Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Секс-игрушки в финских супермаркетах (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=57793)

MihaNik 17-12-2009 00:41

Цитата:
Сообщение от Naali
Не думаю. Ко мне часто ходят в гости люди с детьми, и несмотря на то что у меня такие игрушки часто на виду я никогда не видела чтобы дети проявляли к ним какой-либо интерес, даже такие дети которые любят разглядывать чужие вещи. Я думаю они просто не догадывались о движушихся частях. :)

мда...










.

MihaNik 17-12-2009 00:44

Цитата:
Сообщение от Topik
В чём не нормальность ?
Телевизоры должны продаватся только в магозинах по продаже телевизоров а не в призмах и ситимаркетах !!!
Хватит херню пороть (нормальный)
Если всё упаковать и сделать спец отдел для интима то можно продавать и ситимаркетах , всё надо делать по уму а не в пещерах жить !!!

опять кислое с круглым )) нет тут уже квадратное с фиолетовым....
>
Цитата:
Хватит херню пороть

Kri 17-12-2009 00:50

Цитата:
Сообщение от Naali
Если вы не хотите ему рассказывать, что это такое, всегда можете сказать, что это прибор для массажа, не вдаваясь в вопрос о том, что именно им массируют.

спасибо, посмеялась)))
у вас есть дети?
моему смышленышу такой вариант ответа не прокатит

Topik 17-12-2009 00:51

Цитата:
Сообщение от MihaNik
опять кислое с круглым )) нет тут уже квадратное с фиолетовым....
>

Как в анегдоте .

Семья с гостями смотрит телевизор. Вдруг маленький сынишка
комментирует происходящее на экране:
- Жопа!
Мать ему строго:
- Нет такого слова!
Через некоторое время сынишка задумчиво произносит:
- Странно. Жопа есть, а слова такого нет ...

Meha 17-12-2009 00:56

Цитата:
Сообщение от Naali
Онанизм тоже довольно древняя традиция, и игрушки, для него предназначенные, существовали и в древней Греции, и в древнем Египте.

а давайте теперь еще поговорим - ну и что же стало с этими древними цивилизациями ? )))) ответ - они исчезли

Kri 17-12-2009 01:32

Цитата:
Сообщение от Meha
а давайте теперь еще поговорим - ну и что же стало с этими древними цивилизациями ? )))) ответ - они исчезли

они исчесзли, а игрушки остались)

jamaba 17-12-2009 04:20

очень неприятно быть в супермаркете с ребенком и наткнуться на секс-игрушки.
перегиб.

Микка К. 17-12-2009 07:59

Глупое решение.
В маркетах свежая(крепкая,как камень)морковь,любого размера i формы, по цене менее евро за кило,как была,так и останется конкурентной и бюджетной альтернативой гламурным,дорогим,резиновым дилдам :crazy:

Pivo 17-12-2009 08:19

Цитата:
Сообщение от jamaba
очень неприятно быть в супермаркете с ребенком и наткнуться на секс-игрушки.
перегиб.

а приятно когда на всех кассах гандоны и анальные кремы висят!!!!!мне иногда надоедает сыну объяснять что эти шарики не для того чтобы их надувать

belaja 17-12-2009 08:21

против
и так голого тела достаточно везде и всюду, чесснослово, народ призывают спариваться как мух

кому надо, тот пусмть идет в спецмагазинчики и выбирает без спешки

nezaika 17-12-2009 09:08

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Глупое решение.
В маркетах свежая(крепкая,как камень)морковь,любого размера и формы, по цене менее евро за кило,как была,так и останется конкурентной и бюджетной альтернативой гламурным,дорогим,резиновым дилдам :цразы:


Гы гы, а мущщинам из бюджетного че предлагается?

Submariner 17-12-2009 09:50

Цитата:
Сообщение от nezaika
Гы гы, а мущщинам из бюджетного че предлагается?


Выбить сучок в деревянной стенке в сауне и воспользоваться образовавшимся отверстием. Жару-пару поддать по вкусу.

nezaika 17-12-2009 09:55

Цитата:
Сообщение от Submariner
Выбить сучок в деревянной стенке в сауне и воспользоваться образовавшимся отверстием. Жару-пару поддать по вкусу.


Ну это же в сауне. А из ассортимента в призме, например?

Карусель 17-12-2009 10:06

Глупое,решение!!! По всем статьям.. есть спецмагазины для любовных утех..

Тож представила авоську с продуктами и подобными игрушками... мде-е

Submariner 17-12-2009 10:07

Цитата:
Сообщение от nezaika
Ну это же в сауне. А из ассортимента в призме, например?


Хмммм... приходят в голову только кисточки из беличьего меха и мягкие резиновые игрушки :)

Kulkumulku 17-12-2009 10:09

Цитата:
Сообщение от MihaNik
... а так чтобы человек пошел за продуктами или велосипедом,лыжами и т.д и думает дайка я еще пару этих игрушек" прихвачу" .бред.

Думаешь они в ситтари будут рядом с огурцами лежать или велосипедными насосами?
* И о ужас!!! Там еще есть целый отдел с прокладками! Трепещите, ханжи совковые!

Alla_2 17-12-2009 10:25

Я в этом вижу чистый бизнес. Кризис, видимо, затронул и секс-шопы:). Как-то надо выкручиваться. Держать магазин - это аренда, зарплата персоналу, т.д. и т.п. Да еще и клиента заманить как-то. А наличие товара в массовых магазинах - экономия + массовый выход на потребителя. Сразу в разы увеличатся объемы продаж. Хороший ход перейти только на Интернет магазины и общие магазины для всех. Но моральный аспект спорный, конечно. Хотя зная финнов, не удивлена :D
Мне кажется, так вот просто не будут в продаже лежать фаллоимитаторы и подобное, если они и будут в наличии, то упаковка будет продумываться. Не думаю, что как-то серьезно может повлиять на психику ребенка. Ну спросит он, случайно увидя: "Ого! Мамуля! А что ЭТО?" Можно же ответить: "Игрушки для взрослых". Раньше ведь и прокладки с тампонами многие стеснялись покупать в магазинах, и презервативы, и таблетки. И о сексе с детьми разговаривать тоже стыдно было.

