Я слышал это из 90-х, когда в проектных конторах остались одни женщины протирать штаны за нищенскую зарплату.

где вот их теперь найти...инженерих этих...(
одна вот дама ушла работать в банк...и всех кто обращается к ней по вопросам предыдущей инженерной деятельности посылает прямым текстом...а ведущий инженер -проектировщик в отрасли была...

Полный респект и уважуха-точнее определения "тётки-проектировщицы" я не встречал.Полностью согласен с Вами,Vnik,при встрече с такими меня трясёт,готов послать на 3 весёлые буквы.Недавно еле сдержался,сказал,что с женщинами не спорю-бесполезно-мозги другие.
Я Ваш старый знакомый,которого Вы мягко говоря не...

в таком случае у меня встречная просьба - а как вы охарактеризуете таких мужиков-проектировщиков? в своей работе встречала таких тоже не мало, упёртых на пунктах не по делу ослов :) а вот "тёток"-проектировщиц встречала мало, как то мне везло в женщинами инженерами, высокого были класса.

1. и на финском и может на английском, зависит от сферы и настроя руководства
2. а вы вообще про какую сферу интересуетесь? или для вас инженер-строитель единственно возможный инженер? :D
3. НЕТ! даже свои не требуются согласно статистике
4. ИМХО, основные положения не отличаются, потому физика-математика-механика она везде одинаковая, отличаться могут комплектующие материалы, ну и подход к работе, тут, опять же ИМХО, наиболее серьёзнее отношение к срокам
5. существуют, обратиться в никуда - они работают как правило напрямую с работодателями, и на них направляют с работы, ну или не направляют.

Ну что ж,Вам может быть и повезло.Мне тоже приятно было бы поообщаться с такими,но УВЫ...Как не крути ваши полушария больше ориентированы на аккуратное исполнение и строго по СНиП,но никак не на принятие разумных ТВОРЧЕСКИХ инженерных решений.Ну,не Ваша это вина

прочитала и изумилась, молодой человек, вы, простите, только с учебной парты, да?
да, кстати, и кульман и ватман и всё это разные люди :gy:
зы, на моей финской работе тоже стояят несколько кульманов роботронов и ими даже иногда пользуются :D

вот если честно, хотя может мне просто везло с коллективом, но у меня сложилось совершенно диаметральное представление, все женщины были творческие, а мужчины, а особенно "молодые специалисты" только и говорили какие они крутые, как их достали это лидеры-женщины "которые постоянно что то требуют, от нас, таких умных и замечательных" и которые никогда не оставались после работы, так и норовили уйти пораньше, прийти попозже и чуть что, сразу на больничный ))))) *говорю про 2 раб места в россии и одно в фи, в которых женщин-мужчин инженеров было поровну примерно

Будучи молодым специалистом я тоже волынил потому что меня не понимали.Свой первый проект по вентиляции для заводской столовой я сделал так,что его испугались-слишком подход человеческим оказался для советского рабочего,хотя очень похвалили.В итоге ничего по моему проекту не сделали.Выводы соответствующие...Но это частный случай.
Мозги молодым надо включать,заинтересовать,показать НУЖНОСТЬ их работы,что без знаний они НЕ ЗАРАБОТАЮТ и крутыми по-настоящему не станут.
Наш АБАЙ писал:Хочешь быть богатым — учись ремеслу. Богатство со временем иссякает, а умение — нет. http://abai.norbekov.kz/

что за спорное суждение, да ещё и поддержанное многоуважаемыми пользователями!!!???

Я что один в "поле" работаю??? Первое что выдают это телефон и ноут, раньше там стоял Автокад, сейчас КАД

http://www.cads.fi/fi/Tuotteet

Начертить-начертили, а друг с другом свести до конца экономически эффективно на месте. Поэтому приходится одновременно держать в голове и сверятся с водой, электрикой, канализацией, вентиляцией и прочим -всю эту паутину.

П.С. Работаю инженером на стройке, ответственным мастером, проэктировщиком строительных конструкций класса А.

У нас тоже такие были. Им было плевать, что в чертеже, главное, чтобы был правильно оформлен. Когда проекты защищали, обязательно на виду какую-нибудь мелкую ошибку оставляли, чтобы человеку оправдать свое существование было за что.
Я из тех, кто сидел и стоял за кульманом.

