Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Здоровье и социальное обеспечение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Глисты (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=57557)

keri 02-12-2009 12:45

Цитата:
Сообщение от leijona3
Похоже, сейчас уже круговорот заражения происходит:школа-Ваша дочь-школа.Тут уже не поймёшь кто кого и где заражает,учитывая что "madonmunat voivat säilyä ympäristössä useita viikkoja",т.е,представляете,в школе эти яйца раскиданы и у Вас дома.
Ладно дома ребенок моет руки,Вы не видите,что он держит пальцы во рту(или тот же карандаш),а в школе может быть что угодно:пошли на обед руки не помыли ,или помыли плохо,потом берём хлеб этими же руками и т.д.



Дак и как же этот круговорот прервать,я тут понимаешь сегодня до вечера генеральную уборку опять делаю,лекарство дам,потом через 14 дней,а она со школы опять принесет? И опять лечиться? Что делать -то???? Так можно всю жизнь пока школа не закончится только глистов травить. Вот,кровати детские намыла,матрацы на улицу все повыкидывала,одеялья стираю.

bersercker 02-12-2009 12:49

Цитата:
Сообщение от keri
Дак и как же этот круговорот прервать,я тут понимаешь сегодня до вечера генеральную уборку опять делаю,лекарство дам,потом через 14 дней,а она со школы опять принесет? И опять лечиться? Что делать -то???? Так можно всю жизнь пока школа не закончится только глистов травить. Вот,кровати детские намыла,матрацы на улицу все повыкидывала,одеялья стираю.

ну а школу сменить и дом, вообше никак не получится? Если она их оттуда таскает, то ето и будет продолжаться до бесконечности, хоть вы ее всю таблетками обсыпьте

leijona3 02-12-2009 12:49

Цитата:
Сообщение от keri
Дак и как же этот круговорот прервать,я тут понимаешь сегодня до вечера генеральную уборку опять делаю,лекарство дам,потом через 14 дней,а она со школы опять принесет? И опять лечиться? Что делать -то???? Так можно всю жизнь пока школа не закончится только глистов травить. Вот,кровати детские намыла,матрацы на улицу все повыкидывала,одеялья стираю.

Я пытаюсь донести основную мысль-ребенок не должен грязные руки и пр. в рот тянуть!

Rebeka 02-12-2009 13:19

Я вот знаю народный рецепт, это тыквенные семечки кушать от глистов.

keri 02-12-2009 13:21

Дом и школу нам не сменить,у нас слишком хорошая квартира,совсем новая,другой школы по близости нет. Руки в рот она не берет,но палец постоянно в носу.я думаю,что может она таким образом заносит? Дак если у нас квартира действительно будет как стерилизатор,всё бесполезно,получается в школе пальцем где-то провела,а потом в нос засунула.не зависимо,новая школа или старая. А как отучить не знаю,не могу.борюсь длительное время. Она говорит что очень чешется.

keri 02-12-2009 13:23

Цитата:
Сообщение от Rebeka
Я вот знаю народный рецепт, это тыквенные семечки кушать от глистов.


не могу заставить есть тыквенные семечки.Целый пакет лежит. А можно их уже чищеные тут купить,или надо чтобы они были в шкурке и самой чистить?

Rebeka 02-12-2009 13:31

Цитата:
Сообщение от keri
не могу заставить есть тыквенные семечки.Целый пакет лежит. А можно их уже чищеные тут купить,или надо чтобы они были в шкурке и самой чистить?


Наверно без разницы, чищенные или в шкурке, еще помню в детстве, мама заставляла есть чеснок. Если не может жевать его, то можно маленький кусочек выпить как таблетку с водой или молокомю

Siman 02-12-2009 13:40

Цитата:
Сообщение от Rebeka
Наверно без разницы, чищенные или в шкурке, еще помню в детстве, мама заставляла есть чеснок. Если не может жевать его, то можно маленький кусочек выпить как таблетку с водой или молокомю

Не без разницы. Семечки должны быть не чищенные. Сам прикол в зелёной шкурке между самой семечкой и собственно твёрдой шкуркой. Раньше в аптеках продавались такие коробочки с семечками и на них было написано "глистогонное". Рецептов с семечками много,если в нете поискать, но если есть не заставить, то зачем мучить. Я так подозреваю-девочка уже и лекарств и всяких процедур боится как огня. Нет? Не устал ещё ребёнок?

keri 02-12-2009 13:47

Цитата:
Сообщение от Siman
Не без разницы. Семечки должны быть не чищенные. Сам прикол в зелёной шкурке между самой семечкой и собственно твёрдой шкуркой. Раньше в аптеках продавались такие коробочки с семечками и на них было написано "глистогонное". Рецептов с семечками много,если в нете поискать, но если есть не заставить, то зачем мучить. Я так подозреваю-девочка уже и лекарств и всяких процедур боится как огня. Нет? Не устал ещё ребёнок?



Устал,не устал.она уже КАРАУЛ кричит,сколько можно!! Когда же это закончится! То от глистов,то кашель врачи не могут вылечить полгода скоро,а только лекарства выписывают,мы просто в отчаяньи уже. Стараюсь делать все возможное от меня зависящее.но врачи не назначают обследование.следовательно.либо надо с криком выбивать по анализу.либо в Россию ехать. Здесь один ответ.ребенок здоров,кашель сам ппройдет. Скажите,был у кого опыт.чтобы кашель сам через полгода прошел? Если да то я успокоюсь.

nezaika 02-12-2009 13:55

Цитата:
Сообщение от keri
Устал,не устал.она уже КАРАУЛ кричит,сколько можно!! Когда же это закончится! То от глистов,то кашель врачи не могут вылечить полгода скоро,а только лекарства выписывают,мы просто в отчаяньи уже. Стараюсь делать все возможное от меня зависящее.но врачи не назначают обследование.следовательно.либо надо с криком выбивать по анализу.либо в Россию ехать. Здесь один ответ.ребенок здоров,кашель сам ппройдет. Скажите,был у кого опыт.чтобы кашель сам через полгода прошел? Если да то я успокоюсь.


У меня был долгий кашель в прошлом году. После перенесенной простуды. И кашель этот так доконал, когда по ночам просыпаешься и кашляешь по часу и больше... У меня даже мускулы над ребрами стали билеть - кашлять при этом так больно было! И в больнице мне говорили, что ничем помочь не могут, типа "кашель не лечится"... Нонсенс. В итоге я еще и задыхаться начала, просила проверить меня на астму. Подтвердили! Я сама себе диагноз поставила, а они мне подтвердили - ну и система. Только потом лечить начали.

Надеюсь, в Вашем случае не так все запущено. Кашель может быть аллергический, особенно если у ребенка сопли постоянно. Не попробовать ли Вам провериться на аллергию? Только надо, как уже здесь советовали, преувеличить симптомы, а то опять бурану трескать пошлют...

keri 02-12-2009 14:02

Цитата:
Сообщение от nezaika
У меня был долгий кашель в прошлом году. После перенесенной простуды. И кашель этот так доконал, когда по ночам просыпаешься и кашляешь по часу и больше... У меня даже мускулы над ребрами стали билеть - кашлять при этом так больно было! И в больнице мне говорили, что ничем помочь не могут, типа "кашель не лечится"... Нонсенс. В итоге я еще и задыхаться начала, просила проверить меня на астму. Подтвердили! Я сама себе диагноз поставила, а они мне подтвердили - ну и система. Только потом лечить начали.

Надеюсь, в Вашем случае не так все запущено. Кашель может быть аллергический, особенно если у ребенка сопли постоянно. Не попробовать ли Вам провериться на аллергию? Только надо, как уже здесь советовали, преувеличить симптомы, а то опять бурану трескать пошлют...



Анализов ждали 3 месяца. В понедельник ходили сдавать кровь на гемоглобин и я так поняла иммуноглобулин. Не знаю почему СОЭ не смотрят,у неё было 20.а тут не проверяют. Через неделю пойдем тесты на аллергию делать. просила эти анализы как поняла что у ребенка явная аллергия,но никому нет дела.пошла второй раз,выбила.приглашение прислали через 3 месяца придти на анализы.кошмар какой-то. Если бы раньше знала,правда к частнику пошла. У моих знакомых всей семье врач астму поставил. Пошли к частнику. Он сказал,что астма даже рядом не стояла. и вылечил.

Siman 02-12-2009 14:04

Цитата:
Сообщение от keri
Устал,не устал.она уже КАРАУЛ кричит,сколько можно!! Когда же это закончится! То от глистов,то кашель врачи не могут вылечить полгода скоро,а только лекарства выписывают,мы просто в отчаяньи уже. Стараюсь делать все возможное от меня зависящее.но врачи не назначают обследование.следовательно.либо надо с криком выбивать по анализу.либо в Россию ехать. Здесь один ответ.ребенок здоров,кашель сам ппройдет. Скажите,был у кого опыт.чтобы кашель сам через полгода прошел? Если да то я успокоюсь.

Я хочу сказать, что дети, которым надо часто принимать лекарства начинают в какой-то момент бояться их. Тут ещё важен психологический настрой в семье. Вам надо прекратить разговаривать об этом. В том смысле-а-а-а,что делат?! опять...Ну откуда?! Ну почему?! Вот выпьет таблетку- скажите- всё, теперь через две недели опять выпьем. Но в течении этих двух недель- ни-ни об этом. И постарайтесь не паниковать, хотябы при ней. Пусть она видит уверенную в себе и сильную духом маму.
У нас девочке скоро 10. Она астматик и аллергик. Теперь она уже на каждую таблетку косится и интересуетсй-а от чего она? а зачем? а как она действует? А можно без неё обойтись?и пр.. А лекарство от астмы до последнего дотянет-сама не возьмёт. Иногда приходится бабушке звонить, чтобы та перезвонила внучке и поговорила с ней как астматик с астматиком...

margo7 02-12-2009 14:10

Цитата:
Сообщение от keri
Здесь один ответ.ребенок здоров,кашель сам ппройдет. Скажите,был у кого опыт.чтобы кашель сам через полгода прошел? Если да то я успокоюсь.


