05-2009 18:19

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Безусловно, согласен, не нам судить тех людей, по моему я этого и не допускал.


Вы противоречите своим же словам.

Yochicki 04-05-2009 18:20

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Проживание твоей родни по всему свету никак тебя к России не приближает.

Вот это в точку!
Более русофобской особы здесь не сыскать, разве только Джаде.

FIO 04-05-2009 18:22

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Сохранились и очень даже используются на этом форуме "новофинами".


В принципе согласен, но с одной поправкой: не только «новофинами».

Бархударов 04-05-2009 18:24

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Сохранились и очень даже используются на этом форуме "новофинами".
Если форумчане не могут определится когда жилось лучше при царе или в России то тут можно сказать, что в головах, точно, мало что изменилось.

Yanychar 04-05-2009 18:24

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Вот это в точку!
Более русофобской особы здесь не сыскать, разве только Джаде.


Ты ошибся. Она не русофобка. Как было правльно замечено здесь кем-то. Ну и плюс еще кухня тянет, тянет, тянет ... .

Бархударов 04-05-2009 18:27

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Вы противоречите своим же словам.
...... Замнем, для ясности.

Yanychar 04-05-2009 18:27

Цитата:
Сообщение от FIO
В принципе согласен, но с одной поправкой: не только «новофинами».


Йеп. Но хотелось бы заметить, что слова "патриЁт", "совок" и т.д. ввели в обиход бархударовы и т.д. Противоположная сторона не опускается до сих пор до "чухонцев" и т.д. Залетные не в счет.

Yanychar 04-05-2009 18:30

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Если форумчане не могут определится когда жилось лучше при царе или в России то тут можно сказать, что в головах, точно, мало что изменилось.


Не "можно сказать", а "могу сказать". Тем более и связи мду этими понятиями нет.

Бархударов 04-05-2009 18:36

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Йеп. Но хотелось бы заметить, что слова "патриЁт", "совок" и т.д. ввели в обиход бархударовы и т.д. Противоположная сторона не опускается до сих пор до "чухонцев" и т.д. Залетные не в счет.
Ершики так же, оставляют за собой право любить Родину, которая еще не прошлась по их спине кованным сапогом. И утешают себя сказками, что дескать все изменилось. Ну не придуманы еще бронебойные снаряды для чугунных лбов. Как гртся Пока гром не грянет..... да и то... Дибилятор зомбирует всех конкретно... :)

Wisper 04-05-2009 18:36

Кстати, я как то предлогал отделить "чечевицу" от "проса".

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=52669

но видимо народ жаждет схваток и крови:) А ведь нет ничего проще, открывают тему люди вроде Сан Саныча, Яде, Дуче поставь впереди темы литеру "Р" (русофоб) не важно о чем речь, все равно на второй странице начнется поливание России помоями, хотя речь шла о рецепте пирогов с вишней:) Ну а типы вроде меня будут "КГ" (кровавая гэбня). Мне кажется столкновений и склок сразу станет меньше:)

FIO 04-05-2009 18:48

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Йеп. Но хотелось бы заметить, что слова "патриЁт", "совок" и т.д. ввели в обиход бархударовы и т.д. Противоположная сторона не опускается до сих пор до "чухонцев" и т.д. Залетные не в счет.


Мне все это видится несколько иначе. Правда, заглядываю я сюда не так уж часто, чтобы точно определить «противоположные стороны» и до конца понять, кто здесь залетный, а кто здешний. Да и какая в этом разница – общение ведь сетевое и обсуждается много общих тем.

duche 04-05-2009 19:03

Цитата:
Сообщение от Wisper
Кстати, я как то предлогал отделить "чечевицу" от "проса".

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=52669

но видимо народ жаждет схваток и крови:) А ведь нет ничего проще, открывают тему люди вроде Сан Саныча, Яде, Дуче поставь впереди темы литеру "Р" (русофоб) не важно о чем речь, все равно на второй странице начнется поливание России помоями, хотя речь шла о рецепте пирогов с вишней:) Ну а типы вроде меня будут "КГ" (кровавая гэбня). Мне кажется столкновений и склок сразу станет меньше:)

Ну насчет всей Одессы сказать не могу, но за себя отвечу - странно Вы рассуждаете, если так пишут и такие новости про страну, что уж тут сделаешь, хотя специалисты (еще далеко раньше Вас) из спецпропаганды придумали оч. хорошу фразу - "хай, клевещут, гады". А уж до "кровавой гэбни", то здесь явное преувеличение, ну какая Вы "гэбня", так народный дружинник из провинции, который пришел клешы стилягам резать, да парочкам целоваться запрещать в людных местах.

Wisper 04-05-2009 19:15

Цитата:
Сообщение от duche
А уж до "кровавой гэбни", то здесь явное преувеличение, ну какая Вы "гэбня", так народный дружинник из провинции, который пришел клешы стилягам резать, да парочкам целоваться запрещать в людных местах.

Оййййй, раскусил так раскусил, вот что значит профессионал. Недаром свой кусок ешь:) Отрабатываешь как надо:):) Может тебе какую медальку сварганить? А то у меня уж дюже много пивных пробок набралось.:)И сабельку деревянную "наградную", будешь всех краснопузых рубать:) с Яде на пару/:)
Кстати, раз уж ты все знаешь,:) расскажи другану своему Сан Санычу, что я не агент "кровавой гэбни":) А я тебе еще одну медальку подарю, окажи милость:)

duche 04-05-2009 20:27

Цитата:
Сообщение от Wisper
Оййййй, раскусил так раскусил, вот что значит профессионал. Недаром свой кусок ешь:) Отрабатываешь как надо:):) Может тебе какую медальку сварганить? А то у меня уж дюже много пивных пробок набралось.:)И сабельку деревянную "наградную", будешь всех краснопузых рубать:) с Яде на пару/:)
Кстати, раз уж ты все знаешь,:) расскажи другану своему Сан Санычу, что я не агент "кровавой гэбни":) А я тебе еще одну медальку подарю, окажи милость:)

Нет, я сказать не могу, ты отправь рапорт по инстанции, тогда точно дойдет...

Tanger 04-05-2009 20:45

Во, теперь правильно... Нельзя не отметить, что кое что в России меняется в лучшую сторону...

soeco 05-05-2009 09:13

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Безусловно, согласен, не нам судить тех людей, по моему я этого и не допускал.

Да, конечно

Сообщение от Бархударов
Не озлобилась за 20 лет лагерей? Потому что в "придурках" была все 20 лет. Придурки это те кто за стукачество от начальства получал теплые места их в лагерях было примерно до 25% они то и выжили, спасаясь

Aitinpoika 05-05-2009 09:40

Этот топик отдаёт романтизмом и идевлизмом. Ну, как же вы, уважаемый Михалыч, не понимаете, что профессиональное каждодневное поливание грязью своей бывшей родины - это сродни троллингу - авторы подобных тем и постов просто питаются реакцией форумчан. Это что-то вроде энергетического вампиризма. Так что, свести всё воедино не получится, как ни старайся. Любые эмоции - суть товар, получаемый по бартеру или за деньги. Как же могут те, кто остро в них нуждается, отказаться от такого шикарного бесплатного подарка?!

QUEEN 05-05-2009 09:54

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Этот топик отдаёт романтизмом и идевлизмом. Ну, как же вы, уважаемый Михалыч, не понимаете, что профессиональное каждодневное поливание грязью своей бывшей родины - это сродни троллингу - авторы подобных тем и постов просто питаются реакцией форумчан. Это что-то вроде энергетического вампиризма. Так что, свести всё воедино не получится, как ни старайся. Любые эмоции - суть товар, получаемый по бартеру или за деньги. Как же могут те, кто остро в них нуждается, отказаться от такого шикарного бесплатного подарка?!