Вот и меня удивило,когда новоиспечённый инженер-строитель уже год здесь не может устроиться на работу.
Я то думала,что уж получение высшего образования здесь гарантирует рабочее место.

А нам не найти инженеров, реально не кому работать.

Кадс полная фигня по сравнению с Магикадом

Здравствуйте, Уважаемые посетители форума. Помогите, пожалуйста, советом. Я инженер-строитель, закончил ПГС в Москве, имею опыт работы в Москве около года.
Есть ли возможность устроиться на работу в Финляндию по инженерно-строительной специальности? Что необходимо знать/уметь?В какую фирму обращаться?
Спасибо.

Rick, у нас даже 1000 Евро премии обещают, если приведешь в фирму работника. Работы - завал. Как всегда, ближе к лету хоть вешайся.

Смотря по какой специальности!
У нас тоже куча вакансий открыта.

LVI-suunnittelu

Кидай в личку, что за фирма, я в принципе думал работу сменить, но не сейчас, лето-осень. 7 лет опыта, делал все, кроме вентиляции, от жилых домов до спортивных арен.

Тут инженеры усами меряются.

Афигеть!!!

Мальчики победили получаются.

Попробовал разобратья о чем тема?

Да ниочем! Каждый свой ус хвалит, ну естественно, что дальше собственных усов ничего не видит.

Ё!

Точно как тут на форуме.
Ё!

Да, мы крутые:)

вопрос. на сколько денег можно сейчас в Фи рассчитывать, претендуя на позицию инженера-проектировщика ПГС? всего опыт 7 лет. из них 3 года- проектирование КМ, КЖ, АС. остальные 4 года- менеджер проекта, руководитель группы тех. поддержки в компании по производству металлоконструкций (могу считать, чертить строительные конструкции). что-нить порядка 3.0-3.5 КЕ? язык инглиш аппер-интермидиэйт, финский- начальный уровень. ну типа "доброе утро", "чертежи будут готовы завтра", "как пройти на телеграф".

как по-вашему, в Фи на рынке проектировщиков строительной части сейчас есть рост?

раньше держало то, что в Фи я бы меньше зарабатывал (живу в Москве), а сейчас из-за кризиса зарплаты упали, и переезд не сильно снизит уровень жизни. вот и задумался.

а металлист нужен? КМ-щик в смысле?

В Финляндии в строительном проектировании нужен финский технический, как ни крути.
Обсуждения проектов на финском, техническая документация как правило тоже. В конце концов проекты тоже выпускаются на финском.

"Честную", осреднённую з/п можно без большого труда расчитать исходя из присвоенной (присваеваемой) вам категории по версии SKOL (Союза финских консультантов и проектировщиков).

Почасовая тарифная ставка по каждой категории хоть и варьируется, но вполне в узких, общегуманных границах. Без референций и опыта в финской компании предположу, что выше SKOL 04 ("проектные работы, предполагающие опыт, образование, требующие независимого, самостоятельного воплощения..." 65-85 е/час) категории поначалу не запрыгнуть. Так вот именно честная, адекватная вашему полному соответствию должности, зарплата (грязными) в среднем и приблизительно будет составлять одну треть от почасовой ставки. В среднем в рабочем месяце 157,5 часов. "Вот и считай..." (с) Другой вопрос, что с этими расчётами не всякий работодатель вот так сразу согласится. :)

П.С: Конечно, язык, опыт среди финнов и прочий "послужной" багаж я не принимаю во внимание. Это какбэ само собой. :)

... А что форум русских инженером на финском или английском... страно даже финский форум. конечно же будет на финском языке

Когда говорят два мужчины- каждый говорит о себе, когда две женщины- обе о третьей))




Вот представь, я скажем фин, а ты выпустил проект, я сижу на стройке и попивая чашечку кофа смотрю на твой проект, и не понимаю как идёт арматура скажем в узле соединения балки и колонны, и звоню тебе с этим вопросом. Пока на такие вопросы не научишся отвечать человеческим финским языком-найти работу практически невозможно.

Ни одного дня не работала в ФИ по специальности
(Ленинградский Институт холодильной промышленности)
Но есть стаж работы в ФИ не по специальности более 10 лет на одном месте

доходчиво. спасибо )))))

Я этот же институт заканчивала, кафедру кондиционирования воздуха. Здесь работала и училась вечером.

А выпускник МГСУ имеет хоть малейший шанс на трудоустройство в Винке?))