Kulkumulku 17-12-2009 10:27

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Глупое решение.
В маркетах свежая(крепкая,как камень)морковь,любого размера i формы, по цене менее евро за кило,как была,так и останется конкурентной и бюджетной альтернативой гламурным,дорогим,резиновым дилдам :crazy:

Немного добавить денег - и можно выбирать между котимайнен и испанским огурцом.

&Irene& 17-12-2009 10:44

Цитата:
Сообщение от Alla_2
Я в этом вижу чистый бизнес. Кризис, видимо, затронул и секс-шопы:). Как-то надо выкручиваться. Держать магазин - это аренда, зарплата персоналу, т.д. и т.п. Да еще и клиента заманить как-то. А наличие товара в массовых магазинах - экономия + массовый выход на потребителя. Сразу в разы увеличатся объемы продаж. Хороший ход перейти только на Интернет магазины и общие магазины для всех. Но моральный аспект спорный, конечно. Хотя зная финнов, не удивлена :Д
Мне кажется, так вот просто не будут в продаже лежать фаллоимитаторы и подобное, если они и будут в наличии, то упаковка будет продумываться. Не думаю, что как-то серьезно может повлиять на психику ребенка. Ну спросит он, случайно увидя: "Ого! Мамуля! А что ЭТО?" Можно же ответить: "Игрушки для взрослых". Раньше ведь и прокладки с тампонами многие стеснялись покупать в магазинах, и презервативы, и таблетки. И о сексе с детьми разговаривать тоже стыдно было.


Я того зе мнения. А детки узе все ето в каталогах Ellosa например видели :)

Musja 17-12-2009 11:07

Народ, а почему те кто против продажи, будьте последовательны, запретите продажу секс журналов с голыми бабами в магазинах!! Или слабо?

ЗЫ: Умилило замечание одного молодого журналистика в сегодняшней Метро, типа выбор небольшой, но вот для педиков совсем ничего нет, какая жалость!:)

Iosif 17-12-2009 11:15

ну ниччо так, в рекламке прочесть : Tarjous елда 5,99 vain perjantaina
Глядишь, народ веселее взглядом станет, а то все угрюмые какие, как будто они не в курсе самого приятного развлечения (это я не про запой)

Marmir 17-12-2009 11:19

Цитата:
Сообщение от You
Презервативы, прокладки, туалетную бумагу, порножурналы-все надо запретить продавать в супермаркетах...
Все- связано с интимом.

+1.

предлагаю еще запретить зубную пасту (ето зачем ты чистишь зубы?) и мыло (ето зачем ты моешь тело?).

а уж как продается нижнее белье возмутительно открыто! да еще, блин, с кружавчиками!

Musja 17-12-2009 11:24

Цитата:
Сообщение от XIII
Во! Люди даже адреса знают.
Еще немного поднажать и будем обсуждать конкретные модели.


А чего их знать, и так бросаются в глаза! Сьезди на Сорку, там на каждом углу такие магазинчики!

А когда я жил в Итякескусе, вообще почти каждый день проходил мимо Хотлипстика по дороге, кста, в Ситимаркет, и народу там что-то незаметно было, так-что дилдо Ситимаркету доход не принесут, а вот остальная ерунда может-быть! Я вот никогда массажные масла не пробовал, а тут попадётся на глаза и вдруг куплю.:)

2Кри: Про тампоны не понял! Чего тут стеснительного может быть? Я своим, если попросят сам покупал, и что?

Musja 17-12-2009 11:27

Цитата:
Сообщение от Marmir
+1.
а уж как продается нижнее белье возмутительно открыто! да еще, блин, с кружавчиками!


Да-да, особенно возмутительно они на манекенах смотрятся!
Я вот всё боюсь, а как попадётся полуслепой маньяк и бедного манекена изнасилует?

Naali 17-12-2009 11:29

Цитата:
Сообщение от Kri
спасибо, посмеялась)))
у вас есть дети?


Пожалуйста. :) Нет.

Цитата:
моему смышленышу такой вариант ответа не прокатит


Смышленышу 5 или 15? В 15 точно не прокатит, но уже и поздно. :D

А что, ребенок и правда ассоциирует все удлиненные объекты с членом? Вибраторы все-таки довольно редко явлаются натуралистичным изображением этого места, обычно они довольно абстрактны на вид (конечно всякие бывают).

Elena. 17-12-2009 11:35

Цитата:
Сообщение от Marmir
+1.

предлагаю еще запретить зубную пасту (ето зачем ты чистишь зубы?) и мыло (ето зачем ты моешь тело?).

а уж как продается нижнее белье возмутительно открыто! да еще, блин, с кружавчиками!



туалетная бумага, прокладки и даже зубная паста - ето средства гигиены, хочу заметить необходимые
резиновые члены - из другой оперы
странно не видеть разницу :)

Veonika 17-12-2009 11:57

Вчера слышала, что когда одна сеть магазинов продает эти игрушки, вторая будет себя позиционировать с другой стороны (не продает). Надо еще почитать об этом. Я тогда буду ходить в эту вторую сеть. Люблю правильные концепции

Marmir 17-12-2009 12:00

Цитата:
Сообщение от Elena.
туалетная бумага, прокладки и даже зубная паста - ето средства гигиены, хочу заметить необходимые
резиновые члены - из другой оперы
странно не видеть разницу :)

а кружевные трусы?
ну т.е. разве не очевидно для каких целей покупаются атласные пояса для чулок с бантами? имеет ли смысл запретить их продажу в общественных местах?

я никогда не слыхала оперу про резиновые члены, но ето товар, помогающий поддерживать тонус.

Kulkumulku 17-12-2009 12:03

Цитата:
Сообщение от Marmir
я никогда не слыхала оперу про резиновые члены

Оперу резиновый член не нужен, у него есть резиновая дубинка.