А как Вы думаете, если например в теме обсуждаются проблемы России и кто то высказывает негативную точку зрения (ну вот думает так человек, чувствует так) - это есть "поливание грязью"? Или в России давно все в шоколаде?

Люся 05-05-2009 10:03

Цитата:
Сообщение от QUEEN
А как Вы думаете, если например в теме обсуждаются проблемы России и кто то высказывает негативную точку зрения (ну вот думает так человек, чувствует так) - это есть "поливание грязью"? Или в России давно все в шоколаде?

вот именно... я тоже хотeла бы ответ почитать...а то получается слова кривого не скажи, что б не пречислили к партии .... даже не знаю кого, так все запутали....

Haha 05-05-2009 10:13

Цитата:
Сообщение от QUEEN
А как Вы думаете, если например в теме обсуждаются проблемы России и кто то высказывает негативную точку зрения (ну вот думает так человек, чувствует так) - это есть "поливание грязью"? Или в России давно все в шоколаде?


А можно, я сама себя повторю-процитирую? Из вчерашнего утреннего...
"да не "обгаживание" надоело (вообще не знаю, что это такое). Надоела предсказуемость реакции некоторых на любое сообщение-событие, касающееся России... Примеры? Пожалуйста!
Спрашивает человек:"Везу финнов в Москву, в прошлом году им там очень понравилось, что нового там появилось интересного?" - Тут же реакция:"Приятельница говорит, что там всюду грязь и полно народу"...
Ну или "Кто поддержит акцию?" - "Этот преступный режим позволил населению подобное, как это можно поддерживать?"
Из той же серии: "В Нокиа авария: канализационные стоки попали в водопровод" - реакция моментально:"Да я в России вообще даже руки водой из под крана не мою... И вообще, как туда въезжаю, сразу желудок болеть начинает от их мерзкого черного хлеба"..."

Ну не был ты ни разу в жизни в Москве, ну и сиди молчи, ты же не знаешь ничего про "что там появилось нового" - нет, обязательно надо вернуть - "про грязь"! Про бомжатник между Ярославским и Ленинградским вокзалами, жаль, дама не знает, а то и это бы обязательно упомянулось.
Не собираешься поддерживать ты что-то там... ну и обсуждай дальше лобок в шоколаде. нет, прямо делом чести считается заявить - "всё это лицемерие и ленточки цепляют прямо на грязные трусы"... Ну если ты лично так делаешь - ну заяви об этом миру...

Drago 05-05-2009 10:20

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Этот топик отдаёт романтизмом и идевлизмом. Ну, как же вы, уважаемый Михалыч, не понимаете, что профессиональное каждодневное поливание грязью своей бывшей родины - это сродни троллингу - авторы подобных тем и постов просто питаются реакцией форумчан. Это что-то вроде энергетического вампиризма. Так что, свести всё воедино не получится, как ни старайся. Любые эмоции - суть товар, получаемый по бартеру или за деньги. Как же могут те, кто остро в них нуждается, отказаться от такого шикарного бесплатного подарка?!

Если бы поливали грязью свою родину, а то некоторые граждане из бывшего СССР начинают верещать о плохой России, не прожив в ней и года. При этом про свои родины помалкивают, или у них там все в шоколаде?

Особенно удивляют возмущения не демократическим режимом тех, кто уехал из России во времена правления прозападного демократа Ельцина :)

QUEEN 05-05-2009 10:27

Цитата:
Сообщение от Haha
А можно, я сама себя повторю-процитирую? Из вчерашнего утреннего...
"да не "обгаживание" надоело (вообще не знаю, что это такое). Надоела предсказуемость реакции некоторых на любое сообщение-событие, касающееся России... Примеры? Пожалуйста!
Спрашивает человек:"Везу финнов в Москву, в прошлом году им там очень понравилось, что нового там появилось интересного?" - Тут же реакция:"Приятельница говорит, что там всюду грязь и полно народу"...
Ну или "Кто поддержит акцию?" - "Этот преступный режим позволил населению подобное, как это можно поддерживать?"
Из той же серии: "В Нокиа авария: канализационные стоки попали в водопровод" - реакция моментально:"Да я в России вообще даже руки водой из под крана не мою... И вообще, как туда въезжаю, сразу желудок болеть начинает от их мерзкого черного хлеба"..."

Ну не был ты ни разу в жизни в Москве, ну и сиди молчи, ты же не знаешь ничего про "что там появилось нового" - нет, обязательно надо вернуть - "про грязь"! Про бомжатник между Ярославским и Ленинградским вокзалами, жаль, дама не знает, а то и это бы обязательно упомянулось.
Не собираешься поддерживать ты что-то там... ну и обсуждай дальше лобок в шоколаде. нет, прямо делом чести считается заявить - "всё это лицемерие и ленточки цепляют прямо на грязные трусы"... Ну если ты лично так делаешь - ну заяви об этом миру...

Предлагаешь молчать? Но правильным ли будет молчать? Я вижу и понимаю, что твориться в России, душа болит за людей, которые однозначно заслуживают лучшей жизни, но высказав свое мнение, свое (пусть даже негативное, но основанное на моем личном воприятии того, что происходит в России) - я выходит сразу поливаю грязью Родину.

Yochicki 05-05-2009 10:38

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Предлагаешь молчать? Но правильным ли будет молчать? Я вижу и понимаю, что твориться в России, душа болит за людей, которые однозначно заслуживают лучшей жизни, но высказав свое мнение, свое (пусть даже негативное, но основанное на моем личном воприятии того, что происходит в России) - я выходит сразу поливаю грязью Родину.

Мы россияне, живущие в России, можем критиковать, душой болеть - сколько угодно, мы так и делаем, но только между собой - среди своих.
Если же Вы живёте вне России (пусть даже считаете себя русской), то критиковать происходящее в России права не имеете, и всё негативное, что Вы скажете на эту тему, будет расценено именно как поливание грязью.
И это правильно, в этом есть глубокий смысл. Например, Вас можно сразу заподозрить в таких вещах, как: реклама эмиграции, антиреклама поездок в Россию, проплаченная антироссийская пропаганда вражеских государств, просто банальная русофобия, и т.д. Но уж никак не "боль души" за живущих в России - в это как раз как-то верится в самую последнюю очередь.
Если сильно хочется полить грязью что-нибудь - пожалуйста, поливайте ту страну, где живёте.

QUEEN 05-05-2009 10:43

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Мы россияне, живущие в России, можем критиковать, душой болеть - сколько угодно, мы так и делаем, но только между собой - среди своих.
Если же Вы живёте вне России (пусть даже считаете себя русской), то критиковать происходящее в России права не имеете, и всё негативное, что Вы скажете на эту тему, будет расценено именно как поливание грязью.
И это правильно, в этом есть глубокий смысл. Например, Вас можно сразу заподозрить в таких вещах, как: реклама эмиграции, антиреклама поездок в Россию, проплаченная антироссийская пропаганда вражеских государств, просто банальная русофобия, и т.д. Но уж никак не "боль души" за живущих в России - в это как раз как-то верится в самую последнюю очередь.
Если сильно хочется полить грязью что-нибудь - пожалуйста, поливайте ту страну, где живёте.