У меня в детстве был хронический бронхит, кашель почти не проходил, если болела гриппом или простудой - то по максимуму. Но в один прекрасный день пришел в школу тренер по плаванию из школы Олимпийского резерва для набора детей. Меня взяли, от бронхита и следа не осталось, болеть стала очень редко. Родителям тогда тоже говорили что только плавание поможет.
Только не знаю на сколько может помочь просто плавать время от времени, без особых нагрузок. Возможно важны именно регулярные нагрузки. И еще если на хлорку нет аллергии.

emmi 02-12-2009 14:24

Цитата:
Сообщение от leijona3
Я пытаюсь донести основную мысль-ребенок не должен грязные руки и пр. в рот тянуть!


Конечно. Глисты же не воздушно-капельным путём передаются. Заражение - через желудочно-кишечный тракт, то есть, грубо говоря .... думаю, сами понимаете.

emmi 02-12-2009 14:26

[QUOTE=Siman] Тут ещё важен психологический настрой в семье. Вам надо прекратить разговаривать об этом. В том смысле-а-а-а,что делат?! опять...Ну откуда?! Ну почему?! Вот выпьет таблетку- скажите- всё, теперь через две недели опять выпьем. Но в течении этих двух недель- ни-ни об этом. И постарайтесь не паниковать, хотябы при ней. Пусть она видит уверенную в себе и сильную духом маму.
QУОТЕ]
+1 . Выпить раз в 2 недели несколько таблеток- не повод не для того, чтобы кричать "караул".

keri 02-12-2009 14:46

Цитата:
Сообщение от margo7
У меня в детстве был хронический бронхит, кашель почти не проходил, если болела гриппом или простудой - то по максимуму. Но в один прекрасный день пришел в школу тренер по плаванию из школы Олимпийского резерва для набора детей. Меня взяли, от бронхита и следа не осталось, болеть стала очень редко. Родителям тогда тоже говорили что только плавание поможет.
Только не знаю на сколько может помочь просто плавать время от времени, без особых нагрузок. Возможно важны именно регулярные нагрузки. И еще если на хлорку нет аллергии.



Вот только вчера задумалась на счет плавания.

emmi 02-12-2009 14:48

Цитата:
Сообщение от keri
проверялись на пыль и собачью шерсть,Ответы отрицательные. Но аллергия точно присутствует,когда она кашляет.сразу после этого чихает. И в течение дня в носу слизь постоянно практически


Я почему спросила про аллергию-то... Года 2 -3 назад разговаривали с моим тогдашним начальником, главным терапевтом, о профилактике астмы . Профилактика, кстати, одна: разрешать маленькому ребенку, грудному, есть грязь. Точнее: землю, частички почвы. Доказано, что микробы, содержащиеся в почве, предохраняют нас от лишних аллергий . ( помню, gorodok здесь на форуme выкладывала статью с этими исследованиями , но нет сейчас времени искать ).
Так вот, тогда же мой шеф показал и ещё одну статью с исследованиями, о том, что те, кто в детстве болели глистами, намного реже потом болеют астмой и аллергией вообще.

Рост аллергических заболеваний в современной западной Европе связан с тем, что мы живём в слишком чистом, стерилном мире. А имунная система человека рассчитана на то, что нужно с кем-то бороться. С антигенами то есть, инородными для нас всякими бяками, которые в нас попадают. А поскольку эти антигены в нас либо не попадают, либо мы их быстренько забиваем антибиотиками, имунная система от безделья начинает дурью маяться и реагировать на что-то безвредное : на пыльцy растений, шерсть животных...
Поэтому- дайте ей, иммунной системе, возможность бороться с нормальными и безвредными бактериями почвы.

*простите мой непрофессиональный слог, это я пытаюсь впопыхах коротко и доступно донести мысль.
*Кери, так что и в ваших неприятностях есть какой-то позитив :)

emmi 02-12-2009 15:01

Цитата:
Сообщение от keri
1. то кашель врачи не могут вылечить полгода скоро,а только лекарства выписывают,мы просто в отчаяньи уже.
Стараюсь делать все возможное от меня зависящее.но врачи не назначают обследование.следовательно.либо надо с криком выбивать по анализу.либо в Россию ехать. Здесь один ответ.ребенок здоров,
2кашель сам ппройдет. Скажите,был у кого опыт.чтобы кашель сам через полгода прошел? Если да то я успокоюсь.


1. Какие лекарства-то выписывают ?
2. Кашель после респираторных вирусных инфекций длится месяцами !
Кашляют в осенне- зимне-весенний период массово, думаю, все уже заметили. Бронхиты бактериального происхождения лечатся легко курсом антибиотиков ( можно, конечно, и домашними средствами, и - имхо- разумнее) . Вот как раз результат массового использования антибиотиков - это рост вирусных инфекций.
Длительный кашель может быть и первым симптомом астмы. Профилактикой заниматься уже поздно.
Лечение - бронходилятаторы ( = avaavat lääkkeet) , наверно, их вам и выписывали, нет ?

emmi 02-12-2009 15:06

[QUOTE=margo7] Меня взяли, от бронхита и следа не осталось, болеть стала очень редко. Родителям тогда тоже говорили что только плавание поможет.
Только не знаю на сколько может помочь просто плавать время от времени, без особых нагрузок. Возможно важны именно регулярные нагрузки. QУОТЕ]

Плавание- очень хороший способ укрепить дыхательную систему. Даже если без особых нагрузок.

nezaika 02-12-2009 15:09

Цитата:
Сообщение от emmi
1. Какие лекарства-то выписывают ?
2. Кашель после респираторных вирусных инфекций длится месяцами !
Кашляют в осенне- зимне-весенний период массово, думаю, все уже заметили. Бронхиты бактериального происхождения лечатся легко курсом антибиотиков ( можно, конечно, и домашними средствами, и - имхо- разумнее) . Вот как раз результат массового использования антибиотиков - это рост вирусных инфекций.
Длительный кашель может быть и первым симптомом астмы. Профилактикой заниматься уже поздно.
Лечение - бронходилятаторы ( = аваават лääккеет) , наверно, их вам и выписывали, нет ?


Уточню. Они не лечат астму. Они лишь снимают приступ удушья. Лечат другими препаратами.

Siman 02-12-2009 15:11

Цитата:
Сообщение от emmi
. ( помню, городок здесь на форуме выкладывала статью с этими исследованиями , но нет сейчас времени искать ).
Так вот, тогда же мой шеф показал и ещё одну статью с исследованиями, о том, что те, кто в детстве болели глистами, намного реже потом болеют астмой и аллергией вообще.

Рост аллергических заболеваний в современной западной Европе связан с тем, что мы живём в слишком чистом, стерилном мире. А имунная система человека рассчитана на то, что нужно с кем-то бороться. С антигенами то есть, инородными для нас всякими бяками, которые в нас попадают. А поскольку эти антигены в нас либо не попадают, либо мы их быстренько забиваем антибиотиками, имунная система от безделья начинает дурью маяться и реагировать на что-то безвредное : на пыльцы растений, шерсть животных...
Поэтому- дайте ей, иммунной системе, возможность бороться с нормальными и безвредными бактериями почвы.

*простите мой непрофессиональный слог, это я пытаюсь впопыхах коротко и доступно донести мысль.
*Кери, так что и в ваших неприятностях есть какой-то позитив :)

А статья на фи или на ру? Вот бы почитать...

klo 02-12-2009 15:23

Цитата:
Сообщение от keri
не могу заставить есть тыквенные семечки.Целый пакет лежит. А можно их уже чищеные тут купить,или надо чтобы они были в шкурке и самой чистить?


Есть тут очищенные тыквенные семечки, стоят на полке рядом с зелёной гречкой, чищеными семечками и ещё какими-то якобы полезными семенами-злаками. А таблетки от глистов надо пропить всему семейству, как правило заражение это внутрисемейное, по кругу.

leijona3 02-12-2009 15:26

Цитата:
Сообщение от emmi
Лечение - бронходилятаторы ( = avaavat lääkkeet) , наверно, их вам и выписывали, нет ?

Хм...и это говорит врач?
Лечат другим-например,Пулмикортом.
А Вами названным-снимают приступ удушья.

keri 02-12-2009 15:28

Цитата:
Сообщение от emmi
Я почему спросила про аллергию-то... Года 2 -3 назад разговаривали с моим тогдашним начальником, главным терапевтом, о профилактике астмы . Профилактика, кстати, одна: разрешать маленькому ребенку, грудному, есть грязь. Точнее: землю, частички почвы. Доказано, что микробы, содержащиеся в почве, предохраняют нас от лишних аллергий . ( помню, gorodok здесь на форуme выкладывала статью с этими исследованиями , но нет сейчас времени искать ).
Так вот, тогда же мой шеф показал и ещё одну статью с исследованиями, о том, что те, кто в детстве болели глистами, намного реже потом болеют астмой и аллергией вообще.

Рост аллергических заболеваний в современной западной Европе связан с тем, что мы живём в слишком чистом, стерилном мире. А имунная система человека рассчитана на то, что нужно с кем-то бороться. С антигенами то есть, инородными для нас всякими бяками, которые в нас попадают. А поскольку эти антигены в нас либо не попадают, либо мы их быстренько забиваем антибиотиками, имунная система от безделья начинает дурью маяться и реагировать на что-то безвредное : на пыльцy растений, шерсть животных...
Поэтому- дайте ей, иммунной системе, возможность бороться с нормальными и безвредными бактериями почвы.