Suhov 17-12-2009 12:04

ничего против продажи игрушек и прочих прибамбасов в маркетах не имею. при одном условии - отдел должен быть закрыт, вход только для взрослых. супермаркет имеет право делать деньги на чём угодно, в рамках закона, так кто ж ему запретит продавать игрушки для взрослых. вот и пусть продаёт, и показывает, только взрослым. не из ханжеских соображений, а просто из воспитательных - детям ведь нужно на их уровне, объяснять что к чему. а то что ребёнок может свободно взять с полки супермаркета порнуху и рассматривать её, это не воспитание, а вызов преждевременного интереса, не думаю что это на пользу.
понятно, что как только появляется интерес, ребёнок сам найдёт всё что ему нужно, и без помощи супермаркета, и всё равно не стал бы возводить вот такую лёгкую доступность секс атрибутов в общую практику. всему своё время, и стимулировать этот интерес лишний раз считаю ошибкой.

juurik 17-12-2009 12:08

Цитата:
Сообщение от Veonika
Вчера слышала, что когда одна сеть магазинов продает эти игрушки, вторая будет себя позиционировать с другой стороны (не продает). Надо еще почитать об этом. Я тогда буду ходить в эту вторую сеть. Люблю правильные концепции

А я буду покупать продукты и вещи в том магазине, где мне удобнее это сделать. :D Мало того, я даже думать не буду, есть там секс игрушки на полках или нет. Да и ты, Veonika, тоже не будешь об этом думать, т.к. резиновые члены не будут лежать вперемешку с капустой или яблоками, а будут сложены где нить в стороночке, на дальних полках. И кому будет надо, тот их там найдет.

ПС. Veonika, поздравляю, кстати, с дипломом! :)

Brat-Kvadrat 17-12-2009 12:10

Граждане, не вижу проблемы. Пусть будут, не опаснее яда - никотина и растворителя - алкоголя. ;)
Дети? Если родители не станут заострять повышенного негативного внимания на игрушках, то и дети не будут. ))

Suhov 17-12-2009 12:15

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Дети? Если родители не станут заострять повышенного негативного внимания на игрушках, то и дети не будут. ))


дело в том что дети могут посещать подобные магазины и без родителей. и крутиться у этих полок, удовлетворяя свой интерес. такая доступность и стимулирует этот интерес лишний раз.

мне кажется, что вход в секс-шопы ограничен, что то типа К-18. почему бы в такие отделы в супермаркетах не сделать то же самое? секс-шоп под боком, кому надо, очень удобно. и нет проблемы, и овцы и волки, как говорится.

FINNSAT 17-12-2009 12:16

Цитата:
Сообщение от Elena.
туалетная бумага, прокладки и даже зубная паста - ето средства гигиены, хочу заметить необходимые
резиновые члены - из другой оперы
странно не видеть разницу :)



Вибраторы-мастурбаторы анатомически повторяющий член никогда в универсамах не будут реализовываться,так как для этого существуют сексшопы. То что поступит в продажу в январе называется "вибромассажором" и никакого внешнего сходства с членом не имеет-таким можно и шею массажировать. Десятилетиями на полках лежат тюбики со смазкой облегчающие совокупление для тех у кого простите влагалище суховатое и никого это не возмущает.

Veonika 17-12-2009 12:24

Цитата:
Сообщение от juurik
А я буду покупать продукты и вещи в том магазине, где мне удобнее это сделать. :Д Мало того, я даже думать не буду, есть там секс игрушки на полках или нет. Да и ты, Веоника, тоже не будешь об этом думать, т.к. резиновые члены не будут лежать вперемешку с капустой или яблоками, а будут сложены где нить в стороночке, на дальних полках. И кому будет надо, тот их там найдет.

Да, ты прав. Дело в том что я слышала что именно магазины SOK НЕ будут их продавать, что меня устраивает, потому что я покупаю еду именно в них. Если бы они продавали эти игрушки - я бы не перестала покупать у них продукты, но моя лояльность уменьшилась бы :)


Цитата:
Сообщение от juurik
ПС. Веоника, поздравляю, кстати, с дипломом! :)

Спасибо! Он еще не сдан, но большая часть пути уже пройдена, ведь самое главное - что он больше не проедает мозг изнутри :) Надо радоваться всему чему можно :)

Brat-Kvadrat 17-12-2009 12:24

Цитата:
Сообщение от Suhov
дело в том что дети могут посещать подобные магазины и без родителей. и крутиться у этих полок, удовлетворяя свой интерес. такая доступность и стимулирует этот интерес лишний раз.

Да, я думал об этом. Инфантильному ребенку будет неинтересно, активный и так найдет, где увидеть.
Стимулируется ли детский интерес не знаю. Можно ли ожидать негативных последствий ? Предположу, что нет. Если да, то каких?

Musja 17-12-2009 12:28

Цитата:
Сообщение от Suhov
дело в том что дети могут посещать подобные магазины и без родителей. и крутиться у этих полок, удовлетворяя свой интерес. такая доступность и стимулирует этот интерес лишний раз.


Кстати, а меня возмущает наличие порно-журналов на общих полках, где первую страницу легко видят дети, а при нынешней акселерации "детишки" уже в 12 лет свободно оттуда достанут полистать!

lada 17-12-2009 12:35

В принципе - все равно. Просто не могу себе представить человека, который выкладываешт на кассу из корзины "это". Одно дело - в сексшоп, другое - в месте, где многие не за теми "продуктами" в очереди стоят. Да и что а срочность? Зачем там оно?

belaja 17-12-2009 12:36

Цитата:
Сообщение от Musja
Народ, а почему те кто против продажи, будьте последовательны, запретите продажу секс журналов с голыми бабами в магазинах!! Или слабо?

ЗЫ: Умилило замечание одного молодого журналистика в сегодняшней Метро, типа выбор небольшой, но вот для педиков совсем ничего нет, какая жалость!:)


если бы это от меня зависило,я бы не запретила, но перевела бы все в спецмагазины и детям там делать нечего

ты это, вопитатель, почитай чтоль про раннее сексуальное воспитание

Suhov 17-12-2009 12:36

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Да, я думал об этом. Инфантильному ребенку будет неинтересно, активный и так найдет, где увидеть.
Стимулируется ли детский интерес не знаю. Можно ли ожидать негативных последствий ? Предположу, что нет. Если да, то каких?