Расшифруй!.........

А какая разница? Шанс есть у всех, просто у кого-то вероятность совсем маленькая, у кого-то побольше.

Разница в том, что это так заявлено, что в других странах, видимо, шансы у выпускников МГСУ разнообразные, а вот про Винку данных нет. Вот сидим и думаем что за ВУЗ такой, надо же раскрыть глаза вопрошающего на ситуацию. :innocent:

Вот именно, вдруг спец дефицитный!

Вон только в моём отделе три вакансии, да и в других куча вакансий открыта.

какие вакансии и где) можно в ПС

Да, Муся, раскрой тайну ваших вакансий. Не волнуй форумчан без причины, имей совесть.

вот именно, дразнитесь только...а мы молодые верим....вакансий много

Там ,где Муся работает и трендит 8 часов на форуме раша.фи требуются т.с. самородки,которые сидели вечерами с паяльником ,а не пили партвейн 777.
Потом они внимательно записывали все лекции в универе,по электронике.
Такие худые с толстыми очками,которые читают только технические книжки и журналы. :D :D :D :D

МГСУ - это Масква, поэтому все должны и так знать по умолчанию

МГСУ-МИСИ Московский государственный строительный университет) Ща переведусь на факультет ТЭС( теплоэнергостроительства) Специальность ( Строительство ядерных установок) или (строительство атомных электростанций) Короче в любом случае строитель)

Да универ на весь мир слишан)) Но вот хрен знает нужны ли в финку строители и вообще инженеры)) По крайней мере европейцы к нам часто приезжают)

Без опыта и знания языков шансов ноль. Вот поработаешь в России лет 10, будешь знаком с людьми из экпертизы и других надзорных органов, тогда другой разговор:)

Нужны дизайнеры по электронике, силовой электронике и программисты.

Вот для примера, выдержка из требований:

Ужыс. Хорошое направление, актуальное. :crazy:

Вам тогда в долгострой Олкилуото.(Или как он там зовется).

nezaika Куда куда?)) Просто многие говорят что надо быть идеотом чтоб переехать в Финляндию из Москвы, но мне как то просто уже надоело) Просто хочу знать как там у вас с зарплатой и т д)

С зарплатой тут все в порядке, хорошим инженерам платят раза в 2 больше, чем в Москве.
Мне несколько раз предлагали из Финляндии временно переехать в Москву, я не согласился. Выходит я идиот, что упустил такое "щастье"..

"Очень многие" много чего говорят. Прям дай микрофон и поставь на сцену, и аншлаг тем говорящим обеспечен. :gy:

Тут любуйтесь, может чего интересное найдется:

http://www.mol.fi/toimistot/rauma/o...ut/index_en.htm

клево)) ну тут прорабом можно срубать примерно 2-3 тыс доеров)) Но это редкость) А у вас на сколько мне известно налоги просто бешенные) Я просто приезжал в Финляндию на фестиваль, немного погулял и мне просто до чертиков понравилось)

Там польская фирма строит, так-чта глухой номер, что они кого-то не своего возьмут....

Ага, прям "к себе" не возьмут.

Взяли же их "к себе" в Финляндию, подвинули местных работяг... с чего бы это.

спасибо за ответ
жаль профессии не те требуются((

Там же вроде должны быть такс фри зарплаты. Кто кстати звал, ЮИТ, Сканска или кто-то еще? В Питере друг, проектировщик автоматики, получает 25 тр, остальное премии. До кризиса 50-70 штук имел, сейчас всегда 25. В Москве не знаю какие зарплаты инженеров

Поляки субподрядчики, в подрядчики могут взять:)

Интересно почему поляки(( Они ведь В мирном атоме туктук просто... Просто мне не хотелось бы приехать и запороть свою жизнь

А что, у вас есть выбор? То есть вам предложили переехать в Финляндию на каком-то основании - и вы сейчас думаете?

После студенческой скамьи надо лет 5-7 отпахать рядовым проектировщиком, под началом более опытных товарищей, чтобы набраться практического опыта. Зарплата при этом большой быть не может. Лет через 10, если дорастешь до уровня ГИПа - все дороги открыты. И по зарплате, и по месту работы. Правда дорастают далеко не все.