*простите мой непрофессиональный слог, это я пытаюсь впопыхах коротко и доступно донести мысль.
*Кери, так что и в ваших неприятностях есть какой-то позитив :)



и что вы хотите сказать,что лечить вообще не надо? Мне знакомые тоже говорят,что ребенок возможно по тому и болеет часто что дома стерильно,хотя я считаю что у нас грязюка. В плавательную школу записала,в феврале пойдет. Астму врач ставит под вопросом,трудно понять,наша участковая ставит астму,другой врач говорит,что бронхит с астматическим компонентом,ищите аллерген. Я тоже к этому склонна думать. потому что у неё ОРЗ всегда практически переходит в бронхит. Последний кашель начался на ровном месте. Накануне выпила коктейль с молоком,мороженым и бананом ,на утро встала с кашлем ,вот уже 4.5 месяцев продолжается,никакие лечения не помогают. Кашляет,чихает периодически, то все время кашляет,то затишье на подня.на день,а потом опять. Даю ЗИРТЕК, помогает через 2 часа,хватает одной дозы на 2 дня. астматический препарат выписали,но т.к. астма не подтверждена анализами не даю,боюсь,вдруг не астма.привыкнет потом. Встретила знакомую заведующую СЭС,она сказала,сначала выведи глистов и паразитов, восстанови иммунитет,и все аллергии и астмы сами пройдут.

leijona3 02-12-2009 15:31

Цитата:
Сообщение от emmi
Я почему спросила про аллергию-то... Года 2 -3 назад разговаривали с моим тогдашним начальником, главным терапевтом, о профилактике астмы . Профилактика, кстати, одна: разрешать маленькому ребенку, грудному, есть грязь. Точнее: землю, частички почвы. Доказано, что микробы, содержащиеся в почве, предохраняют нас от лишних аллергий . ( помню, gorodok здесь на форуme выкладывала статью с этими исследованиями , но нет сейчас времени искать ).
Так вот, тогда же мой шеф показал и ещё одну статью с исследованиями, о том, что те, кто в детстве болели глистами, намного реже потом болеют астмой и аллергией вообще.

Рост аллергических заболеваний в современной западной Европе связан с тем, что мы живём в слишком чистом, стерилном мире. А имунная система человека рассчитана на то, что нужно с кем-то бороться. С антигенами то есть, инородными для нас всякими бяками, которые в нас попадают. А поскольку эти антигены в нас либо не попадают, либо мы их быстренько забиваем антибиотиками, имунная система от безделья начинает дурью маяться и реагировать на что-то безвредное : на пыльцy растений, шерсть животных...
Поэтому- дайте ей, иммунной системе, возможность бороться с нормальными и безвредными бактериями почвы.


Лично я считаю теорию несостоятельной,учитывая ,что очень маленького ребёнка невозможно содержать в стерильных условиях где бы ни было,учитывая,что он всё пробует "на зуб".
Да и случай реьенка автора говорит сам за себя-у ребенка хоть и есть глисты ,не исключено ,что он же страдает астмой(это только мое предположение).

leijona3 02-12-2009 15:36

Цитата:
Сообщение от keri
и что вы хотите сказать,что лечить вообще не надо? Мне знакомые тоже говорят,что ребенок возможно по тому и болеет часто что дома стерильно,хотя я считаю что у нас грязюка. В плавательную школу записала,в феврале пойдет. Астму врач ставит под вопросом,трудно понять,наша участковая ставит астму,другой врач говорит,что бронхит с астматическим компонентом,ищите аллерген. Я тоже к этому склонна думать. потому что у неё ОРЗ всегда практически переходит в бронхит. Последний кашель начался на ровном месте. Накануне выпила коктейль с молоком,мороженым и бананом ,на утро встала с кашлем ,вот уже 4.5 месяцев продолжается,никакие лечения не помогают. Кашляет,чихает периодически, то все время кашляет,то затишье на подня.на день,а потом опять. Даю ЗИРТЕК, помогает через 2 часа,хватает одной дозы на 2 дня. астматический препарат выписали,но т.к. астма не подтверждена анализами не даю,боюсь,вдруг не астма.привыкнет потом. Встретила знакомую заведующую СЭС,она сказала,сначала выведи глистов и паразитов, восстанови иммунитет,и все аллергии и астмы сами пройдут.

Я не пойму-Вас не отправляли к педиатру в детскую поликлиннику?
Отправлял врач ТК к специалисту?
Очень важно,чтобы вы попали к врачу ,который разъяснит Вам обстоятельно весь метод лечения.
И Вы сами прекратили заниматься самолечением.
Иначе,если астму не начать вовремя лечить,она может перейти в запущенную форму,а так ,в начале,есть шанс вылечиться от неё.

emmi 02-12-2009 15:40

Цитата:
Сообщение от nezaika
Уточню. Они не лечат астму. Они лишь снимают приступ удушья. Лечат другими препаратами.


Уточню: это именно лечение. Лечение бывает симптоматическое, бывает патогенетическое. Вам дать почитаь про патогенез астмы ?

"...включаются механизмы второго порядка, в частности неврогенные и эндокринные. Необходимо иметь в виду и генетическую предрасположенность организма к атопическим заболеваниям (около 50%). Одним из конституциональных генетических признаков является снижение б-адренергической рецепторнои чувствительности, которая вызывает увеличение чувствительности гладкой мускулатуры бронхиол к действию гистамина, ацегилхолина и тем самым ведет к бронхоспазму."
http://www.stomed.ru/directions/art...article_id=5668
Naprimer, Salbutamol, он же Ventoline - агонист бета- рецепторов.

emmi 02-12-2009 15:45

Цитата:
Сообщение от leijona3
Хм...и это говорит врач?
Лечат другим-например,Пулмикортом.
А Вами названным-снимают приступ удушья.


Неправильно. Двойка. :)

1. Лечение зависит от степени тяжести заболевания. При кашле и пре-астме не назначают кортикостероиды .
2. Pulmicort - такое же симптоматическое и патогенетическое лечение.

emmi 02-12-2009 15:50

[QUOTE=keriастматический препарат выписали,но т.к. 1. астма не подтверждена анализами не даю,боюсь,
2. вдруг не астма.привыкнет потом. [/QUOTE]

1. Астма не подтверждается анализами. Подтверждается исследованием под названием PEF- mittaus, но важно правилно выполнять это PEF, у ребенка не всегда получается.
Анализы делают для того, чтобы исключить другiе заболевания.

2. Привыкания k avaavat lääkkeet не развивается.

emmi 02-12-2009 15:55

Цитата:
Сообщение от Siman
А статья на фи или на ру? Вот бы почитать...

статья была на этом форуме , на финском языке, может, пару лет назад, про роль бакерий почвы в профилактике аллергий / астмы,
gorodok выкладывала .
P.S. всё, ушла в реал.
Тема диагностики и лечения астмы - обширная и глубокая, я не в состоянии на форуме своими словами пересказывать то, что уже написано на эту тему;
моё высказывание про бронходилятаторы касалось кашля и пре-астмы.

bersercker 02-12-2009 15:57

Цитата:
Сообщение от emmi
статья была на этом форуме , на финском языке, может, пару лет назад, про роль бакерий почвы в профилактике аллергий / астмы,
городок выкладывала .

ну у тебя и память

keri 02-12-2009 16:01

Цитата:
Сообщение от leijona3
Я не пойму-Вас не отправляли к педиатру в детскую поликлиннику?
Отправлял врач ТК к специалисту?
Очень важно,чтобы вы попали к врачу ,который разъяснит Вам обстоятельно весь метод лечения.
И Вы сами прекратили заниматься самолечением.
Иначе,если астму не начать вовремя лечить,она может перейти в запущенную форму,а так ,в начале,есть шанс вылечиться от неё.


Нет не отправляли. Нас отправили сдать кровь,а потом тесты на аллергию,пойдем через неделю.Врач сказала что отправит нас на не помню как называется,ну исследование поверхностного дыхания,но я посмотрела,в направлении этого нет

leijona3 02-12-2009 16:02

Цитата:
Сообщение от emmi
1. Астма не подтверждается анализами. Подтверждается исследованием под названием PEF- mittaus, но важно правилно выполнять это PEF, у ребенка не всегда получается.
Анализы делают для того, чтобы исключить другiе заболевания.


У нас именно на основе этих замеров и поставили диагноз астмы.
У автора ребёнок -школьного возраста,а потому с замером не должно быть проблем.

Цитата:
Сообщение от emmi

2. Привыкания k avaavat lääkkeet не развивается.


А тут Вам-двойка.
Мы были на курсах от Астма и аллергиялиитто,где как раз и сказали,что от "хойтава" лекарства нет привыкания,а вот от "аваава"-может стать.

emmi 02-12-2009 16:02

Цитата:
Сообщение от bersercker
ну у тебя и память


не поняла, что не так ? :) Ну может год назад.
я тоже её хотела как-нибудь на форум выложить, полезная; но не находила в и-нете, и лень было.

emmi 02-12-2009 16:03

Цитата:
Сообщение от leijona3
У нас именно на основе этих замеров и поставили диагноз астмы.
У автора ребёнок -школьного возраста,а потому с замером не должно быть проблем.



А тут Вам-двойка.
Мы были на курсах от Астма и аллергиялиитто,где как раз и сказали,что от "хойтава" лекарства нет привыкания,а вот от "аваава"-может стать.


вот придёт gorodok и как фармацевт нас рассудит.

leijona3 02-12-2009 16:05

Цитата:
Сообщение от keri
Нет не отправляли. Нас отправили сдать кровь,а потом тесты на аллергию,пойдем через неделю

Не пойму,кто вас на этот тест отправляет? Врач ТК?

keri 02-12-2009 16:07

Цитата:
Сообщение от leijona3
Не пойму,кто вас на этот тест отправляет? Врач ТК?



Да врач из ТК

leijona3 02-12-2009 16:08

Цитата:
Сообщение от emmi
вот придёт gorodok и как фармацевт нас рассудит.

Так у фармацевта могут быть знания ,полученные во время учёбы,в отличие от вышеупомянутого врача курсов,который рассказывал о последних исследованиях... :)

leijona3 02-12-2009 16:12

Цитата:
Сообщение от keri
Да врач из ТК

А,ну знакомо:протянем время-может само "рассосётся".
Вам остаётся только упорно,постоянно надоедать ему,чтобы попасть к врачу детской поликлинники...

keri 02-12-2009 16:37

Цитата:
Сообщение от leijona3
А,ну знакомо:протянем время-может само "рассосётся".
Вам остаётся только упорно,постоянно надоедать ему,чтобы попасть к врачу детской поликлинники...