мне кажется элементом полового воспитания должна быть идея не запрета всего связанного с сексом, как было в ссср, а скорее привитие ребёнку ощущения что это интимная, личная, не афишируемая часть ВЗРОСЛОЙ жизни. при этом дети, в меру своего понимания, должны получать секс информацию которая легко усваивалась бы их ещё ДЕТСКИМ интеллектом.
выставляя на всеобщее обозрение порно прессу, фильмы, игрушки, мы не доносим до детей, что сексуальная жизнь является интимной. скорее наоборот - публичной.
другая сторона этой проблемы - пожилые люди, люди религиозных убеждений, и тд. выставление игрушек на всеобщее обозрение не есть этично, с какой стороны не смотри. к ним должен быть доступ, лёгкий, но только тем кому это интересно и нужно, а не всем.
входишь ты в маркет, а на тебя члены с полок смотрят. и если у тебя настроение, скажем, Стравинского послушать, то оно скорее всего будет поколеблено...

belaja 17-12-2009 12:36

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Я того зе мнения. А детки узе все ето в каталогах Ellosa например видели :)


мои не видели и не увидят еще долго

Brat-Kvadrat 17-12-2009 12:59

Цитата:
Сообщение от Suhov
мне кажется элементом полового воспитания должна быть идея не запрета всего связанного с сексом, как было в ссср, а скорее привитие ребёнку ощущения что это интимная, личная, не афишируемая часть ВЗРОСЛОЙ жизни. при этом дети, в меру своего понимания, должны получать секс информацию которая легко усваивалась бы их ещё ДЕТСКИМ интеллектом.
выставляя на всеобщее обозрение порно прессу, фильмы, игрушки, мы не доносим до детей, что сексуальная жизнь является интимной. скорее наоборот - публичной.
другая сторона этой проблемы - пожилые люди, люди религиозных убеждений, и тд. выставление игрушек на всеобщее обозрение не есть этично, с какой стороны не смотри. к ним должен быть доступ, лёгкий, но только тем кому это интересно и нужно, а не всем.
входишь ты в маркет, а на тебя члены с полок смотрят. и если у тебя настроение, скажем, Стравинского послушать, то оно скорее всего будет поколеблено...

Т.е. прямого вреда нет. Возможный вред будет лишь результатом действий/поступков хороших, высокоморальных, культурных людей, тех, кто выступает против "игрушек".
Интересно, не правда ли? ))

FINNSAT 17-12-2009 13:01

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Suhov
входишь ты в маркет, а на тебя члены с полок смотрят


Непонятно почему у всех сразу с членом асоциации??? где там головка с яичками чтобы можно было с 100% увереностью заявлять что это то что называется словом из 3ёх букв???-людям с больным воображением и огурец в овощном отделе писькой померещится. Вон,висят пачками презики у всех на виду прям у кассы и никто в обморок не падает. На форуме как обычно обсуждение пустяка скатывается в крайности.

Naali 17-12-2009 13:03

Цитата:
Сообщение от Suhov
мне кажется элементом полового воспитания должна быть идея не запрета всего связанного с сексом, как было в ссср, а скорее привитие ребёнку ощущения что это интимная, личная, не афишируемая часть ВЗРОСЛОЙ жизни.


Взрослой? Я думаю, что дети такого возраста, которые сами ходят по мазазину и спрашивают у родителей "а что это такое?" все или почти все уже занимаются онанизмом. Им конечно хорошо бы объяснить что это довольно интимное занятие и не принято делать на публике, но продажа приспособлений для этой цели особо интимным делом не является - в мазагинах продают очень много такого, чего не принято использовать на глазах у публики.

Цитата:
при этом дети, в меру своего понимания, должны получать секс информацию которая легко усваивалась бы их ещё ДЕТСКИМ интеллектом.
выставляя на всеобщее обозрение порно прессу, фильмы, игрушки, мы не доносим до детей, что сексуальная жизнь является интимной. скорее наоборот - публичной.


В какой-то мере она и является публичной в этой культуре. В какой-то мере интимной.

Что касается фильмов и.т.д. - по-моему проблема в том, что они довольно нереалистичны (как порно так и нормальные фильмы) - интересно какое представление о сексе создается у детей, которые видели много таких фильмов до того, как сами попробовали. Один раз видела, как 10-летняя родственница, которая к тому моменту видела много типичного голливудского секса, была в полном шоке, включив фильм где в одной сцене совершенно обычная примерно 35-летняя пара занимается совершенно обычным сексом и одновременно беседует на бытовые темы.

Цитата:
входишь ты в маркет, а на тебя члены с полок смотрят. и если у тебя настроение, скажем, Стравинского послушать, то оно скорее всего будет поколеблено...


Как здесь уже многие сказали, вряд ли они будут стоять среди огурцов или сковородок. Их там еще найти нужно.

&Irene& 17-12-2009 13:08

Цитата:
Сообщение от belaja
мои не видели и не увидят еще долго


Da, mnogie roditeli tak dumajut. :)

Brat-Kvadrat 17-12-2009 13:10

Лично мне не хватает времени в магазине выбрать нужное, искать, останавливаться и смотреть на ненужное тем более. ))
Обычно так вымотаешься в этих походах, что не реагируешь ни на что, даже на торчащий и улыбающийся тебе вибратор с соседней полки. :gy:

belaja 17-12-2009 13:11

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Da, mnogie roditeli tak dumajut. :)


я не думаю,я уверенна)
маленькие они еще

Suhov 17-12-2009 13:19

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Т.е. прямого вреда нет. Возможный вред будет лишь результатом действий/поступков хороших, высокоморальных, культурных людей, тех, кто выступает против "игрушек".
Интересно, не правда ли? ))


лично я не против игрушек. я против их демонстрации всем и каждому, независимо от их желания, или желания родителей.

Elena. 17-12-2009 13:21

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Да, многие родители так думают. :)



а многие другие родители почему-то думают, что у всех есть каталоги Ellos ;)

Suhov 17-12-2009 13:22

Цитата:
Сообщение от FINNSAT
Непонятно почему у всех сразу с членом асоциации??? где там головка с яичками чтобы можно было с 100% увереностью заявлять что это то что называется словом из 3ёх букв???-людям с больным воображением и огурец в овощном отделе писькой померещится. Вон,висят пачками презики у всех на виду прям у кассы и никто в обморок не падает. На форуме как обычно обсуждение пустяка скатывается в крайности.