А где это установлено, кем, в какой декларации, в каком законе , что я не имею права высказывать свое личное мнение о событиях происходящих в той или иной стране?
Кстати, я живу в России, я не считаю себя русской. Я русская. (если это кому то интересно)

Marmir 05-05-2009 10:47

Цитата:
Сообщение от QUEEN
А где это установлено, кем, в какой декларации, в каком законе , что я не имею права высказывать свое личное мнение о событиях происходящих в той или иной стране?
Кстати, я живу в России, я не считаю себя русской. Я русская. (если это кому то интересно)

тогда тебя можно заподозрить в чем-то другом. непример, в заведомом искажении фактов или русофобии опять же. тебе-то, живущей в городе N2 после Лобни, чего не хватает? у вас там сплошной позитив. нам картинки показывали.

QUEEN 05-05-2009 10:51

Цитата:
Сообщение от Marmir
тогда тебя можно заподозрить в чем-то другом. непример, в заведомом искажении фактов или русофобии опять же. тебе-то, живущей в городе N2 после Лобни, чего не хватает? у вас там сплошной позитив. нам картинки показывали.

да, специально искажаю, а то вдруг все захотят приехать и жить в этом почти неземном раю :gy: Вот! Вам даже картинки понравились, а на самом деле все гораздо красивше и слаще :)

Wisper 05-05-2009 10:53

Цитата:
Сообщение от Haha
А можно, я сама себя повторю-процитирую? Из вчерашнего утреннего...
"да не "обгаживание" надоело (вообще не знаю, что это такое). Надоела предсказуемость реакции некоторых на любое сообщение-событие, касающееся России... Примеры? Пожалуйста!
Спрашивает человек:"Везу финнов в Москву, в прошлом году им там очень понравилось, что нового там появилось интересного?" - Тут же реакция:"Приятельница говорит, что там всюду грязь и полно народу"...
Ну или "Кто поддержит акцию?" - "Этот преступный режим позволил населению подобное, как это можно поддерживать?"
Из той же серии: "В Нокиа авария: канализационные стоки попали в водопровод" - реакция моментально:"Да я в России вообще даже руки водой из под крана не мою... И вообще, как туда въезжаю, сразу желудок болеть начинает от их мерзкого черного хлеба"..."

Ну не был ты ни разу в жизни в Москве, ну и сиди молчи, ты же не знаешь ничего про "что там появилось нового" - нет, обязательно надо вернуть - "про грязь"! Про бомжатник между Ярославским и Ленинградским вокзалами, жаль, дама не знает, а то и это бы обязательно упомянулось.
Не собираешься поддерживать ты что-то там... ну и обсуждай дальше лобок в шоколаде. нет, прямо делом чести считается заявить - "всё это лицемерие и ленточки цепляют прямо на грязные трусы"... Ну если ты лично так делаешь - ну заяви об этом миру...


"...и опять, МОЛОДЕЦ!!!":)

Люся 05-05-2009 10:57

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Но уж никак не "боль души" за живущих в России - в это как раз как-то верится в самую последнюю очередь.

а почему не верится то?

soeco 05-05-2009 11:03

Цитата:
Сообщение от QUEEN
А как Вы думаете, если например в теме обсуждаются проблемы России и кто то высказывает негативную точку зрения (ну вот думает так человек, чувствует так) - это есть "поливание грязью"? Или в России давно все в шоколаде?



В России далеко не все в шоколаде, и выссказывать свою точку зрения, безусловно, надо даже самую негативную, но беда форума в том, что какая бы тема не заявлялась, даже самая далекая от России и ее проблем там обязательно появятся посты а в России и это плохо и то, и кровавый режим гебни и т.д. и т.п. Вот пример, Была очень интересная тема "Про Америку" люди делились своими впечатлениями о штатах, причем в большей степени бытовыми, читать было интересно, много информации для повседневной жизни, а потом тему забили "тролли" и все можно туда не ходить, потому что про "кровавый режим гебни" во всех вариациях я уже на всех ветках у Сан Саныча прочитал.
Еще пример: латвия - фамилии, сейчас в 21 веке - половина постов а у вас в России 200 лет назад..., а я помню как в СССР мне фамилию в загранпаспорте исковеркали, какое отношение это имеет к современной ситуации черт его знает. СССР уже давно нет, Екатерина -царство ей небесное, вроде тоже упокоилась давным давно. И паспорта в современной России по другим правилам оформляют, и к латвийским паспортам российские явно отношения не имеют, но пишут люди.
Повторюсь иногда создается впечатление , что ряд авторов просто "зомбированы" на слово Россия и если написать, ч то в России солнце встает на востоке, с большой вероятностью можно получить ответы в стиле: "Аааааа, а если б не кровавый режим гебни ...."

duche 05-05-2009 11:11

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Мы россияне, живущие в России, можем критиковать, душой болеть - сколько угодно, мы так и делаем, но только между собой - среди своих.
Если же Вы живёте вне России (пусть даже считаете себя русской), то критиковать происходящее в России права не имеете, и всё негативное, что Вы скажете на эту тему, будет расценено именно как поливание грязью.
И это правильно, в этом есть глубокий смысл. Например, Вас можно сразу заподозрить в таких вещах, как: реклама эмиграции, антиреклама поездок в Россию, проплаченная антироссийская пропаганда вражеских государств, просто банальная русофобия, и т.д. Но уж никак не "боль души" за живущих в России - в это как раз как-то верится в самую последнюю очередь.
Если сильно хочется полить грязью что-нибудь - пожалуйста, поливайте ту страну, где живёте.

О, это правильно, ясно и понятно. Поддерживаю полностью такую ментальность. Только тогда вопрос (в продолжении темы) - а зачем России вещать на английском языке, нанимать всякие иностранные компании для улучшения имиджа, состоять в различных международных организациях (типа ЕБСЕ, ООН, Европейского суда и пр.), добиваться отмен виз, зачем все это? Ведь участие в таких организациях, да и вообще участие в международных договорах (в том числе и по тематике свободной журналистике) уже заранее предусматривает какой никакой, а обмен информацией, которая может носит как положительный, так и отрицательный характер для страны и людей ее населяющих. Следует ли воспринимать статьи или ТВ программы, негативно освещающие новости из России как тенденционные и направленные исключительно против России? И куда девать ту информацию, которая является правдивой, но (исходя из предложенной ментальности) является негативной? Здесь как - обгаживание страны или же все таки объективная подача информации? Помните, в "Место встречи" - "наличие воров не характеризует страну, а только умение властей бороться с ними". Следовательно, может быть на плохую новость, давать хорошую (только реальную, подкрепленную фактами), глядишь и "гадить" меньше станут. А желание - похвально, очень хочется, чтобы в стране было все хорошо но почему то не получается, может в себе следует что поискать, а не "критиканам" рты закрывать
P.S. Что касается "обсуждения между собой", то не надо лукавить, ТВ показывает, как вы обсуждаете...

bee 05-05-2009 11:24

Цитата:
Сообщение от Люся
а почему не верится то?

потому что поверить трудней, чем заподозрить...

bee 05-05-2009 11:25

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Мы россияне, живущие в России, можем критиковать, душой болеть - сколько угодно, мы так и делаем, но только между собой - среди своих.
Если же Вы живёте вне России (пусть даже считаете себя русской), то критиковать происходящее в России права не имеете, и всё негативное, что Вы скажете на эту тему, будет расценено именно как поливание грязью.
И это правильно, в этом есть глубокий смысл. Например, Вас можно сразу заподозрить в таких вещах, как: реклама эмиграции, антиреклама поездок в Россию, проплаченная антироссийская пропаганда вражеских государств, просто банальная русофобия, и т.д. Но уж никак не "боль души" за живущих в России - в это как раз как-то верится в самую последнюю очередь.
Если сильно хочется полить грязью что-нибудь - пожалуйста, поливайте ту страну, где живёте.