Я и надоедала 2 месяца,10 раз посетила. В итоге добила дала направление,прислали домой приглашение на обследование через 2 месяца. А ведь слёзно просила направление дать раньше. говорила,запустите сейчас.перейдет в астму,как ребенок из-за вашей лени всю жизнь жить с этим будет?

Haha 02-12-2009 16:56

Цитата:
Сообщение от leijona3
А тут Вам-двойка.
Мы были на курсах от Астма и аллергиялиитто,где как раз и сказали,что от "хойтава" лекарства нет привыкания,а вот от "аваава"-может стать.


Как-то вот - слушатель курсов от союза астматиков спорит с практикующим врачом по поводу тактики лечения? Хотя, впрочем... чем это отличается от уверенного определения мощности взрыва по фотографии...

:)

Aitinpoika 02-12-2009 17:50

Цитата:
Сообщение от keri
Устал,не устал.она уже КАРАУЛ кричит,сколько можно!! Когда же это закончится! То от глистов,то кашель врачи не могут вылечить полгода скоро,а только лекарства выписывают,мы просто в отчаяньи уже. Стараюсь делать все возможное от меня зависящее.но врачи не назначают обследование.следовательно.либо надо с криком выбивать по анализу.либо в Россию ехать. Здесь один ответ.ребенок здоров,кашель сам ппройдет. Скажите,был у кого опыт.чтобы кашель сам через полгода прошел? Если да то я успокоюсь.


ИМХО, вам нужно в Петербург, в Педиатрическую Академию - там возможно смогут помочь. Если кашель по полгода не проходит, то тут, опять же, ИМХО, налицо приобретенный иммунодефицит из-за паразитарной инвазии.

keri 02-12-2009 18:01

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
ИМХО, вам нужно в Петербург, в Педиатрическую Академию - там возможно смогут помочь. Если кашель по полгода не проходит, то тут, опять же, ИМХО, налицо приобретенный иммунодефицит из-за паразитарной инвазии.



Я думаю в лёгких вряд-ли кто прижился,нам врач даже назначал рентген делать.дабы исключить инородное тело и пневмонию. Там все чисто.Только врдое как я поняла усиление легочного рисунка с правой стороны,но врач сказала это из-за того что она долго кашляет. Хотя иногда,когда появляется кашель у неё появляются хрипы откуда ни возьмись именно в правом лёгком. Это нам делали в россии. а ещё нам врач сказала надо обращаться к аллергологу - иммунологу, ЛОРу и пульмонологу. Только я не понимаю,почему тут врачи ничего не назначают. Я уверена что глистная инвазия сильно снизила иммунитет ребёнка и я врачам тут говорила,но реакция-0.

nezaika 02-12-2009 18:13

Цитата:
Сообщение от emmi
Уточню: это именно лечение. Лечение бывает симптоматическое, бывает патогенетическое. Вам дать почитаь про патогенез астмы ?

"...включаются механизмы второго порядка, в частности неврогенные и эндокринные. Необходимо иметь в виду и генетическую предрасположенность организма к атопическим заболеваниям (около 50%). Одним из конституциональных генетических признаков является снижение б-адренергической рецепторнои чувствительности, которая вызывает увеличение чувствительности гладкой мускулатуры бронхиол к действию гистамина, ацегилхолина и тем самым ведет к бронхоспазму."
http://хттп://щщщ.стомед.ру/дирецти...артицле_ид=5668
Например, Салбутамол, он же Вентолине - агонист бета- рецепторов.


У вас, врачей, конечно могут быть разные названия - "лечение пре-астмы" и тэ дэ, только нам, обывателям, подобные наименования по барабану. Если в Финляндии лечением называется кратковременное снятие спазма на 4-6 часов, а потом все начинаетйса по-новой, то я, конечно, с этим спорить не могу. Однако я о бронхолитиках читала в русскоязычном интернете (рядом специалистов не наблюдалось), и в каком-то источнике было четко написано "астма бронхолитиками не лечится". На чем я убедилась на своем опыте, когда после подобного "лечения" становилось хуже. И кашель в моем случае не лечился.

keri 02-12-2009 18:19

я не помню где,но в какой-то теме уже поднимался вопрос о налогах,плачу огромный налог каждый месяц, чтобы хотя бы мой ребёно мог получать своевременную бесплатную помощь,а не запущеную болезнь. а я должна думать о том где денег достать чтоб к частнику попасть,дак не проще ли тот процент что платим в медицину.платить частнику каждый месяц.ведь в кескуссайраала все-рано платно лежать надо,будь товзрослый или ребенок.

nezaika 02-12-2009 18:24

Цитата:
Сообщение от keri
я не помню где,но в какой-то теме уже поднимался вопрос о налогах,плачу огромный налог каждый месяц, чтобы хотя бы мой ребёно мог получать своевременную бесплатную помощь,а не запущеную болезнь. а я должна думать о том где денег достать чтоб к частнику попасть,дак не проще ли тот процент что платим в медицину.платить частнику каждый месяц.ведь в кескуссайраала все-рано платно лежать надо,будь товзрослый или ребенок.


Понимаю, сама бы не хотела переплачивать, особенно не веря, что толку больше будет.

Кстати, я вспомнила, что мне направление в лабораторию по любому поводу давали тут же, т.е. записав что-то себе в комп, мне говорили "а теперь можешь идти сдавать анализы", а наша лаборатория открыта в рабочие дни с 7 утра до 14:00. И никаких ожиданий недельных, в окошке номерок возьмешь и ждешь свою очередь. Госпидя, чего у Вас-то там так тянут, неужели такие загруженные!

leijona3 02-12-2009 18:25

Цитата:
Сообщение от Haha
Как-то вот - слушатель курсов от союза астматиков спорит с практикующим врачом по поводу тактики лечения? Хотя, впрочем... чем это отличается от уверенного определения мощности взрыва по фотографии...

:)

А Вы уверены ,что все врачи "асы" в своём деле?
Не знаю какой врач Эмми,но когда у меня многолетний опыт беготни по врачам и лечения ссобственого ребёнка-астматика-атопика,наверно,знаю ,что говорю.
С врачами разными встречаться приходилось и мнение своё имеется,а не будь его,кто знает-может астма была бы уже сейчас в запущенной форме ...

Aitinpoika 02-12-2009 18:34

Цитата:
Сообщение от keri
а ещё нам врач сказала надо обращаться к аллергологу - иммунологу, ЛОРу и пульмонологу..


И вы пошли? Я так понимаю, что нет. А почему? Ведь отправили именно к тем, к кому надо.
Вырисовывается интересная картина... Здесь не только больницей пахнет, а еще и детским санаторием на достаточно длительное время. Кстати, есть ли они в Финляндии, детские санатории (ни разу не слышал)?
Могу ошибаться, но создалось впечатление достаточно поверхностного отношения к проблеме со стороны родителей, пока проблема не стала "в полный рост".

nezaika 02-12-2009 18:41

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
И вы пошли? Я так понимаю, что нет. А почему? Ведь отправили именно к тем, к кому надо.
Вырисовывается интересная картина... Здесь не только больницей пахнет, а еще и детским санаторием на достаточно длительное время. Кстати, есть ли они в Финляндии, детские санатории (ни разу не слышал)?
Могу ошибаться, но создалось впечатление достаточно поверхностного отношения к проблеме со стороны родителей, пока проблема не стала "в полный рост".


Ну а какое отношение может создаться у человека, если по началу твердят, что все нормально. Со спецами же не поспоришь.

Я тоже про санатории не в курсе. Хотя, если даже они есть, кто же детей туда пошлет, если официально у детей проблем нет?! Попейте то-то и то-то (бурана рулит), ну а потом, если поплохеет... это я про себя тоже рассказываю. Мою астму я сама себе назначила, а врачи только подтвердили. Думаете, что это так сразу понимаешь, что что-то с тобой (с ребенком) не так? Анализы сдаешь - результат на чего-то там отрицательный. И усе. А потом симптомы нарастают. И в Финляндии, как я заметила, лечат симптомы, особо не вникая в анамнез. И особо не спрашивая, что чему предшествовало.

Haha 02-12-2009 18:44

Цитата:
Сообщение от leijona3
А Вы уверены ,что все врачи "асы" в своём деле?
Не знаю какой врач Эмми,но когда у меня многолетний опыт беготни по врачам и лечения ссобственого...


Ну я не то что не уверена, я знаю, что хорошего знающего врача ох как поискать надо...
Но у меня этта... паранормальные способности: определяю "асовость" врача по его сообщениям на форуме..
:)

leijona3 02-12-2009 19:13

Цитата:
Сообщение от Haha
Но у меня этта... паранормальные способности: определяю "асовость" врача по его сообщениям на форуме..
:)

Продолжайте определять дальше... :)

keri 02-12-2009 22:04

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
И вы пошли? Я так понимаю, что нет. А почему? Ведь отправили именно к тем, к кому надо.
Вырисовывается интересная картина... Здесь не только больницей пахнет, а еще и детским санаторием на достаточно длительное время. Кстати, есть ли они в Финляндии, детские санатории (ни разу не слышал)?
Могу ошибаться, но создалось впечатление достаточно поверхностного отношения к проблеме со стороны родителей, пока проблема не стала "в полный рост".


Дак нас отправили в России,мы были в прошлые выходные. К врачу надо ехать в Питер,а где я времени столько возьму? да и денег уже не осталось. Ребенку то в школу надо ходить,а все то что в России врач назначил,это мне обязаны тут назначить финские врачи. а тут только в кескуссайраала. К аллергологу жду тесты здать уже 2 месяца. Говорят очередь болшая,ничем помочь не можем.

bersercker 03-12-2009 10:30

Цитата:
Сообщение от emmi
не поняла, что не так ? :) Ну может год назад.
я тоже её хотела как-нибудь на форум выложить, полезная; но не находила в и-нете, и лень было.