а с чем должны возникать ассоцииации прои слове dildo? именно оно написано в статье приведённой автором темы.
при чём тут презики? презики у ребёнка никаких ассоциаций не вызовут, также как и у бабушки с дедушкой неприятия.

Elena. 17-12-2009 13:27

Цитата:
Сообщение от Marmir
а кружевные трусы?
ну т.е. разве не очевидно для каких целей покупаются атласные пояса для чулок с бантами? имеет ли смысл запретить их продажу в общественных местах?

я никогда не слыхала оперу про резиновые члены, но ето товар, помогающий поддерживать тонус.


кружевные трусы - ето одежда ;)
нам с тобой бесполезно спорить - мы по разные стороны баррикад - в том смысле, что я рассматриваю ету ситуацию не только как женщинa, а так же как мама

я не против поддержтелей тонусов в целом, но и не считаю их предметами первой необходимости, чтобы продавать в семейных супермаркетах

belaja 17-12-2009 13:28

Цитата:
Сообщение от Suhov
лично я не против игрушек. я против их демонстрации всем и каждому, независимо от их желания, или желания родителей.


+10000
.................

особенно если этот каждый - деть

Musja 17-12-2009 13:33

Цитата:
Сообщение от belaja
если бы это от меня зависило,я бы не запретила, но перевела бы все в спецмагазины и детям там делать нечего

ты это, вопитатель, почитай чтоль про раннее сексуальное воспитание


Так и я за это, если не поняла!

Кста, давно, когда я переехал, порно видео было в обычных прокатах, хотя и на отдельной полке под присмотром продавца, а потом исчезли, видно в секс-шопы упрятали!

Brat-Kvadrat 17-12-2009 13:36

Цитата:
Сообщение от Elena.

я не против поддержтелей тонусов в целом, но и не считаю их предметами первой необходимости, чтобы продавать в семейных супермаркетах

А тихие убийцы - табак и алкоголь, это предметы первой необходимости?
Сколько смертей в год случаются по вине алкоголя? а по вине массажного масла? )))

Alla_2 17-12-2009 13:37

Мне кажется, расположением товаров в супермаркетах занимаются профессионалы, и они учитывают множество факторов. Там все психологически продумано. Не думаю, что искусственные вагины, плетки прямо у входа будут висеть. Если вообще их разрешат продавать в магазинах обычных. Если товары из секс-шопа будут продаваться в общих магазинах, то все будет продумано также, как и относительно того, где располагаются жвачки-конфетки, хлеб, макароны, молочные продукты, пиво, сигареты, зубные пасты, средства гигиены и т.д.
Секс-шопы - это ж не только товары для извращенцев. Большой выбор презервативов мужских, женских, масел, белья, смазок не помешает в торговых центрах. Может, это как раз и поменяет взгляд людей на секс и свободное выражение себя в этом деле. А дети, мне кажется, не обратят даже на это внимание. Они обычно в отделы со сладостями, мороженым, детских игрушек тащат. А если родитель сам будет прятать, избегать этих тем, краснеть при виде неприличных штучек, то ребенку будет ой как любопытно узнать, что же это такое там за углом.

belaja 17-12-2009 13:38

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А тихих убийц - табак и алкоголь?
Сколько смертей в год случаются по вине алкоголя?


алкоголь детям по фигу, пока они не знают че эт
вид бутылки желания не вызывает
плюс не продают это здесь детям
вид голой плоти наоборот, плюс все эти блестящие штуки, точно заинтересуется и объясняй потом)))))))

Kri 17-12-2009 13:42

читала сегодня Метро, там были результаты аналогичного опроса: 70 % проголосовавших- за, 30- против.
Вот вам финский менталитет=)

FINNSAT 17-12-2009 13:43

Цитата:
Сообщение от Suhov
а с чем должны возникать ассоцииации прои слове dildo? именно оно написано в статье приведённой автором темы.
при чём тут презики? презики у ребёнка никаких ассоциаций не вызовут, также как и у бабушки с дедушкой неприятия.


Ну вот опять в крайность-дильдо тоже разные бывают,те что будут продаваться в универсамах никакого анатомического сходства с мужским репродуктивным органом иметь не будут,и упаковка данных товаров ничем не отличается например от упаковки выпрямителя для волос-никаких "сисек/писек" на них не найдёте. Так что родителям за своих деток можно не волноваться,судя по-форуму борьба с хроническим гелминтозом более насущная

Kri 17-12-2009 13:43

ладно, давайте успокоимся, пока сами не увидим, как все будет осуществлено

Brat-Kvadrat 17-12-2009 13:43

Цитата:
Сообщение от belaja
алкоголь детям по фигу, пока они не знают че эт
вид бутылки желания не вызывает
плюс не продают это здесь детям
вид голой плоти наоборот, плюс все эти блестящие штуки, точно заинтересуется и объясняй потом)))))))

Ага, а как же семейные застолья и ритуальные "чоканья"? детям наливают морс, но будущее практически предопределено. Жизнь соседей, одноклассников, кино, литература, СМИ - все дети знают. ))

Я за своих детей не беспокоюсь, вибраторы, это не то, чего им следует опасаться в нашей жизни. ))

belaja 17-12-2009 13:43

Цитата:
Сообщение от Kri
читала сегодня Метро, там были результаты аналогичного опроса: 70 % проголосовавших- за, 30- против.
Вот вам финский менталитет=)

голосовали одинокие дамы)))))) в предчувствие одинокого рождества

belaja 17-12-2009 13:44

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Ага, а как же семейные застолья и ритуальные "чоканья"? детям наливают морс, но будущее практически предопределено. Жизнь соседей, одноклассников, кино, литература, СМИ - все дети знают. ))

Я за своих детей не беспокоюсь, вибраторы, это не то, чего им следует опасаться в нашей жизни. ))


тебе не за кого бояться))))))))

не заставляй меня рассуждать о боксе, тогда мы станем похожи))))

Kri 17-12-2009 13:49

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Ага, а как же семейные застолья и ритуальные "чоканья"? детям наливают морс, но будущее практически предопределено. Жизнь соседей, одноклассников, кино, литература, СМИ - все дети знают. ))

Я за своих детей не беспокоюсь, вибраторы, это не то, чего им следует опасаться в нашей жизни. ))