при таком раскладе лучшая дорога - обратно за железный занавес и не высовываться...

Ollikainen 05-05-2009 11:29

Цитата:
Сообщение от Haha
А можно, я сама себя повторю-процитирую? Из вчерашнего утреннего...
"да не "обгаживание" надоело (вообще не знаю, что это такое). Надоела предсказуемость реакции некоторых на любое сообщение-событие, касающееся России... Примеры? Пожалуйста!
Спрашивает человек:"Везу финнов в Москву, в прошлом году им там очень понравилось, что нового там появилось интересного?" - Тут же реакция:"Приятельница говорит, что там всюду грязь и полно народу"...
Ну или "Кто поддержит акцию?" - "Этот преступный режим позволил населению подобное, как это можно поддерживать?"
Из той же серии: "В Нокиа авария: канализационные стоки попали в водопровод" - реакция моментально:"Да я в России вообще даже руки водой из под крана не мою... И вообще, как туда въезжаю, сразу желудок болеть начинает от их мерзкого черного хлеба"..."

Ну не был ты ни разу в жизни в Москве, ну и сиди молчи, ты же не знаешь ничего про "что там появилось нового" - нет, обязательно надо вернуть - "про грязь"! Про бомжатник между Ярославским и Ленинградским вокзалами, жаль, дама не знает, а то и это бы обязательно упомянулось.
Не собираешься поддерживать ты что-то там... ну и обсуждай дальше лобок в шоколаде. нет, прямо делом чести считается заявить - "всё это лицемерие и ленточки цепляют прямо на грязные трусы"... Ну если ты лично так делаешь - ну заяви об этом миру...

Ага,на ЕТОМ форуме НИКТО не говорил о рыгающих за столом и ссущих и гадящих где попало финнах,о том ,что жизненные ценности финнов ограничиваются пивом и коскенкорва итп....после етого и хочется ответить -УЖ ЧьЯ БЫ КОРОВА МЫЧАЛА....
....Многие переехали из лучшего социального слоя в хуший,многие настолько привыкли к хорошей жизни,что забыли откуда они уехали....человек склонен помнить только хорошее,особенно если ето касается его Родины и его молодых лет.....нормальные законы психологии..
...

Yochicki 05-05-2009 11:37

Цитата:
Сообщение от duche
а зачем России вещать на английском языке, нанимать всякие иностранные компании для улучшения имиджа,

Думаю, что это нужно для привлечения иностранных инвесторов.
А вот всякий негатив этих инвесторов отпугивает, поэтому его светить, по-моему, не нужно.

Цитата:
Сообщение от duche
состоять в различных международных организациях (типа ЕБСЕ, ООН, Европейского суда и пр.),

1. "ЕБСЕ" - сильно сказано! особенно, если учесть, как эту аббревиатуру произносить по-русски. :)
2. В ООН участие очень полезно, особенно в Совбезе ООН, где у России есть право вето.
3. Вообще, участие в любых международных организациях должно, по-моему, оцениваться с точки зрения выгодности, полезности России. С этой точки зрения, участие в Европейском суде (и особенно - с Страссбургском) для России невыгодно, и это участие надо прекратить.

Цитата:
Сообщение от duche
добиваться отмен виз, зачем все это? В

Отмена виз - было бы очень хорошо и удобно, но, к сожалению, нереально, ввиду антироссийского настроя некоторых стран ЕС. На словах визовый режим всё упрощают, да упрощают, на деле же визу получать становится с каждым годом сложнее, дольше и дороже... Но вина в этом, очевидно не России.

Цитата:
Сообщение от duche
Следует ли воспринимать статьи или ТВ программы, негативно освещающие новости из России как тенденционные и направленные исключительно против России?

It depends on.
Надо смотреть в каждом конкретном случае отдельно. Мы, к примеру, до сих пор не можем забыть и простить западным ТВ и СМИ тот поток лжи, который они вылили на Россию в августе прошлого года, когда мы спасли осетин от грузинского геноцида. Кадры про то, как грузины обстреливают спящий город "Градами" они не показывали.
Другой пример свинства: "критики России" из-за бугра постоянно упоминают "проверки регистрации" и "вымогательства денег ментами" за отсутствие. Несмотря на то, что эти регистрации уже года 4 менты не проверяют, поскольку без неё можно находиться в чужом городе 90 дней. Раньше да, проверяли, вымогали. Но это давно в прошлом.

Цитата:
Сообщение от duche
И куда девать ту информацию, которая является правдивой, но (исходя из предложенной ментальности) является негативной?

Что значит "правдивой"? Вы ещё дитё малолетнее, и до сих пор верите, что правда для всех одна? У каждой стороны своя правда, и получается, кто свою правду сильнее протолкнёт - та и будет.

Цитата:
Сообщение от duche
P.S. Что касается "обсуждения между собой", то не надо лукавить, ТВ показывает, как вы обсуждаете...

Лукавите Вы, а не я. Когда мы что-либо обсуждаем между собой, ТВ не приглашаем :) обсуждаем кулуарно. :)

Итог.
Короче, не надо путать конструктивную критику со злопыхательством. То, что я вижу на этом форуме = злопыхательство и русофобия. Главная причина, по которой я когда-то на этом форуме зарегистрировался была проста: собираясь несколько месяцев прожить в Финляндии на очередном проекте, я искал себе русскоязычную компанию, чтобы было с кем вечерами встретиться в реале, попить пивка и поболтать на родном языке. Из всего форума подходящим для этого оказался только один, звали его Виталий Репин, с ним мы пересекались, болтати и пили пиво. Но, коль скоро, он человек адекватный, не "критикан" и не русофоб, он в этом форуме долго не задержался - выперли его... Был ещё КАМАЗ - но он был не в Финляндии. Кстати, его тоже отсюда выжили.
Остальной контингент к человеческому общению оказался непригоден, увы. :(

Цитата:
Сообщение от bee
при таком раскладе лучшая дорога - обратно за железный занавес и не высовываться...

Да собственно, к этому потихоньку всё и движется... может быть, даже, оно и к лучшему?

belaja 05-05-2009 11:39

люди че вы спорите? пусть те, у кого все в шоколаде покажет тем, кто считает, что все плохо конкретные залежи щоколада

ну и наоборот

поделитесь впечатлениями конкретными

Yanychar 05-05-2009 12:06

Цитата:
Сообщение от belaja
люди че вы спорите? пусть те, у кого все в шоколаде покажет тем, кто считает, что все плохо конкретные залежи щоколада

ну и наоборот

поделитесь впечатлениями конкретными


Невпопад Спор идет не с теми, кто говорит, что "все в шоколаде", а с теми, кто говорит "да, полно проблем, но отнюдь не только залежи говна".

Naali 05-05-2009 12:23

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Мы россияне, живущие в России, можем критиковать, душой болеть - сколько угодно, мы так и делаем, но только между собой - среди своих.
Если же Вы живёте вне России (пусть даже считаете себя русской), то критиковать происходящее в России права не имеете, и всё негативное, что Вы скажете на эту тему, будет расценено именно как поливание грязью.

...

Если сильно хочется полить грязью что-нибудь - пожалуйста, поливайте ту страну, где живёте.