Все так. просто поражаюсь, что через 2 года можно помнить КТО на форуме выкладывал какую-то статью (я-то ее и в глаза не видела)

Miss Piggy 03-12-2009 12:43

Цитата:
Сообщение от keri
Дак нас отправили в России,мы были в прошлые выходные. К врачу надо ехать в Питер,а где я времени столько возьму? да и денег уже не осталось. Ребенку то в школу надо ходить,а все то что в России врач назначил,это мне обязаны тут назначить финские врачи. а тут только в кескуссайраала. К аллергологу жду тесты здать уже 2 месяца. Говорят очередь болшая,ничем помочь не можем.


А Вы не хотите купить медицинскую страховку на ребенка и ходить по частным врачам здесь? В год страховка обойдется где-то в 250-300 евро, своя ответственность 100 евро (в разных компаниях разные условия), но это дешевле, чем ездить в Россию. Так легче будет попасть к специлисту и сделать все обслведования. В Вашем случае ничего другого просто в голову не приходит..... Не верится, что если ребенок действительно болен, то невозможно получить помощь в Финляндии.

Miss Piggy 03-12-2009 12:53

Цитата:
Сообщение от bersercker
Все так. просто поражаюсь, что через 2 года можно помнить КТО на форуме выкладывал какую-то статью (я-то ее и в глаза не видела)

Я тоже читала подобную версию про возникновени аллергии из-за излишней стерильности, только не в этой статье, а в книжечке на русском языке (купила как-то в Питере). Было принято считать, что аллергия возникает из-за плохой экологической обстановки, но было проведено исследование на материале ГДР и ФРГ. Гипотеза была таковой: в ГДР экологическая обстановка хуже, поэтому аллрегии там должно быть больше. А результат был противоположным: в стране с более благоприятной экологической ситуацией аллергией страдает в разы больше человек. Так и был сделан вывод, что экология не имеет отношения к появлению аллергии, а как раз излишняя чистота. Плюс наследственная предрасположенность: если у родителей были проявления аллергии, то ребенок будет ею страдать со стопроцентной вероятностью рано или поздно. То, что жители сельской местности, не страдают аллергией, как жители мегаполисов, тоже упоминалось в книжке. Так что в идее быть поближе к земле нет ничего плохого. Ой, сколько камешков мой ребенок съел на детской площадке за лето! Хочется надеяться, что это поможет ему бороться с аллергенами.))))))))

keri 03-12-2009 13:16

Цитата:
Сообщение от Miss Piggy
А Вы не хотите купить медицинскую страховку на ребенка и ходить по частным врачам здесь? В год страховка обойдется где-то в 250-300 евро, своя ответственность 100 евро (в разных компаниях разные условия), но это дешевле, чем ездить в Россию. Так легче будет попасть к специлисту и сделать все обслведования. В Вашем случае ничего другого просто в голову не приходит..... Не верится, что если ребенок действительно болен, то невозможно получить помощь в Финляндии.



Пожалуйста.если можно об этом.немного поподробнее. что за ответственность? И надо-ли будет платить за все анализы и обследования что назначит частный врач.если я буду платить по 300 евро в год?

keri 03-12-2009 13:30

Цитата:
Сообщение от Miss Piggy
Я тоже читала подобную версию про возникновени аллергии из-за излишней стерильности, только не в этой статье, а в книжечке на русском языке (купила как-то в Питере). Было принято считать, что аллергия возникает из-за плохой экологической обстановки, но было проведено исследование на материале ГДР и ФРГ. Гипотеза была таковой: в ГДР экологическая обстановка хуже, поэтому аллрегии там должно быть больше. А результат был противоположным: в стране с более благоприятной экологической ситуацией аллергией страдает в разы больше человек. Так и был сделан вывод, что экология не имеет отношения к появлению аллергии, а как раз излишняя чистота. Плюс наследственная предрасположенность: если у родителей были проявления аллергии, то ребенок будет ею страдать со стопроцентной вероятностью рано или поздно. То, что жители сельской местности, не страдают аллергией, как жители мегаполисов, тоже упоминалось в книжке. Так что в идее быть поближе к земле нет ничего плохого. Ой, сколько камешков мой ребенок съел на детской площадке за лето! Хочется надеяться, что это поможет ему бороться с аллергенами.))))))))



Я тоже читала совсем недавно.что взяли границу Карелии и Финляндию,и оказалось что все у нас практически одно и тоже.вот только в Финляндии люди страдают аллергией намного больше чем в Карелии,а все по тому что там грязи больше. Аллергией я сама страдала лет с 12 но никто об это не знал.я чихала постоянно.и из носа текла слизь.жаловалась маме.а она говорила что я все выдумываю.Было это круглогодично. Потом выросла,вышла замуж,переехала.сменила перовые принадлежности на синтепон, более менее прекратилось,я перестала по утрам чихать,слизи меньше стало. По прошествии 6 лет жизни в Финляндии. со сной резко что-то случилось,я ни с того ни с сего стала жутко кашлять, кашляла год. врачи поставили астму,я не поверила. Поехала в Россию,сдала мазки из носа и зева.выявили сапрофитных клещей. Я выбросила ковер дома, пила 3 дня пустырник .все прошло.вот уже 3 года забыла что такое кашель.ттт, Но после этого летом стало появлятся жуткие проявления аллергии, стала опять чихать(постоянно),слёзы,слизь из носа.глаза отекали,сдала на аллергию,оказалось аллергия на 3 вида травы,которые цветут всё лето. Страдаю второе лето подряд. Вот откуда всё это берётся.трава и раньше кругом росла,мы не в городе живем.и аллергии не было.а тут на тебе.

nezaika 03-12-2009 13:41

Цитата:
Сообщение от keri
Я тоже читала совсем недавно.что взяли границу Карелии и Финляндию,и оказалось что все у нас практически одно и тоже.вот только в Финляндии люди страдают аллергией намного больше чем в Карелии,а все по тому что там грязи больше. Аллергией я сама страдала лет с 12 но никто об это не знал.я чихала постоянно.и из носа текла слизь.жаловалась маме.а она говорила что я все выдумываю.Было это круглогодично. Потом выросла,вышла замуж,переехала.сменила перовые принадлежности на синтепон, более менее прекратилось,я перестала по утрам чихать,слизи меньше стало. По прошествии 6 лет жизни в Финляндии. со сной резко что-то случилось,я ни с того ни с сего стала жутко кашлять, кашляла год. врачи поставили астму,я не поверила. Поехала в Россию,сдала мазки из носа и зева.выявили сапрофитных клещей. Я выбросила ковер дома, пила 3 дня пустырник .все прошло.вот уже 3 года забыла что такое кашель.ттт, Но после этого летом стало появлятся жуткие проявления аллергии, стала опять чихать(постоянно),слёзы,слизь из носа.глаза отекали,сдала на аллергию,оказалось аллергия на 3 вида травы,которые цветут всё лето. Страдаю второе лето подряд. Вот откуда всё это берётся.трава и раньше кругом росла,мы не в городе живем.и аллергии не было.а тут на тебе.


Аллергия развивается постепенно. Может у Вас как раз подошел критический момент, когда "прорвало" так сказать. У меня выявили аллергию на животных и траву тимофеевку - никогда не замечала никакой реакции, только на кошек. У мужа аллергия на множество сырых овощей и фруктов (морковь, горошек, абрикосы...), а в детстве только так лопал морковку прям с грядки, немытую. Еще у него аллергия на березу и свежескошеную траву (но не всех видов), так что с наступлением теплого сезона начинаем тратить деньги на антигистаминные препараты.

Miss Piggy 03-12-2009 14:03

Цитата:
Сообщение от keri
Пожалуйста.если можно об этом.немного поподробнее. что за ответственность? И надо-ли будет платить за все анализы и обследования что назначит частный врач.если я буду платить по 300 евро в год?

Эту тему как-то обсуждали, в разных страховых компаниях разные условия. Я интересовалась в Ифе, где у нас все страховки. Покупается страховка, которая оплачивает все посещения, обследования и лечения у частных врачей. Омавасту как и в других страховках, т.е. если набралось счетов, к примеру, на 400 евро в год, то страховая выплатит вам 300 евро. Годовая плата зависит от того, какую страховую сумму вы выбираете. Эта страховая сумма действительна до 24 лет и из нее вычитаются те суммы, которые вам выплатили. Порядок страховых сумм примерно 25 - 75 тысяч евро. Годовой платеж, как я уже писала, в пределах 300 евро в год. На него влияют другие страховки, которые у вас есть. Так вот в общих чертах. Вы платите за посещение врача,а потом предоставляете чеки страховой.

bersercker 03-12-2009 14:09

Да, только вод перед подписание договора на страховку страховая компания запросит бумаги из ТК, а там история с глистами во всей красе. И фиг они дадут страховку

keri 03-12-2009 14:10

Цитата:
Сообщение от nezaika
Аллергия развивается постепенно. Может у Вас как раз подошел критический момент, когда "прорвало" так сказать. У меня выявили аллергию на животных и траву тимофеевку - никогда не замечала никакой реакции, только на кошек. У мужа аллергия на множество сырых овощей и фруктов (морковь, горошек, абрикосы...), а в детстве только так лопал морковку прям с грядки, немытую. Еще у него аллергия на березу и свежескошеную траву (но не всех видов), так что с наступлением теплого сезона начинаем тратить деньги на антигистаминные препараты.



Среди моих знакомых в Финляндии.все аллергики.В России я такого не встречала. Ни у знакомых,ни у друзей,ни у родственников, ни у детей,я единственная, зато тут вокруг меня одни аллергики,странно.Может действительно в чистоте дело? Сейчас дочка принесла бумагу со школы про остриц, медсестра дала. Там написано,сто острицы живут от 40 до 90 дней. Дак получается,если через 14 дней выпить лекарство,нет гарантии что все убиты,один.два уцелеют и пойдут ещё оставшиеся 2 месяца размножаться.и пойдет все по новой,так что-ли получается?