говорят французы своим детям за обедом даже немного вина наливает, тем не менее умеет же тот народ пить красиво в отличие от некоторых)
вообще тревожную ты для меня тему затронул)))

Brat-Kvadrat 17-12-2009 13:51

Может вибратор станет последним бастионом на пути распространения ислама. ;)
Они нам минареты, мы им рядом памятники мужской силе. Они нам - культур-мультур, мы им - у нас свой культур, не нравится, быстро обратно в свои пустыни. :gy:

Elena. 17-12-2009 13:52

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А тихие убийцы - табак и алкоголь, это предметы первой необходимости?
Сколько смертей в год случаются по вине алкоголя? а по вине массажного масла? )))



ну и к чему ты ето сейчас написал?
мы что обсуждаем алкоголь и табак

да и алкоголь вроде в отдельных магазинах продают, сгрузили бы еще туда и сигареты :)

Kri 17-12-2009 13:56

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Может вибратор станет последним бастионом на пути распространения ислама. ;)
Они нам минареты, мы им рядом памятники мужской силе. Они нам - культур-мультур, мы им - у нас свой культур, не нравится, быстро обратно в свои пустыни. :гы:

не, ну так тоже нельзя...
там зато во многих семьях дети не знают жутких последствий семейного увлечения алкоголем
а в целом-да=))

Brat-Kvadrat 17-12-2009 13:57

Цитата:
Сообщение от Elena.
ну и к чему ты ето сейчас написал?
мы что обсуждаем алкоголь и табак

да и алкоголь вроде в отдельных магазинах продают, сгрузили бы еще туда и сигареты :)

Удивил твой "аргумент": не есть "товары первой необходимости".
Алко часто находится при входе крупных маркетов, пивасик и сидр - прямая замаскированная тропа к алкоголизму - находится рядом с молоком. ;)
Не с тем боритесь.

*1* 17-12-2009 13:59

Не хватает опции - "А мне все равно" , пришлось записатся в "Положительно" :)

Suhov 17-12-2009 13:59

Цитата:
Сообщение от FINNSAT
Ну вот опять в крайность-дильдо тоже разные бывают,те что будут продаваться в универсамах никакого анатомического сходства с мужским репродуктивным органом иметь не будут,и упаковка данных товаров ничем не отличается например от упаковки выпрямителя для волос-никаких "сисек/писек" на них не найдёте. Так что родителям за своих деток можно не волноваться,судя по-форуму борьба с хроническим гелминтозом более насущная


откуда такая уверенность?

Brat-Kvadrat 17-12-2009 14:06

Цитата:
Сообщение от Kri
не, ну так тоже нельзя...
там зато во многих семьях дети не знают жутких последствий семейного увлечения алкоголем

Давайте немножко об исламе. Миллиард человек живет по этим законам. В мусульманских семьях принято готовить девочек к обслуживанию мужчин и к подчинению мужчинам. Интересно, с какого возраста начинают готовить? ;) Кое-где (не везде, но все же) этих девочек насильно или по семейному решению выдают замуж в очень юном возрасте, я бы сказал, в детском.
К чему клоню? Где и в какой мере страдает психика ребёнка: в мусульманской семье, где юная девочка увидит (и не только) ненавистный живой член взрослого мужчины или в супермаркете, когда перед глазами упаковка с предметом похожим на автоматическую зубную щетку?

Submariner 17-12-2009 14:07

Цитата:
Сообщение от FINNSAT
дильдо тоже разные бывают,те что будут продаваться в универсамах никакого анатомического сходства с мужским репродуктивным органом иметь не будут,и упаковка данных товаров ничем не отличается например от упаковки выпрямителя для волос-никаких "сисек/писек" на них не найдёте.


Да ну? http://www.iltalehti.fi/uutiset/200...799921_uu.shtml

Brat-Kvadrat 17-12-2009 14:10

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Не хватает опции - "А мне все равно" , пришлось записатся в "Положительно" :)

Та же ситуация.
Сударь любит усложнить ответ, требуя либо "да", либо "нет". ))

Brat-Kvadrat 17-12-2009 14:12

Цитата:
Сообщение от Submariner

Такое ощущение, что "это" туда поставили на секунду и сфотали для сенсации. Могли бы и в апельсины запихать. :gy:

Musja 17-12-2009 14:13

Цитата:
Сообщение от Submariner


А у нас Евромаркетов нету поблизости, интересно посмотреть!
Интересно, а почему весной ещё пургу не подняли, а только сейчас?

Suhov 17-12-2009 14:45

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Давайте немножко об исламе. Миллиард человек живет по этим законам. В мусульманских семьях принято готовить девочек к обслуживанию мужчин и к подчинению мужчинам. Интересно, с какого возраста начинают готовить? ;) Кое-где (не везде, но все же) этих девочек насильно или по семейному решению выдают замуж в очень юном возрасте, я бы сказал, в детском.
К чему клоню? Где и в какой мере страдает психика ребёнка: в мусульманской семье, где юная девочка увидит (и не только) ненавистный живой член взрослого мужчины или в супермаркете, когда перед глазами упаковка с предметом похожим на автоматическую зубную щетку?


а что нам до ислама? ну и пусть себе там страдают, коли так родители желают. судьба значит такая. мы то о своих печёмся. нам своих детей не выдавать в 13 лет мужчин обслуживать, а вот в ситимаркет, бывает, заглядываем. и с родителями там бываем, и с детьми.

Brat-Kvadrat 17-12-2009 15:05

Цитата:
Сообщение от Suhov
а что нам до ислама?

Расползается и уже начинает подавать свой голос в европейских странах.

Suhov 17-12-2009 15:21

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Расползается и уже начинает подавать свой голос в европейских странах.


аааа.... ну так это другой вопрос, о расползании ислама. ))) не думаю что я стану сторонником этой религии, если в ней существуют такие жуткие традиции.