Вы это серьезно насчет того, что критиковать страну можно только живя в ней? И как вам удается одновременно жить в России, Эстонии и США, при этом Эстонию бойкотируя?

leijona3 05-05-2009 12:24

Цитата:
Сообщение от belaja
люди че вы спорите? пусть те, у кого все в шоколаде покажет тем, кто считает, что все плохо конкретные залежи щоколада

ну и наоборот

поделитесь впечатлениями конкретными

Судя по её постам-Хаха могла бы помочь в этом-показать "залежи шоколада" (в РФ,но не в Суоми)... :D

leijona3 05-05-2009 12:29

Цитата:
Сообщение от Naali
Вы это серьезно насчет того, что критиковать страну можно только живя в ней? И как вам удается одновременно жить в России, Эстонии и США, при этом Эстонию бойкотируя?


Не воспринимайте Ёчики серьёзно-он здесь личность известная...это как в старые времена в деревнях были юродивые ,а у нас на форуме-Ёчики... :lol:

Tanger 05-05-2009 12:52

Цитата:
Сообщение от belaja
люди че вы спорите? пусть те, у кого все в шоколаде покажет тем, кто считает, что все плохо конкретные залежи щоколада
ну и наоборот
поделитесь впечатлениями конкретными

Делюсь. В России можно найти всё. Как в Америке.. только с поправкой на уровень жизни))) Есть вещи которые становятся лучше... Из относительно недавнего:
1. Принятие закона об ОСАГО(обязательной автостраховки)... вначале было очень много недовольных, обсуждали тарифы, то-сё... Однако в результате действия ОСАГО
полностью исчез такой очень популярный вид криминального бизнеса как подстава.
2. Раз уж коснулся страхования, продолжу. За последние пару лет всё больше и больше фирм стало покупать сотрудникам полисы добровольного мед страхования.
Соответственно приличное медобслуживание стало более доступно людям.
3.Моё любимое)))) - новые станции метро. Совсем свежак - станция "Волковская" в Купчино.
4.Продолжаем дорожную тему))) Тоже свежачок - Витебский проспект продлили и соединили прямой дорогой с Пушкиным. Теперь туда легко долететь минут за 7-10 без всяких пробок.
5. Очень интересная тема - налоги. Налог на прибыль снижен с 24% до 20... мелочь, а приятно. Плюс по новому закону большее количество малых фирм смогут применять упрощённую систему налогообложения, а это значительное снижение налогов с фирмы - в 2- 4 раза. Вещь!
6.Ещё моё любимое - мобильная связи и интернет - дешевеют и дешевеют. Недавно платил за эту хрень 100 евро, теперь - 30.
7. Да, ещё могу отметить: как-то незаметно поймал себя на мысли, что заходя в кафЫ все меньше и меньше боюсь съесть какую-нибудь дрянь. Это я про недорогие кафЫ)))
Есть конечно и отрицательные перемены, не без этого....

avanta 05-05-2009 13:04

Прочитала всё, что успела....Я предвидела, кто как ответит, и рада, что не ошиблась в людях (в который раз!).
Мой несколько сумбурный пост очень грамотно растолковали и дополнили Simara, HaHa, soeco.

Дорогие соотечественники, бывшие и нынешние! Я во многих темах уже пропищала о том, что...главное – соразмерность и сообразность (с)! Не надо бросаться в крайности!!!
На ум приходят слова Омара Хайяма, правда, на другую тему, но подходящие и здесь:

Пить можно всем.
Знать нужно только:
Когда и с кем,
И где, и сколько.
(за точность цитаты не ручаюсь:)

Иначе до бесконечности будут продолжаться споры на уровне тинейджеров в стадии юношеского максимализма. Хотя допускаю, что на форуме такие имеются.

Друг v.v, спасибо тебе за добрые слова, но слухи о моей «хорошести и пр.» несколько преувеличены (с)...тем не менее, нам, кошкам, приятно :)...После таких слов я всегда стесняюсь и мне хочется спрятаться подальше и на подольше...

*некоторое пояснение для непонятливых: «колбасная эмиграция» - этого образ, журналистский штамп, объяснять значение не буду...кто надо понял. Лично я (кстати!) колбасу не ем вообще:)

soeco 05-05-2009 13:07

В России далеко не все в шоколаде, и выссказывать свою точку зрения, безусловно, надо даже самую негативную, но беда форума в том, что какая бы тема не заявлялась, даже самая далекая от России и ее проблем там обязательно появятся посты а в России и это плохо и то, и кровавый режим гебни и т.д. и т.п. Вот пример, Была очень интересная тема "Про Америку" люди делились своими впечатлениями о штатах, причем в большей степени бытовыми, читать было интересно, много информации для повседневной жизни, а потом тему забили "тролли" и все можно туда не ходить, потому что про "кровавый режим гебни" во всех вариациях я уже на всех ветках у Сан Саныча прочитал.
Еще пример: латвия - фамилии, сейчас в 21 веке - половина постов а у вас в России 200 лет назад..., а я помню как в СССР мне фамилию в загранпаспорте исковеркали, какое отношение это имеет к современной ситуации черт его знает. СССР уже давно нет, Екатерина -царство ей небесное, вроде тоже упокоилась давным давно. И паспорта в современной России по другим правилам оформляют, и к латвийским паспортам российские явно отношения не имеют, но пишут люди.
Повторюсь иногда создается впечатление , что ряд авторов просто "зомбированы" на слово Россия и если написать, ч то в России солнце встает на востоке, с большой вероятностью можно получить ответы в стиле: "Аааааа, а если б не кровавый режим гебни ...."
Вот тоже показательный пример:
Цитата:
Сообщение от suomalainen
он тоже ангажирован. ты вастер ту орать что ты фииннн а ччтто ты сделал для детей ингермандландских которые щас пухнут от голода в росси по старым ингермандландским деревням .во г....о полное

Yochicki 05-05-2009 13:09

Цитата:
Сообщение от Tanger
Делюсь. В России можно найти всё.

Спасибо за всё Вами перечисленное! :)

Цитата:
Сообщение от Tanger
Есть конечно и отрицательные перемены, не без этого....

А вот об этом на этом форуме не надо...

suomalainen 05-05-2009 13:11

Цитата:
Сообщение от soeco
В России далеко не все в шоколаде, и выссказывать свою точку зрения, безусловно, надо даже самую негативную, но беда форума в том, что какая бы тема не заявлялась, даже самая далекая от России и ее проблем там обязательно появятся посты а в России и это плохо и то, и кровавый режим гебни и т.д. и т.п. Вот пример, Была очень интересная тема "Про Америку" люди делились своими впечатлениями о штатах, причем в большей степени бытовыми, читать было интересно, много информации для повседневной жизни, а потом тему забили "тролли" и все можно туда не ходить, потому что про "кровавый режим гебни" во всех вариациях я уже на всех ветках у Сан Саныча прочитал.
Еще пример: латвия - фамилии, сейчас в 21 веке - половина постов а у вас в России 200 лет назад..., а я помню как в СССР мне фамилию в загранпаспорте исковеркали, какое отношение это имеет к современной ситуации черт его знает. СССР уже давно нет, Екатерина -царство ей небесное, вроде тоже упокоилась давным давно. И паспорта в современной России по другим правилам оформляют, и к латвийским паспортам российские явно отношения не имеют, но пишут люди.
Повторюсь иногда создается впечатление , что ряд авторов просто "зомбированы" на слово Россия и если написать, ч то в России солнце встает на востоке, с большой вероятностью можно получить ответы в стиле: "Аааааа, а если б не кровавый режим гебни ...."
Вот тоже показательный пример:
В России далеко не все в шоколаде, и выссказывать свою точку зрения, безусловно, надо даже самую негативную tut net svobodi