Miss Piggy 03-12-2009 14:12

Цитата:
Сообщение от bersercker
Да, только вод перед подписание договора на страховку страховая компания запросит бумаги из ТК, а там история с глистами во всей красе. И фиг они дадут страховку


Меня просили только заполнить бумагу, где были перечислены довольно серьезные заболевания. Глистов там точно не было упомянуто!)))) Не думаю, что это будет решающим фактором в отказе. В любом случае можно попробовать - денег за это не возьмут.

nezaika 03-12-2009 14:14

Цитата:
Сообщение от bersercker
Да, только вод перед подписание договора на страховку страховая компания запросит бумаги из ТК, а там история с глистами во всей красе. И фиг они дадут страховку


Это точно! Мы меняли детскую страховку с Иф на Лäхивакуутус (или как там оно по-фински), так надо было перечислить болезни, которые ребенок успел подхватить. У нас было 1 воспаление уха 1 воспаление легких к 3 годам жизни. В офисе сказали, что с таким анамнезом бумагу надо послать в головной офис, вдруг они решат повысить премии... (мы бы в таком случае не меняли страховку, конечно! Но все обошлось).

keri 03-12-2009 14:15

Цитата:
Сообщение от bersercker
Да, только вод перед подписание договора на страховку страховая компания запросит бумаги из ТК, а там история с глистами во всей красе. И фиг они дадут страховку



В Финляндии нет истории с глистами,потому что ничего не найдено.Найдено в России. Тут мы только до регистратуры доходили.а к врачу не пускали с острицами.так что в компе нет,нет.один раз правда есть,по лету мы ходили в кескуссайраала.просила рецепт на Вермокс,не дали.

nezaika 03-12-2009 14:19

Цитата:
Сообщение от Miss Piggy
Меня просили только заполнить бумагу, где были перечислены довольно серьезные заболевания. Глистов там точно не было упомянуто!)))) Не думаю, что это будет решающим фактором в отказе. В любом случае можно попробовать - денег за это не возьмут.


Конечно надо попробовать. Они при этом пришлют (или сразу подсчитают) свое предложение с соответствующими суммами, а Вам решать, соглашаться или нет. Но, с другой стороны, почитав список болезней, за которые возмещаются какие-либо затраты на врачей и лекарства, приходишь к выводу, что ну ооочень надо разболеться. Простое посещение больницы вряд ли будет защитано, особенно если дизгноз по-любому никак не ставят.

Информация об условиях есть в интернете.

Да, еще. Отказать в выдаче страховки я думаю не могут. Могут запросить повышенные суммы премий!

keri 03-12-2009 14:20

Цитата:
Сообщение от Miss Piggy
Меня просили только заполнить бумагу, где были перечислены довольно серьезные заболевания. Глистов там точно не было упомянуто!)))) Не думаю, что это будет решающим фактором в отказе. В любом случае можно попробовать - денег за это не возьмут.



А что,если платить стаховку састному врачу,то в ТК мы уже не попадем бесплатно? Нельзя быть и там и тиа? Ну типа.если участковый не устроил.пойду к частнику,ведь я страховку ему плачу. Или надо к одному берегу только плыть?

Aelita 03-12-2009 14:31

Цитата:
Сообщение от keri
А что,если платить стаховку састному врачу,то в ТК мы уже не попадем бесплатно? Нельзя быть и там и тиа? Ну типа.если участковый не устроил.пойду к частнику,ведь я страховку ему плачу. Или надо к одному берегу только плыть?

Попадете в тервеюскескус в любом случае, есть у вас страховка или нет.

nezaika 03-12-2009 14:32

Цитата:
Сообщение от keri
А что,если платить стаховку састному врачу,то в ТК мы уже не попадем бесплатно? Нельзя быть и там и тиа? Ну типа.если участковый не устроил.пойду к частнику,ведь я страховку ему плачу. Или надо к одному берегу только плыть?


По-моему, Вы путаете, что кому платить. Платят страховой компании за потенциальную услугу того, что они оплатят Вам часть затрат на лечение (если затраты будут значительные, то вроде как должно окупиться. Например, Вы платите ежегодно 300 евро - если завтра вдруг у Вас назначат лечение на 50,000 евро, то за вычетом собственного риска, 100 евро к примеру, Вам подобное вложение денег окупится). У кого Вы лечитесь, частным образом или в коммунальной клинике, не важно.

Поищите в интернете информацию об этом. Страхование детей, например, у If, Lähivakuutus...

Miss Piggy 03-12-2009 14:37

Цитата:
Сообщение от keri
А что,если платить стаховку састному врачу,то в ТК мы уже не попадем бесплатно? Нельзя быть и там и тиа? Ну типа.если участковый не устроил.пойду к частнику,ведь я страховку ему плачу. Или надо к одному берегу только плыть?

Тервеускескус и дежурка для всех открыты. Мало того, вы можете попросить в тервеускескусе анализы, а пойти с ними к частному врачу (результаты распечатают на бумаге). Нормальные врачи и сами понимают, что не могут быть специалистами во всех областях, поэтому ничего не имеют против того, если больной обратится к специалисту.

leijona3 03-12-2009 14:40

Цитата:
Сообщение от keri
Среди моих знакомых в Финляндии.все аллергики.В России я такого не встречала. Ни у знакомых,ни у друзей,ни у родственников, ни у детей,я единственная, зато тут вокруг меня одни аллергики,странно.Может действительно в чистоте дело?

У меня ,наоборот,другой опыт:в Рф знаю немало астматиков и аллергиков,но это в Карелии.
Здесь же,просто ,люди ,которым поставили диагноз,после тестов не скрывают свои проблемы.
Я,например,когда угощаю друзей моих детей не забываю спросить есть ли у них какая-нибудь аллергия: бывают,находятся такие дети.

keri 03-12-2009 14:43

Цитата:
Сообщение от nezaika
По-моему, Вы путаете, что кому платить. Платят страховой компании за потенциальную услугу того, что они оплатят Вам часть затрат на лечение (если затраты будут значительные, то вроде как должно окупиться. Например, Вы платите ежегодно 300 евро - если завтра вдруг у Вас назначат лечение на 50,000 евро, то за вычетом собственного риска, 100 евро к примеру, Вам подобное вложение денег окупится). У кого Вы лечитесь, частным образом или в коммунальной клинике, не важно.

Поищите в интернете информацию об этом. Страхование детей, например, у If, Lähivakuutus...



А как эта страховка по фински называется,пойду гляну,можа у нас есть такая. у меня там куча всяких страхвок лежит.

keri 03-12-2009 14:49

Цитата:
Сообщение от leijona3
У меня ,наоборот,другой опыт:в Рф знаю немало астматиков и аллергиков,но это в Карелии.
Здесь же,просто ,люди ,которым поставили диагноз,после тестов не скрывают свои проблемы.
Я,например,когда угощаю друзей моих детей не забываю спросить есть ли у них какая-нибудь аллергия: бывают,находятся такие дети.



Не знаю,выглядит наверное смешно,но после долгих мытарств пришлось в России обратится к бабке,она посмотрела дочку,по поводу болезни сказала.что нет у неё никакой астмы, возможные проявления аллергии,и лямблии есть точно. В легких много слизи. Что я могу сказать по этому поводу,слизь действительно появляется как из воздуха в правом лёгком когда кашлять начинает,потом куда-то исчезает,на лямблии сдали,врач поставил лямблиоз. Ну а аллергия и к гадалке не ходи,на лицо вся,только неизвестно на что.

bersercker 03-12-2009 14:52

Цитата:
Сообщение от keri
В Финляндии нет истории с глистами,потому что ничего не найдено.Найдено в России. Тут мы только до регистратуры доходили.а к врачу не пускали с острицами.так что в компе нет,нет.один раз правда есть,по лету мы ходили в кескуссайраала.просила рецепт на Вермокс,не дали.

Ну тогда может и имеет смысл. Но все надо подсчитать: страховка в год 300 еуро, и омавастуу 300 еуро. То есть ваш рас*ход в год все равно составит 600 еуро (у частников и государственных врачей), а уже все что больше - то оплатят.
Могу ошибаться.

nezaika 03-12-2009 14:54

Цитата:
Сообщение от keri
А как эта страховка по фински называется,пойду гляну,можа у нас есть такая. у меня там куча всяких страхвок лежит.


Наверно lapsen sairauskuluvakuutus. Например, если в Lähivakuutus: http://www.lahivakuutus.fi/FI/kotij...ut/default.aspx

Miss Piggy 03-12-2009 15:01

Цитата:
Сообщение от bersercker
Ну тогда может и имеет смысл. Но все надо подсчитать: страховка в год 300 еуро, и омавастуу 300 еуро. То есть ваш рас*ход в год все равно составит 600 еуро (у частников и государственных врачей), а уже все что больше - то оплатят.
Могу ошибаться.

Откуда такая сумма омаваасту? В Ифе можно выбрать от 100 до 200 евро. Называется lapsivakuutus. Можно предложение у разных компаний запросить.

keri 03-12-2009 15:06

Ну хорошо,предположим заключила я договор,эту страховку мне оплатят как,если мне врач за один раз выпишет большую сумму,или она год может копиться.я имею ввиду эти чеки. Насколько я помню мне говорили,что тут если ты в потратил 500 евро,ну например за первое полугодие то все остальные посещения врача и лекарства будут бесплатными.не проверяла.не знаю, знакомая сказала.

gorodok 03-12-2009 22:03

Не так все просто с оформлением страховки. У нас было так, что оформить можно было данный вид страховки ребенку, родившемуся в Финляндии и сначала надо было заполнить бумагу о состоянии здоровья, не помню,как она правильно называется, указать все болезни и симптомы, все посещения врача за год, кажется, (или за два?) какие анализы и обследования при этом были проведены, какие результаты и диагнозы. Были ли при рождении поставлены кожные заболевания (сухость кожи, атопия), посещал ли последние 3 года психотерапевтов и психологов. В общем, куча всего. Болезни, начавшиеся до начала страховки, не компенсируются. Сто раз предупреждения. что ничего нельзя утаивать, никакие проблемы со здоровьем. У нас аллергия, поэтому страховка с ограничением, ничего по аллергии не компенсируется. Так что, если уже есть отметки по астме и аллергии, нужно быть готовым, что по имеющимся болезням будет ограничение по страховке, если вообще дадут её. Знала бы в свое время, и если была бы возможность, брала бы страховку еще до рождения ребенка. :) так что в данный момент у нас с ребенком подростком страховка в общем-то не имеет смысла, расходы-то все только по аллергии в основном. ну хоть не дорогая.