как то на работе вылепил из пластелина член, и ради смеха прилепил его в своей кабинке на стену. благо никто кроме моих ближайших коллег-мужчин этого не видел. ну с коллегами то мы поржали, а один из них, как раз верующий мусульманин, попросил это произведение искусства убрать, потому что, как он считает, этому не место в офисе. ещё на полиси компании ссылался, и тд и тп. хотя, как я понимаю, это просто оскорбляло его чувства верующего человека. естественно я и не хотел оставлять это надолго, убрал и всё в порядке.

lada 17-12-2009 15:41

А с другой стороны... это ведь типа пропаганда "неестественных" интимных отношений.... Если такие штуки бдут "нормальны", то ведь в умах молодежи может все не так "уложиться"... Я все-таки против. Интим есть интим. Пусть он будет в специализированных магазинах. Как лекартсво в аптеках: кому надо, тот сходит.

Kulkumulku 17-12-2009 15:53

Цитата:
Сообщение от Musja

Интересно, а почему весной ещё пургу не подняли, а только сейчас?

Все весенние распродали, а жаждущие остались.

Kri 17-12-2009 15:58

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Давайте немножко об исламе. Миллиард человек живет по этим законам. В мусульманских семьях принято готовить девочек к обслуживанию мужчин и к подчинению мужчинам. Интересно, с какого возраста начинают готовить? ;) Кое-где (не везде, но все же) этих девочек насильно или по семейному решению выдают замуж в очень юном возрасте, я бы сказал, в детском.
К чему клоню? Где и в какой мере страдает психика ребёнка: в мусульманской семье, где юная девочка увидит (и не только) ненавистный живой член взрослого мужчины или в супермаркете, когда перед глазами упаковка с предметом похожим на автоматическую зубную щетку?

я тебе о нормальных семьях,которых не мало в более цивилизованных мус.странах, где девочки после окончания школ идут учиться в университет
например наши родственницы в Марокко...
и не думай, что я люблю ислам и их профету, если бы я озвучила свои мысли по этому поводу, то меня бы уже давно поджидала смертельная опасность

Kulkumulku 17-12-2009 16:01

Цитата:
Сообщение от lada
А с другой стороны... это ведь типа пропаганда "неестественных" интимных отношений....

А что тут неестественного? Еще наши пра-пра-пра-прабабки огурцы пользовали не только по назначению.
Эти ж дилдо не на выходе из маркета в качестве сувенира раздавать будут. Не нужно - не бери, даже к полке с ними можно не подходить. Но чего другим-то навязывать своих тараканов. Или от использования кем-то этим предметов у тебя давление повышается?

Musja 17-12-2009 16:10

Цитата:
Сообщение от Suhov
а один из них, как раз верующий мусульманин, попросил это произведение искусства убрать, потому что, как он считает, этому не место в офисе. ещё на полиси компании ссылался, и тд и тп. хотя, как я понимаю, это просто оскорбляло его чувства верующего человека.


А я-бы напрямую послал, мой кабинет, не его, чуствительные они какие видите-ли!! А как неверных мочить они не вспоминают? Пятая колонна!

Может меня от вида минарета в Европе тошнит, дак я-ж не прошу его снести!
Не нравится, чемодан, вокзал, родина!

Marmir 17-12-2009 16:15

Цитата:
Сообщение от Elena.
кружевные трусы - ето одежда ;)
нам с тобой бесполезно спорить - мы по разные стороны баррикад - в том смысле, что я рассматриваю ету ситуацию не только как женщина, а так же как мама

я не против поддержтелей тонусов в целом, но и не считаю их предметами первой необходимости, чтобы продавать в семейных супермаркетах

ну если кружевные трусы ето одежда, то резиновый фаллос - что-то вроде електромассажера.

а предметы первой необходимости в киосках продаются. в супермаркете продается все подряд. поетому он и называется супер-маркетом, типа большой он и не тока товарами, без которых не прожить.

Suhov 17-12-2009 16:17

Цитата:
Сообщение от Musja
А я-бы напрямую послал, мой кабинет, не его, чуствительные они какие видите-ли!! А как неверных мочить они не вспоминают? Пятая колонна!

Может меня от вида минарета в Европе тошнит, дак я-ж не прошу его снести!
Не нравится, чемодан, вокзал, родина!


это не кабинет, а кабинка. открытый офис, места разделены перегородками, так что содержимое каждого места легко обозревается близстоящими коллегами. да нет, не нужно там в бутылку лезть, я же говорю не хотел долго его держать у себя, а тем более попросили, так чего бы не убрать. тем более, если говорить об офисе, там действительно можно не всё что дома, и на это есть докУмент.
))

jamaba 17-12-2009 16:27

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
А что тут неестественного? Еще наши пра-пра-пра-прабабки огурцы пользовали не только по назначению.
Эти ж дилдо не на выходе из маркета в качестве сувенира раздавать будут. Не нужно - не бери, даже к полке с ними можно не подходить. Но чего другим-то навязывать своих тараканов. Или от использования кем-то этим предметов у тебя давление повышается?


а может и будут, мы впереди планеты всей :)

Suhov 17-12-2009 16:31

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
А что тут неестественного? Еще наши пра-пра-пра-прабабки огурцы пользовали не только по назначению.


- девушка, вам какую морковь, покрупнее или помельче?
- всё равно. мне для салата...

Musja 17-12-2009 16:35

Цитата:
Сообщение от Suhov
это не кабинет, а кабинка. открытый офис, места разделены перегородками, так что содержимое каждого места легко обозревается близстоящими коллегами.))


Офф: И у вас такая фигня! Поэтому я в лабру сбегаю, тут никто не видит!

А вот на прошлой работе все дизайнеры сидели в отдельных кабинах, только дверь стеклянная была!!

Suhov 17-12-2009 16:41

Цитата:
Сообщение от Musja
Офф: И у вас такая фигня! Поэтому я в лабру сбегаю, тут никто не видит!

А вот на прошлой работе все дизайнеры сидели в отдельных кабинах, только дверь стеклянная была!!


да мы уже полтора года как в аквариуме сидим. стены все стеклянные, двери тоже, кабинок как таковых уже и нет. никакой личной жизни.

rok 17-12-2009 16:47

Цитата:
Сообщение от MihaNik
тенденции меняються ,бывали времена в истории и по хлещще ,что было нормой становилось преступлением с приходом цивилизации.
тут вопрос в другом ,тенденция меняеться ,в лучшую ли сторону....