Tanger 05-05-2009 13:15

Напишу и негативные (на мой взгляд) вещи. Зря закрывают казино и игровые автоматы. (если конечно это всё-таки случится).
Сокращают частично трамвайные линии в городе. Это - неправильно.
Ну и глобальном, как без этого))))) Не нравится мне внешняя политика нашего государства.
На мой взгляд - лучше дружить с Америкой, Германией, Британией, Францией и т.д... а не с непойми кем... Понято откуда здесь торчат уши, но вот лично для меня - свобода гораздо важнее денег)))))

namren 05-05-2009 13:15

Цитата:
Сообщение от Tanger
Делюсь. В России можно найти всё. Как в Америке.. только с поправкой на уровень жизни))) Есть вещи которые становятся лучше... Из относительно недавнего:
1. Принятие закона об ОСАГО(обязательной автостраховки)... вначале было очень много недовольных, обсуждали тарифы, то-сё... Однако в результате действия ОСАГО
полностью исчез такой очень популярный вид криминального бизнеса как подстава.
2. Раз уж коснулся страхования, продолжу. За последние пару лет всё больше и больше фирм стало покупать сотрудникам полисы добровольного мед страхования.
Соответственно приличное медобслуживание стало более доступно людям.
3.Моё любимое)))) - новые станции метро. Совсем свежак - станция "Волковская" в Купчино.
4.Продолжаем дорожную тему))) Тоже свежачок - Витебский проспект продлили и соединили прямой дорогой с Пушкиным. Теперь туда легко долететь минут за 7-10 без всяких пробок.
5. Очень интересная тема - налоги. Налог на прибыль снижен с 24% до 20... мелочь, а приятно. Плюс по новому закону большее количество малых фирм смогут применять упрощённую систему налогообложения, а это значительное снижение налогов с фирмы - в 2- 4 раза. Вещь!
6.Ещё моё любимое - мобильная связи и интернет - дешевеют и дешевеют. Недавно платил за эту хрень 100 евро, теперь - 30.
7. Да, ещё могу отметить: как-то незаметно поймал себя на мысли, что заходя в кафЫ все меньше и меньше боюсь съесть какую-нибудь дрянь. Это я про недорогие кафЫ)))
Есть конечно и отрицательные перемены, не без этого....

во тоже нормалмалня новост:
http://www.compromat.ru/page_27701.htm

Tanger 05-05-2009 13:18

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Спасибо за всё Вами перечисленное! :)


А вот об этом на этом форуме не надо...

Нет уж, я всё пишу...:) Тем более что это лично моя точка зрения, я никому её не навязываю... можно спорить...

soeco 05-05-2009 13:24

Цитата:
Сообщение от suomalainen
В России далеко не все в шоколаде, и выссказывать свою точку зрения, безусловно, надо даже самую негативную tut net svobodi


а можно от несвободы ближе к пухнущим от голода ингерманландским детям, а? Только в старых ингерманландских селах ингерманландские дети пухнут от голода, или и в новых тоже. Только ингерманландские дети пухнут от голода? И долго ли продолжается подобный геноцид по отношению к ингерманландским детям живущим в старых ингерманландских селах? Независимо от того - есть в России свобода или нет - давайте адреса - завтра пухнуть от голода не будут. Или это пост в в стиле "Абы прокукарекать"?

Yochicki 05-05-2009 13:45

Цитата:
Сообщение от belaja
люди че вы спорите? пусть те, у кого все в шоколаде покажет тем, кто считает, что все плохо конкретные залежи щоколада

Дело не в залежах шоколада. Дело в лавине дерьма, вранья, которое организованно и в промышленных масштабах здесь вываливают на Россию и на русских. Можно брать каждый кусочек этого дерьма-вранья, уличать, разоблачать - но без толку: тут же вывалят дюжину новых. Просто не успеть разгрести. Думается, что просто на этом форуме не хватает нормального модерирования: если бы за каждый случай вранья, в котором кого-то уличили, поймали за руку, наказывали бы баном хотя бы на неделю - этот поток лжи можно было бы остановить. Но увы... :(

Да взгляните хоть на название этой темы! А почему не "Плохая Финляндия", например? я в Финляндии тоже видел много неприглядного и нешоколадного...

duche 05-05-2009 13:47

Цитата:
Сообщение от Tanger
Делюсь. В России можно найти всё. Как в Америке.. только с поправкой на уровень жизни))) Есть вещи которые становятся лучше... Из относительно недавнего:
1. Принятие закона об ОСАГО(обязательной автостраховки)... вначале было очень много недовольных, обсуждали тарифы, то-сё... Однако в результате действия ОСАГО
полностью исчез такой очень популярный вид криминального бизнеса как подстава.
2. Раз уж коснулся страхования, продолжу. За последние пару лет всё больше и больше фирм стало покупать сотрудникам полисы добровольного мед страхования.
Соответственно приличное медобслуживание стало более доступно людям.
3.Моё любимое)))) - новые станции метро. Совсем свежак - станция "Волковская" в Купчино.
4.Продолжаем дорожную тему))) Тоже свежачок - Витебский проспект продлили и соединили прямой дорогой с Пушкиным. Теперь туда легко долететь минут за 7-10 без всяких пробок.
5. Очень интересная тема - налоги. Налог на прибыль снижен с 24% до 20... мелочь, а приятно. Плюс по новому закону большее количество малых фирм смогут применять упрощённую систему налогообложения, а это значительное снижение налогов с фирмы - в 2- 4 раза. Вещь!
6.Ещё моё любимое - мобильная связи и интернет - дешевеют и дешевеют. Недавно платил за эту хрень 100 евро, теперь - 30.
7. Да, ещё могу отметить: как-то незаметно поймал себя на мысли, что заходя в кафЫ все меньше и меньше боюсь съесть какую-нибудь дрянь. Это я про недорогие кафЫ)))
Есть конечно и отрицательные перемены, не без этого....

Так это хорошо, побольше таких новостей, особо Витебский с Пушкиным, давно пора было, молодцы

bee 05-05-2009 13:51

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Дело не в залежах шоколада. Дело в лавине дерьма, вранья, которое организованно и в промышленных масштабах здесь вываливают на Россию и на русских. Можно брать каждый кусочек этого дерьма-вранья, уличать, разоблачать - но без толку: тут же вывалят дюжину новых. Просто не успеть разгрести. Думается, что просто на этом форуме не хватает нормального модерирования: если бы за каждый случай вранья, в котором кого-то уличили, поймали за руку, наказывали бы баном хотя бы на неделю - этот поток лжи можно было бы остановить. Но увы... :(

Да взгляните хоть на название этой темы! А почему не "Плохая Финляндия", например? я в Финляндии тоже видел много неприглядного и нешоколадного...

предлагаю назначить Yochicki главным ассенизатором форума...

а тему эту создал русский человек, на русском языке в русской зоне ru и собачитесь вы тут все на родном всем русском языке...

граждане, хватая свой хвост, будьте внимательны и осторожны!

duche 05-05-2009 14:04

Цитата:
Сообщение от avanta
Прочитала всё, что успела....Я предвидела, кто как ответит, и рада, что не ошиблась в людях (в который раз!).
Мой несколько сумбурный пост очень грамотно растолковали и дополнили Simara, HaHa, soeco.