Siman 03-12-2009 22:20

gorodok если не трудно- повторите, пожалуйста, ссылку на статью

"..статья была на этом форуме , на финском языке, может, пару лет назад, про роль бакерий почвы в профилактике аллергий / астмы,
городок выкладывала..."

gorodok 03-12-2009 22:33

Цитата:
Сообщение от Siman
gorodok если не трудно- повторите, пожалуйста, ссылку на статью

"..статья была на этом форуме , на финском языке, может, пару лет назад, про роль бакерий почвы в профилактике аллергий / астмы,
городок выкладывала..."

Охохо, сейчас не могу уже искать, мне вставать в 5 часов. я всю неделю не высыпаюсь, сплю по 5-6 часов. Статья была в mediuutiset, попробуйте там у них в поиске поискать :) Только я даже не помню, по каким словам запрос делала и было ли в статье что-то конкретное и полезное.

Ashley 04-12-2009 01:43

Цитата:
Сообщение от kisumisu
именно ГЛИСТЫ у детей тут- очень редко, по крайней мере я за свою жизнь тут не сталкивалась с глистами. острицы- другое дело
Пюрвин помогал нам при острицах.


Кису!
ГЛИСТНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ
могут вызываться различными типами червей: круглыми (аскарида, острица, власоглав, кривоголовка, кишечная угрица, трихинелла), ленточными (широкий лентец, цепень бычий, свиной и карликовый, эхинококк)исосальщиками (двуустка кошачья).
.............
http://a-nomalia.narod.ru/621/31.htm



Вот такие вот разновидности "прелестей"...

Ashley 04-12-2009 01:48

Цитата:
Сообщение от keri
Не знаю,выглядит наверное смешно,но после долгих мытарств пришлось в России обратится к бабке,она посмотрела дочку,по поводу болезни сказала.что нет у неё никакой астмы, возможные проявления аллергии,и лямблии есть точно. В легких много слизи. Что я могу сказать по этому поводу,слизь действительно появляется как из воздуха в правом лёгком когда кашлять начинает,потом куда-то исчезает,на лямблии сдали,врач поставил лямблиоз. Ну а аллергия и к гадалке не ходи,на лицо вся,только неизвестно на что.


Может быть мучающий кашель на обыкновенные цветы (в горшках).Даже не цветущие. Вынесите все и посмотрите как будет себя чувствовать ребенок. У нас было такое с кашлем. Не знали что делать, с ума сходили, никакие обследования ничего не показывали.

Вот еще ссылка по поводу Вашей темы.
http://www.belovodie.com/information/ostrici.html

Лечение остриц При лечении остриц проводится первиния памоатом, вермоксом, пирантелом или пиперазином. Надо сделать два-три курса с интервалом в 3–4 недели с тем, чтобы воздействовать на паразитов, которые могли попасть в кишечник незадолго до проведения лечения.

keri 04-12-2009 08:25

Цитата:
Сообщение от Ashley
Может быть мучающий кашель на обыкновенные цветы (в горшках).Даже не цветущие. Вынесите все и посмотрите как будет себя чувствовать ребенок. У нас было такое с кашлем. Не знали что делать, с ума сходили, никакие обследования ничего не показывали.

Вот еще ссылка по поводу Вашей темы.
http://www.belovodie.com/information/ostrici.html

Лечение остриц При лечении остриц проводится первиния памоатом, вермоксом, пирантелом или пиперазином. Надо сделать два-три курса с интервалом в 3–4 недели с тем, чтобы воздействовать на паразитов, которые могли попасть в кишечник незадолго до проведения лечения.


У нас дома нет цветов уже лет 5.ну сидит маленький алоэ.молодой.дак в компьютерной,там дети мало бывают. Я уже ковры убрала,у меня самой на пыль аллергия.Вот думаю может на продукты какие,а как без анализов выяснишь,никак. У нас ещё повышеная концентрация родона была, незнаю.может ли это что давать.фон был 200,предел нормы считается.

Siman 04-12-2009 08:35

Цитата:
Сообщение от gorodok
Охохо, сейчас не могу уже искать, мне вставать в 5 часов. я всю неделю не высыпаюсь, сплю по 5-6 часов. Статья была в медиуутисет, попробуйте там у них в поиске поискать :) Только я даже не помню, по каким словам запрос делала и было ли в статье что-то конкретное и полезное.


А в какой теме хоть было? Не помните? Я бы поискала на досуге...

gorodok 04-12-2009 18:43

Цитата:
Сообщение от Siman
gorodok если не трудно- повторите, пожалуйста, ссылку на статью

"..статья была на этом форуме , на финском языке, может, пару лет назад, про роль бакерий почвы в профилактике аллергий / астмы,
городок выкладывала..."

Не помню, в какой теме был разговор об аллергии, статью не могу найти никак. Единственное. что нашла
http://www.mediuutiset.fi/uutisarki...ticle128640.ece
Но вот мне кажется, что на какую-то другую статью я ссылку давала.

leijona3 04-12-2009 18:55

Цитата:
Сообщение от gorodok
Не помню, в какой теме был разговор об аллергии, статью не могу найти никак. Единственное. что нашла
http://www.mediuutiset.fi/uutisarki...ticle128640.ece
Но вот мне кажется, что на какую-то другую статью я ссылку давала.


"Maalaiset välttävät allergian"
Смешно читать:знаю несколько деревенских- что российских,что финских людей,страдающих асмой,аллергиями...
А в Финляндии,по статистике,больше всех проф. заболеваниям связанных с астмой и аллергией , имеют,как раз работающие в сельском хозяйстве.

Uma70 04-12-2009 21:53

От лямблиоза детям и взрослым выписывают обычно метронидазол.
В Финляндии выписывают тинидазол (Tinidazole)
Без сдачи анализов здесь, ребенка лечить не могут. Просите, чтобы сделали анализы и получив ответ, просите направить на дальнейшее обследование. Лечить конечно нужно, если подозрения подтвердятся.
Ребенок не должен держать руки у лица. Ногти необходимо строчь, руки мыть с щеткой.
Самозаражение может происходить через слизистую носа или полости рта.
Заражение может происходить в школе через столовую. Вполне может быть, что кто-то из работников столовой является носителем и заражает детей (? Как предположение).
Взрослым в семье тоже неплохо было бы сдать все анализы, чтобы исключить все подозрения.

http://elibrary.ru/item.asp?id=9953904

http://www.webapteka.ru/drugbase/name4021.html
http://www.webapteka.ru/drugbase/se...filt_innid=1625

Лямблиоз у деток:

http://lib.komarovskiy.net/lyamblioz-dostal-vserez.html

http://www.polismed.ru/lamblioz-post001.html

Не нужна вам никакая страховка. Вашего ребенка должны лечить на общих основаниях. Для несовершеннолетних граждан Финляндии пока медицинское обслуживание кажется бесплатно. Относительно экстренных и серьезных случаев не знаю.
И не ходите пожалуйста к гадалкам. Занятие бесполезное и опасное для здоровья деток и родителей.


Цитата:
Сообщение от keri
Не знаю,выглядит наверное смешно,но после долгих мытарств пришлось в России обратится к бабке,она посмотрела дочку,по поводу болезни сказала.что нет у неё никакой астмы, возможные проявления аллергии,и лямблии есть точно. В легких много слизи. Что я могу сказать по этому поводу,слизь действительно появляется как из воздуха в правом лёгком когда кашлять начинает,потом куда-то исчезает,на лямблии сдали,врач поставил лямблиоз. Ну а аллергия и к гадалке не ходи,на лицо вся,только неизвестно на что.

pushistik 04-12-2009 22:22

Цитата:
Сообщение от Uma70
Не нужна вам никакая страховка. Вашего ребенка должны лечить на общих основаниях. Для несовершеннолетних граждан Финляндии пока медицинское обслуживание кажется бесплатно. Относительно экстренных и серьезных случаев не знаю.


Бесплатно в ТК и скорой помощи, а уже любой специалист, педиатр, например, в детской поликлинике или ТЮКСе стоит 25,60 за посещение - это в Турку цена, в других городах может быть другие расценки.

leijona3 04-12-2009 22:22

Цитата:
Сообщение от Uma70

Противоречивые статьи...
"К тому же лямблии не выделяют токсинов."
"В процессе жизнедеятельность лямблии выделяют ряд токсических веществ, способствующих сильной аллергизации организма ребенка и подавляющих его иммунитет."

keri 04-12-2009 23:08

Цитата:
Сообщение от Uma70
От лямблиоза детям и взрослым выписывают обычно метронидазол.
В Финляндии выписывают тинидазол (Tinidazole)
Без сдачи анализов здесь, ребенка лечить не могут. Просите, чтобы сделали анализы и получив ответ, просите направить на дальнейшее обследование. Лечить конечно нужно, если подозрения подтвердятся.
Ребенок не должен держать руки у лица. Ногти необходимо строчь, руки мыть с щеткой.
Самозаражение может происходить через слизистую носа или полости рта.
Заражение может происходить в школе через столовую. Вполне может быть, что кто-то из работников столовой является носителем и заражает детей (? Как предположение).
Взрослым в семье тоже неплохо было бы сдать все анализы, чтобы исключить все подозрения.

http://elibrary.ru/item.asp?id=9953904

http://www.webapteka.ru/drugbase/name4021.html
http://www.webapteka.ru/drugbase/se...filt_innid=1625

Лямблиоз у деток:

http://lib.komarovskiy.net/lyamblioz-dostal-vserez.html

http://www.polismed.ru/lamblioz-post001.html

Не нужна вам никакая страховка. Вашего ребенка должны лечить на общих основаниях. Для несовершеннолетних граждан Финляндии пока медицинское обслуживание кажется бесплатно. Относительно экстренных и серьезных случаев не знаю.
И не ходите пожалуйста к гадалкам. Занятие бесполезное и опасное для здоровья деток и родителей.