Не в худшую и не в лучшую, а в естественную. Нынешнее табу на секс для малолеток порождено прежде всего христьянством и исламом. Однако это искуственные ограничения, как говорил кто-то из философов, что естественно то не отвратно. В принципе он был прав за некоторыми исключениями. Общества по всему миру щас избавляются от ненужных в современном обществе моральных ограничений, в том числе и от табу на сексуальные темы для детей. Этот процесс естественнен и неизбежен как падение рабства.

rok 17-12-2009 16:49

Цитата:
Сообщение от Сударь
ё-мое. Про Косово тоже говорили - мол уникальный случай. А получили Абхазию и Южную Осетию. Давай про резиновые, а? :gy:

В Косово случай был е уникальный его лишь пытались выдать за такой по идеологическим причинам. Голландцы же легализовали наркоту по объективным причинам напрямую связанным с географическим положением их страны.

lada 17-12-2009 16:49

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
А что тут неестественного? Еще наши пра-пра-пра-прабабки огурцы пользовали не только по назначению.
Эти ж дилдо не на выходе из маркета в качестве сувенира раздавать будут. Не нужно - не бери, даже к полке с ними можно не подходить. Но чего другим-то навязывать своих тараканов. Или от использования кем-то этим предметов у тебя давление повышается?

Не повышается. У меня давление низкое вседа. В частную личную жизнь не вмешиваюсь чужую. Кому надо, пусть идет в сексшоп. В принципе, если вдуматься, такими штучками люди, у которых все в личной жизни в порядке, пользуются редко. Так что я за сексуальное здоровье нации пекусь, не за частную личную жизнь отдельной ячейки общества. Это пропаганда дрочки в чистом виде. А это уж очень интимно для того, чтобы выносить это за пределы сексшопов и аптек. Но я так, рассуждаю, без особого интузиазма сейчас все это пишу., По большому счету мне все равно. Только бы дети меня не спршивали, для чего оно. Потому что если я буду им рассказывать, что это хорошо, то они могут еще захотеть купить это. Ну и нафига.

Niinjoo 17-12-2009 16:51

Цитата:
Сообщение от Kri
читала сегодня Метро, там были результаты аналогичного опроса: 70 % проголосовавших- за, 30- против.
Вот вам финский менталитет=)

Удивительно что некоторые мамаши "менталитет" своих детей не знают) Такие глупые и неинтересные взрослые товары их вообще не интересуют. Если бы там была картинка Губки Боба тогда заинтересовались бы...может быть тогда даже я заинтересовался бы))

belaja 17-12-2009 16:56

Цитата:
Сообщение от rok
Не в худшую и не в лучшую, а в естественную. Нынешнее табу на секс для малолеток порождено прежде всего христьянством и исламом. Однако это искуственные ограничения, как говорил кто-то из философов, что естественно то не отвратно. В принципе он был прав за некоторыми исключениями. Общества по всему миру щас избавляются от ненужных в современном обществе моральных ограничений, в том числе и от табу на сексуальные темы для детей. Этот процесс естественнен и неизбежен как падение рабства.

можно повнятнее рассказать о выделенном фрагменте текста

belaja 17-12-2009 16:58

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
Удивительно что некоторые мамаши "менталитет" своих детей не знают) Такие глупые и неинтересные взрослые товары их вообще не интересуют. Если бы там была картинка Губки Боба тогда заинтересовались бы...может быть тогда даже я заинтересовался бы))


в тку проводится фестиваль для онанистов, рекламку по этому поводу развешивали везде, в том числе попалась она на глаза и моему 4 лет сыну, после чего и прозвучали вопросы
почему тетя без одежды, ей не холодно?
что это такое большое? пальцем указав на монументальный бюст какого то персонажа

мдя... вот и не наблюдательные

Brat-Kvadrat 17-12-2009 17:14

Цитата:
Сообщение от belaja
почему тетя без одежды, ей не холодно?
что это такое большое? пальцем указав на монументальный бюст какого то персонажа

мдя... вот и не наблюдательные

Проверка родителей на вшивость. ;)

А как деть реагирует на плакаты Гари Поттера и 2012? мама, мы все умрем? ))

belaja 17-12-2009 17:18

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Проверка родителей на вшивость. ;)

А как деть реагирует на плакаты Гари Поттера и 2012? мама, мы все умрем? ))


нет. море и море, парень в очках и все тут

он и сам на гарика похож)))))))))
да, проверка эт точно)

Niinjoo 17-12-2009 17:22

Цитата:
Сообщение от belaja
в тку проводится фестиваль для онанистов, рекламку по этому поводу развешивали везде, в том числе попалась она на глаза и моему 4 лет сыну, после чего и прозвучали вопросы
почему тетя без одежды, ей не холодно?
что это такое большое? пальцем указав на монументальный бюст какого то персонажа

мдя... вот и не наблюдательные

Сходите тогда в музей изобразительного искусства)) воо где беспредел то! И стоит ли из нормальной части человеческой жизни делать что-то тайное и грязное? Может про аистов до 18 лет рассказывать?))) И утверждать что дети от поцелуев получаются?)

Kri 17-12-2009 17:48

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
Удивительно что некоторые мамаши "менталитет" своих детей не знают) Такие глупые и неинтересные взрослые товары их вообще не интересуют. Если бы там была картинка Губки Боба тогда заинтересовались бы...может быть тогда даже я заинтересовался бы))

честно, я пыталась понять, но наверное не дано мне понимать витиеватые мысли

Niinjoo 17-12-2009 17:56

Цитата:
Сообщение от Kri
честно, я пыталась понять, но наверное не дано мне понимать витиеватые мысли

функциональная безграмотность?) читать умеем но не понимаем...дети смотрят совсем другими глазами на это...неиспорченными предрассудками)

Kri 17-12-2009 17:57

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
Сходите тогда в музей изобразительного искусства)) воо где беспредел то! И стоит ли из нормальной части человеческой жизни делать что-то тайное и грязное? Может про аистов до 18 лет рассказывать?))) И утверждать что дети от поцелуев получаются?)

так вы предложите разумное и приемлемое обьяснение для 6 летнего ребенка, когда он поинтересуется, для чего игрушечная пися нужна? для чего настоящая- он уже знает...
пропагандировать мастурбацию среди дошкольников? и польза от такого просвещения? смысл?


Часовой пояс GMT +3, время: 19:50.