Дорогие соотечественники, бывшие и нынешние! Я во многих темах уже пропищала о том, что...главное – соразмерность и сообразность (с)! Не надо бросаться в крайности!!!
На ум приходят слова Омара Хайяма, правда, на другую тему, но подходящие и здесь:

Пить можно всем.
Знать нужно только:
Когда и с кем,
И где, и сколько.
(за точность цитаты не ручаюсь:)

Иначе до бесконечности будут продолжаться споры на уровне тинейджеров в стадии юношеского максимализма. Хотя допускаю, что на форуме такие имеются.

Друг v.v, спасибо тебе за добрые слова, но слухи о моей «хорошести и пр.» несколько преувеличены (с)...тем не менее, нам, кошкам, приятно :)...После таких слов я всегда стесняюсь и мне хочется спрятаться подальше и на подольше...

*некоторое пояснение для непонятливых: «колбасная эмиграция» - этого образ, журналистский штамп, объяснять значение не буду...кто надо понял. Лично я (кстати!) колбасу не ем вообще:)

Пришла, люди добрые, собачку говорящую посмотреть, старушка я, богомолка (Булгаков)

Aitinpoika 05-05-2009 14:14

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Кстати, я живу в России, я не считаю себя русской. Я русская. (если это кому то интересно)


Шедевр! Русская, которая знает, что она русская, живёт в России, говорит по русски, но не считает себя русской - это круть!

Просто, представьте себе обычного среднестатистического финна, родной язык которого финский, который знает, что он финн, живёт в Финляндии, но не считает себя финном - что вы подумаете о таком человеке?

Как сказал Бернард Шоу: "Здоровая нация так же не замечает своей национальности, как здоровый человек - позвоночника".

bee 05-05-2009 14:17

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Шедевр! Русская, которая знает, что она русская, живёт в России, говорит по русски, но не считает себя русской - это круть!

у Вас небольшие проблемы с пониманием русского языка: считать себя русским и быть им несколько разные вещи...

QUEEN 05-05-2009 14:20

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Шедевр! Русская, которая знает, что она русская, живёт в России, говорит по русски, но не считает себя русской - это круть!

Просто, представьте себе обычного среднестатистического финна, родной язык которого финский, который знает, что он финн, живёт в Финляндии, но не считает себя финном - что вы подумаете о таком человеке?

Как сказал Бернард Шоу: "Здоровая нация так же не замечает своей национальности, как здоровый человек - позвоночника".

Это все что Вы смогли сказать ? Речь была не обо мне . А о событиях в России, отношении к ним и о возможности высказывать свое мнение.
Кстати, слова "Круть" в русском языке нет.
Но думаю, что обойдемся без оценок друг друга и переходов на личности. Хорошо?

Marmir 05-05-2009 14:23

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
...
Как сказал Бернард Шоу: "Здоровая нация так же не замечает своей национальности, как здоровый человек - позвоночника".



Цитата:
Сообщение от QUEEN
....Кстати, я живу в России, я не считаю себя русской. Я русская....



читаем... думаем...
при необходимости повторить.

MihaNik 05-05-2009 14:26

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Кстати, я живу в России, я не считаю себя русской. Я русская. (если это кому то интересно)

а кем вы себя считаете?

belaja 05-05-2009 14:30

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Дело не в залежах шоколада. Дело в лавине дерьма, вранья, которое организованно и в промышленных масштабах здесь вываливают на Россию и на русских. Можно брать каждый кусочек этого дерьма-вранья, уличать, разоблачать - но без толку: тут же вывалят дюжину новых. Просто не успеть разгрести. Думается, что просто на этом форуме не хватает нормального модерирования: если бы за каждый случай вранья, в котором кого-то уличили, поймали за руку, наказывали бы баном хотя бы на неделю - этот поток лжи можно было бы остановить. Но увы... :(

Да взгляните хоть на название этой темы! А почему не "Плохая Финляндия", например? я в Финляндии тоже видел много неприглядного и нешоколадного...


а по мне так дело просто в лавине шоколаде, кот. проше лопать и хвалиться этим, чем разгребать дерьмо
ИМХО

kisumisu 05-05-2009 14:31

"Здоровая нация так же не замечает своей национальности, как здоровый человек - позвоночника".

ах золотые слова!
только когда начинаешь читать "Мы.... американцы/русские/китайцы/украинцы..... достигли чего?то где-то там благодаря нашему/образованию/цЫвилизации/интеллекту/ размеру черепа" и пр.- сразу же идет обратная реакция с примерами что и другие нации тоже такие же умнные/цЫвильзованные/ интеллектуальные и размеры черепа нормальные
Некоторые это принимают за русофобство/украинофобство/америкофобство и иже с ними же
Здоровый чяеловек не замечает своей национальности- делаем выводы- ху из ху

QUEEN 05-05-2009 14:31

Цитата:
Сообщение от MihaNik
а кем вы себя считаете?


Считать и быть разные понятия.
Просто человеком (см. подпись)
Я просто так, мимо пробегала. Прошу не проявлять столь пристальное внимание ко мне.
Спасибо!

Aitinpoika 05-05-2009 14:33

Цитата:
Сообщение от bee
у Вас небольшие проблемы с пониманием русского языка: считать себя русским и быть им несколько разные вещи...


И Вы туда же? :lamo:

Тогда я альфацентаврианин, хотя являюсь русским :chebi:

bee 05-05-2009 14:36

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
И Вы туда же? :lamo:

я всегда туда, куда хочу... :gi:

avanta 05-05-2009 14:58

Цитата:
Сообщение от duche
Пришла, люди добрые, собачку говорящую посмотреть, старушка я, богомолка (Булгаков)

Ага! :)) Я лучше со стороны посмотрю, как вы тут друг друга измордуете до кровавых соплей...Адью!

*Вашу бы энергию, господа, да в мирных целях!
**Эх, дурачьё-собачьё...:(

Haha 05-05-2009 14:58

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Предлагаешь молчать? Но правильным ли будет молчать? Я вижу и понимаю, что твориться в России, душа болит за людей, которые однозначно заслуживают лучшей жизни, но высказав свое мнение, свое (пусть даже негативное, но основанное на моем личном воприятии того, что происходит в России) - я выходит сразу поливаю грязью Родину.

Не молчать, а видеть мир не черно-белым, как минимум. И если спрашивают "в какой музей сходить в Питере" или "какой фильм посмотреть" - не давать ссылку на "приемные родители опять избили ребенка". Открой про ребенка отдельную тему. И я там тоже выскажу все, что думаю по этому поводу. Но в заявленной теме про "что нового в современной россйиской литературе" я хочу говорить про Гришковца и Рубину.

Haha 05-05-2009 14:59

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Кстати, я живу в России, я не считаю себя русской. Я русская. (если это кому то интересно)


Мне интересно - а кем ты себя считаешь?
:)
*ага, уже ответ прочитала... Не, ну если "русский" = тот, кто здесь в подписи поставил "простой русский народ", то я еврейкой побуду.

Михалыч 05-05-2009 15:03

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Этот топик отдаёт романтизмом и идевлизмом. Ну, как же вы, уважаемый Михалыч, не понимаете, что профессиональное каждодневное поливание грязью своей бывшей родины - это сродни троллингу - авторы подобных тем и постов просто питаются реакцией форумчан. Это что-то вроде энергетического вампиризма. Так что, свести всё воедино не получится, как ни старайся. Любые эмоции - суть товар, получаемый по бартеру или за деньги. Как же могут те, кто остро в них нуждается, отказаться от такого шикарного бесплатного подарка?!