Я решила так сказать сделать ход конём, сначала мы сдали анализы на лямблии в Финляндии,так как ответа надо ждать долго,мы поехали на каникулы в Россию,и там сдали кровь на антитела к лямблиям. Ответ получили положительный,детский врач нам поставила лямблиоз, выписала лекарства " Макмирор". через 4 дня по приезду в Финляндию,получили ответ анализа тут,врач сказал,что лямблий у ребёнка нет.я была в гневе, это 3-й анализ,с поразительными расхождениями,здесь и в России, в России на 100% анализам я доверяю,так как сама лаборант и все смотрела сама врач с которой работала. Я сказала об этом нашему врачу,как так нету,русский врач поставил лямблиоз, нам через 2 месяца надо сдавать повторно.после лечения,и я не знаю будет ли у нас возможность поехать в Россию. А у вас что получается, у нас лямблиоз.а лечить нечего.потому что у вас его нет . Как нам анализы пересдавать? я просила назначить кровь из вены на антитела к лямблиям.врач говорит что у нас такое не делают.перезвонил через день и сказал,что узнавали в кескуссайраала,в Хельсинки звонили,ну не делают тут такие анализы,я была удивлена,да и он тоже.потому как оказался тоже русским. И сказал,раз такое дело.то тогда вам лучше наблюдаться и лечиться по этому поводу в России.

keri 04-12-2009 23:11

Цитата:
Сообщение от leijona3
Противоречивые статьи...
"К тому же лямблии не выделяют токсинов."
"В процессе жизнедеятельность лямблии выделяют ряд токсических веществ, способствующих сильной аллергизации организма ребенка и подавляющих его иммунитет."



Вот что видимо у нас и происходит,не уверена на 100% конечно,но склоняюсь к этому,плюс постоянные острицы.которые тоже ведут к этому.

Labello 04-12-2009 23:31

Нашла в нете такую информацию:

"Сегодня в России появился новый антигельминтный препарат широкого спектра действия – Немозол (альбендазол). Системное действие Немозола связано с его активным метаболитом – сульфоксидом альбендазола, который образуется в печени. Немозол активен в отношении разных видов паразитов. Препарат ингибирует полимеризацию бета–глобулина, что приводит к нарушению образования цитоплазматических микротубул клеток гельминта. Экспериментальные данные свидетельствуют о том, что Немозол действует не только на взрослых кишечных особей, а также на их яйца и личинки.......Высокая паразитоцидная активность Немозола отмечена нами и при лечении других нематодозов: аскаридоз – 100% (н=14), энтеробиоз – 96,4% (н=82), трихинеллез – 100% (н=9), где н – количество пролеченных. Причем при аскаридозе и энтеробиозе эффект достигался после однократного приема препарат"

kisumisu 05-12-2009 11:19

затаскали вы ребенка по врачам, чесслово ......

keri 05-12-2009 12:43

Цитата:
Сообщение от kisumisu
затаскали вы ребенка по врачам, чесслово ......



Затаскала,да,а че делать-то,если врачи не могут,или не хотят сами ничего делать,тогда это делать приходится самой.а так как я не врач я не знаю в чём у ребека причина кашля,вот и провожу все доступные обследования на своё усмотрение,а что делать-то причину ведь надо найти,думаете ребенку не надоело кашлять полгода каждый день? А потом,не дай бог если перейдёт в хроническую форму,что все скажут " А ты мамаша куда смотрела,что делала для того чтобы помочь своему ребенку. ждала когда врачи освободятся наконец-то?"

keri 10-12-2009 12:21

Ну вот,сходили с дочкой сегодня к врачу. Сделали ей аллергопробы, всяко разных. ответы были отрицательными. Пошли к медсестре,она провела спирометрию, ребенок выдыхал в трубочку.а на компе лягушка должна перепрыгнуть на другой берег. У неё все это получилось. Потом дали трижды дыхнуть в трубочку после приема лекарства,разница до лекарства и после была небольшая. Затем пошли на прием к врачу. Врач поставил перед фактом астму. Я спросила,в чем причина астмы, она говорит,что ребенок после лекарства выдыхала немного лучше,у вас длительный кашель,после простуды начинаются приступы удушья. Я говорю,после простуды у неё не приступы удушья.а как осложнения бронхит,так как удушьек проходит не после приема лакарства сразу,а через 3 дня. Я опять спрашиваю,в чем причина астмы,она говорит,что аллергия( при этом даже не заглянув в результат теста).начала перечислять аллергены Я говорю,у неё тест не выявил аллергию. Врач говорит,этим тестам нельзя верить. Воапрос,зачем тогда назначали и мучали ребенка.Сдавали кровь на иммунитет,ни слова не сказала о результате.даже и не смотрела.Поставила перед фактом.будете вдыхать лекарство каждый день на протяжении недели.а потом выпишу другое, если не будете вдыхать как я говорю,будете потом покупать астматическое лекарство за свои деньги,а оно оччень дорогое. Я опять говорю,у астмы должна быть причина.которую надо устранять чтобы не было приступов(хотя она итак не задыхается), врач говорит,у вас нет причины-это врожденное!

Kentavr555 10-12-2009 15:46

Цитата:
Сообщение от keri
Затаскала,да,а че делать-то,если врачи не могут,или не хотят сами ничего делать,тогда это делать приходится самой.а так как я не врач я не знаю в чём у ребека причина кашля,вот и провожу все доступные обследования на своё усмотрение,а что делать-то причину ведь надо найти,думаете ребенку не надоело кашлять полгода каждый день? А потом,не дай бог если перейдёт в хроническую форму,что все скажут " А ты мамаша куда смотрела,что делала для того чтобы помочь своему ребенку. ждала когда врачи освободятся наконец-то?"

Кери, научите ребёнка делать технику диафрагмального дыхания)))) уверен,поможет. Спирографию делали с пробой ventolini? или чем сейчас делают? Это ещё не показатель. И вам тут правильно сказали-затаскали вы ребёнка по врачам.

keri 10-12-2009 15:57

Цитата:
Сообщение от Kentavr555
Кери, научите ребёнка делать технику диафрагмального дыхания)))) уверен,поможет. Спирографию делали с пробой ventolini? или чем сейчас делают? Это ещё не показатель. И вам тут правильно сказали-затаскали вы ребёнка по врачам.



С удовольствие,только где найти технику диафрагмального дыхания? помоему с Вентолином фыркали. Ну дело в том что и от Вентолина кашель проходит на какое-то время и с "зиртек" тоже помогает. Да я знаю что затаскала. Я категорически против астмы. Ну дак если вы знаете как можно и чем помочь ребенку который кашляет практически 5 месяцев.помогите советом. Ведь ребенку это доставляет жуткий дискомфорт,поэтому я и ищу причину,чтобы устронить это. Вот . В последние 5 дней стала кашлять намного меньше.4 дня вообще не кашляла. 5 дней давала отвар пижмы в маленькой дозе конечно.сейчас опять ОРЗ у всего семейства пью сама и даю детям чай с лимоном,медом и имбирем.

Kentavr555 10-12-2009 16:02

Цитата:
Сообщение от keri
С удовольствие,только где найти технику диафрагмального дыхания? помоему с Вентолином фыркали. Ну дело в том что и от Вентолина кашель проходит на какое-то время и с "зиртек" тоже помогает. Да я знаю что затаскала. Я категорически против астмы. Ну дак если вы знаете как можно и чем помочь ребенку который кашляет практически 5 месяцев.помогите советом. Ведь ребенку это доставляет жуткий дискомфорт,поэтому я и ищу причину,чтобы устронить это. Вот . В последние 5 дней стала кашлять намного меньше.4 дня вообще не кашляла. 5 дней давала отвар пижмы в маленькой дозе конечно.сейчас опять ОРЗ у всего семейства пью сама и даю детям чай с лимоном,медом и имбирем.

Погуглите, там найдёте. Если не найдёте, пришлю в п.с. К сожалению покидаю форум.

margo7 10-12-2009 19:48

keri, а какая группа крови у ребенка? Может попробовать откорректировать питание с учетом группы крови?

keri 10-12-2009 20:08

Цитата:
Сообщение от margo7
keri, а какая группа крови у ребенка? Может попробовать откорректировать питание с учетом группы крови?



вторая положительная.Не знаю,может и стоит попробовать,если это результативно

nezaika 10-12-2009 20:19

Цитата:
Сообщение от keri
Ну вот,сходили с дочкой сегодня к врачу. Сделали ей аллергопробы, всяко разных. ответы были отрицательными. Пошли к медсестре,она провела спирометрию, ребенок выдыхал в трубочку.а на компе лягушка должна перепрыгнуть на другой берег. У неё все это получилось. Потом дали трижды дыхнуть в трубочку после приема лекарства,разница до лекарства и после была небольшая. Затем пошли на прием к врачу. Врач поставил перед фактом астму. Я спросила,в чем причина астмы, она говорит,что ребенок после лекарства выдыхала немного лучше,у вас длительный кашель,после простуды начинаются приступы удушья. Я говорю,после простуды у неё не приступы удушья.а как осложнения бронхит,так как удушьек проходит не после приема лакарства сразу,а через 3 дня. Я опять спрашиваю,в чем причина астмы,она говорит,что аллергия( при этом даже не заглянув в результат теста).начала перечислять аллергены Я говорю,у неё тест не выявил аллергию. Врач говорит,этим тестам нельзя верить. Воапрос,зачем тогда назначали и мучали ребенка.Сдавали кровь на иммунитет,ни слова не сказала о результате.даже и не смотрела.Поставила перед фактом.будете вдыхать лекарство каждый день на протяжении недели.а потом выпишу другое, если не будете вдыхать как я говорю,будете потом покупать астматическое лекарство за свои деньги,а оно оччень дорогое. Я опять говорю,у астмы должна быть причина.которую надо устранять чтобы не было приступов(хотя она итак не задыхается), врач говорит,у вас нет причины-это врожденное!


А врач какой был - общий в ТК? Или в больнице по легочным заболеваниям?


Часовой пояс GMT +3, время: 10:55.