Банить на всегда!

Михалыч 05-05-2009 15:05

Цитата:
Сообщение от QUEEN
А как Вы думаете, если например в теме обсуждаются проблемы России и кто то высказывает негативную точку зрения (ну вот думает так человек, чувствует так) - это есть "поливание грязью"? Или в России давно все в шоколаде?

Я за здоровую, нормальную критику политики России, ее внутренней жизни. Но ведь есть и границы приличия.........

Haha 05-05-2009 15:06

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Ага,на ЕТОМ форуме НИКТО не говорил о рыгающих за столом и ссущих и гадящих где попало финнах,о том ,что жизненные ценности финнов ограничиваются пивом и коскенкорва итп....после етого и хочется ответить -УЖ ЧьЯ БЫ КОРОВА МЫЧАЛА....
....Многие переехали из лучшего социального слоя в хуший,многие настолько привыкли к хорошей жизни,что забыли откуда они уехали....человек склонен помнить только хорошее,особенно если ето касается его Родины и его молодых лет.....нормальные законы психологии..
...

Моя совесть здесь чиста. Я такого про финнов не говорила.
Вторую часть вашего сообщения не совсем поняла. Из лучшего в худший - это вы про кого? Про меня? - это не так... Про других? У меня создалось впечатление, что скорее, наоборот. Людм попали сюда из таких трущоб, что за них можно только искренне порадоваться. Но пусть они тоже позволят мне, например, не восхищаться отсутствием соседей-алкоголиков на коммунальной кухне. К моему счастью, мне не довелось испытать этого счастья в жизни. Но я в этом не виновата и это не моя заслуга. Просто так уж сложилось.
:)

Haha 05-05-2009 15:08

Цитата:
Сообщение от leijona3
Судя по её постам-Хаха могла бы помочь в этом-показать "залежи шоколада" (в РФ,но не в Суоми)... :D

Только для вас и только в эту пятницу могу организовать вам эксукрсию на кондитерскую фабрику "Красный Октябрь", бывш. товарищество Эйнем. На территории фабрики - шоколаду можно есть сколько угодно, за ворота выносить нельзя.

Михалыч 05-05-2009 15:08

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Предлагаешь молчать? Но правильным ли будет молчать? Я вижу и понимаю, что твориться в России, душа болит за людей, которые однозначно заслуживают лучшей жизни, но высказав свое мнение, свое (пусть даже негативное, но основанное на моем личном воприятии того, что происходит в России) - я выходит сразу поливаю грязью Родину.

Да вот, как раз в Ваших постах о России все в порядке.......

Haha 05-05-2009 15:11

Цитата:
Сообщение от avanta
*некоторое пояснение для непонятливых: «колбасная эмиграция» - этого образ, журналистский штамп, объяснять значение не буду...кто надо понял. Лично я (кстати!) колбасу не ем вообще:)

А я вот именно с сегодняшнего дня решила начать ее есть!
:)
*если "Лауантай" брать ломтиков за 8 за раз - то вполне так... съедобно... только перед этим желательно как следует проголодаться...
:)

~aurinko~ 05-05-2009 15:14

У вас тут очередная "новая тема" с очередными повторами. Только я вот о чем, хочу не на шоколадную, а где пирожные делают.

duche 05-05-2009 15:16

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Я за здоровую, нормальную критику политики России, ее внутренней жизни. ......

под контролем партии и правительства.... даешь!

avanta 05-05-2009 15:19

Цитата:
Сообщение от Haha
А я вот именно с сегодняшнего дня решила начать ее есть!
:)
*если "Лауантай" брать ломтиков за 8 за раз - то вполне так... съедобно... только перед этим желательно как следует проголодаться...
:)

А я, мало того, что не ем её вообще, ещё и худею.

Всё, больше в эту тему я не ходок, пойду искать по свету...

Михалыч 05-05-2009 15:29

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Да взгляните хоть на название этой темы! А почему не "Плохая Финляндия", например? я в Финляндии тоже видел много неприглядного и нешоколадного...

Я назвал так тему, дабы привлечь внимание именно злопыхателей и дерьмоплюев в сторону России. Они с удовольствием сюда слетелись. Не заметно разве?

QUEEN 05-05-2009 15:30

Цитата:
Сообщение от Haha
Не молчать, а видеть мир не черно-белым, как минимум. И если спрашивают "в какой музей сходить в Питере" или "какой фильм посмотреть" - не давать ссылку на "приемные родители опять избили ребенка". Открой про ребенка отдельную тему. И я там тоже выскажу все, что думаю по этому поводу. Но в заявленной теме про "что нового в современной россйиской литературе" я хочу говорить про Гришковца и Рубину.

Я согласна с тобой, что если тема, например, о литерутуре - о ней и надо говорить и обсуждать, а не сваливать все в кучу, перенося эту кучу из темы в тему. Могу как модератор сказать, что модерировать такие темы крайне сложно. Культура вести дискуссию должна быть в каждом из нас или хотя бы мы к этому должны стремиться. Но это в идеале.
Согласна и с тем, что много негатива, но ведь все зависит от нас, участников.
Есть предложения, как сделать нашу жизнь на форуме радостней и ярче?
Мое личное видение мира зависит от происходящего вокруг меня, к сожалению, это происходящее очень часто бывает одного цвета.
А хотелось бы, очень хотелось бы жить в радостном цветном мире, сияющем яркими красками.

Tanger 05-05-2009 15:31

Цитата:
Сообщение от Haha
Только для вас и только в эту пятницу могу организовать вам эксукрсию на кондитерскую фабрику "Красный Октябрь", бывш. товарищество Эйнем. На территории фабрики - шоколаду можно есть сколько угодно, за ворота выносить нельзя.

это как?... "Песчаный карьер. Два человека! ...Мясокомбинат! ...на сегодня нарядов не прислал..."(ОЫИДПШ)

bee 05-05-2009 15:35

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Я назвал так тему, дабы привлечь внимание именно злопыхателей и дерьмоплюев в сторону России. Они с удовольствием сюда слетелись. Не заметно разве?

с не меньшим удовольствием сюда слетелись и отчаянные борцы и защитники России...
дайте , дайте им скорее тузиков на растерзанье!

Aitinpoika 05-05-2009 15:38

Про последствия и эффекты от поведения "поливальщиков" на форуме я высказался выше, а причины его возникновения... Я думаю, проблема здесь в чём-то личном, но в то же время объединяющим людей. В самоидентификации, видимо (вот, какое я умное слово-то выговорил!).

Мне вот интересно, а вот итальянцы, переехавшие из Италии в Германию, по мотивам личного счастья - так же любят очернять свою родину, как русские экспаты?

Всё в этом мире имеет свойство выходить из равновесия и входить в него. В 2010-х годах думается мне, Россия конечно в ЕС не войдёт, но в ассоциацию, подобно Норвегии, обязательно вступит. Мало того, что это будет мощнейший стимул для развития экономики и торговли, так ещё и граждане этого ЕЭП смогут свободно выбирать себе место жительства.
Что тогда будут говорить исследуемые субъекты? Останется ли у них мотивация продолжать изливать на форуме желчь? Сейчас они самоутверждаются за счёт того, что считают себя "вырвавшимися из "совка", привелигированными людьми, "белой костью". Выезжают на "жалости к простым россиянам". Лицемерие чистой воды. Закомплексованность видна невооруженным глазом.

Поэтому, ещё раз повторяю - не реагируйте на провокации! Этим вы "лечите больных", отдавая частичку своего собственного здоровья.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:20.