нет, просто хочу переехать) работу можно найти везде) Учитывая то, на сколько дорога жизнь в москве я и хочу переехать. У меня есть друзья в Риге, но они говорят езжать в Финляндию. При чем я был в Хельинки и мне понравилось.) На данный момент просто взвешиваю все это. Так сказать провожу SWOT анализ))

Любой свот-анализ тебе скажет, в начале наберись опыта.:)

Этого недостаточно. Еще надо, чтобы государство на найм иностранца дало разрешение. И не найти никого на эту вакансию ни в Финляндии, ни во всём остально полумиллиардном Евросоюзе.


В Финляндии жизнь не дешевле, даже дороже.


Раз так - лучше в США или Англию/Германию.

Туда сложнее попасть) Да и Скандинавия ближе как то))

Сюда ещё сложнее!
Пока тебя какая-нибудь фирма не пригласит, сиди на жопе в Москве.
А то что студента без опыта не пригласят, тут и к гадалке не ходи...

Я думаю, если парень хочет в Фи, то самый лучший вариант это взять диплом бакалавра и с ним поступить в ТКК на магистра. Правда я не знаю если ли там ЛВИ на английском, но наверняка там есть какой-нибудь факультет связанный с энергией. Но 6 штук нужно

Это в страны с напорядок бОльшим числом вакасний - труднее попасть?
Ладно, ищите себе оправдания дальше.

Так у меня не тока энергетика) Я Как ПГС так и Тэс оканчиваю правда уже на специалиста, просто как то мне сказали что закрыв аспирантуру можно хоть на край света подаваться

Я думаю, у тебя здесь немного шансов найти работу. Все прикладное произвоство активно валит в Азию. Как результат высвобождается много месной раб. силы, которая переучивается на все что можно. Очевидно, что тебе с ними конкурировать нереально.

да ууужжжжжжжжж... лан, просто летом приеду и посмарю что к чему)

Интересно, что ты будешь смотреть?
Гостиницу?

Или будешь по стройкам бегать и на русском спрашивать, не нужны-ли русские студенты мусор носить?

Ну а вдруг сработает? У меня знакомая так первую работу нашла после окончания универа. Шла по улице мимо банка, подумала чем черт не шутит , зашла, попросила поговорить с начальником по персоналу. Ее взяли :) В Банк

Для начала зайду в кадровое агенство, а потом поспрашиваю) Да и к тому же я люблю ездить по странам дикарем)

Да и во вторых Инженеры из Российской федерации нужны везде...

Да, В ушанке с водкой в руках буду бегать и спрашивать "не нужны-ли русские студенты мусор носить?")))))

Это шутка такая?
Понятно, обыкновенное троллирование, а казались таким натуральным. :(

Он инженером хочет, а не работягой. И тем более это только айти сваливает, все остальное остается, пока остается

Не правильный вариант. Русские строители за границей не особо ценятся

В какое?
И как они называются в Фи?
На каком языке общаться собрался?

Короче, пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что...:)

ЗЫ, ну и ветер у тебя в голове, а ведь вроде 22-23 года...

Мне когда-то тоже говорили, что меня и уборщицей не возьмут в Фи работать.
Работаю инженером здесь уже 24 года. Так что не слушайте никого.

Посмотрите эти страницы:

http://www.fortum.com/area.asp?path...6;140 43;14111

Удачи!

Нет, он просто из мАсквы:)

Да из Москвы))

Мне пока всего 20)) Я экстерном школу закрывал) А агенство у нас в универе которое высылает но практику в ЕЕС. Правда с языками проблема... И что такого что я из Москоу сити?)

Тут у всех с языками проблема. Я тоже писал что по английски свободно а сам читать только мог , а говорил и писал "пык, мык, этааааа". Ниче, через полгода уже калякал как на родном. Так что не боись :)

Спасибо за поддержку) Хочется попробываь себя просто где нить ещё)

Кстати, работу-то нашел; или пока английский не позволяет?

А что можно без знания Фи языка на работу устроиться?)

Добрый день. А что может сказать сообщество о востребованности инженеров-электриков?

Согласно сайта www.sahkoala.fi "Область деятельности, связанная с электротехникой, в последние десятки лет является наиболее стремительно развивающейся. На сегодня занятось в этой сфере составляет свыше 100 000 человек. Доля электротехнической деятельности в ВНП Финляндии составляет почти 10%, а в экспорте - 30%" (вольный перевод, источник http://www.sahkoala.fi/opiskelu/yle.../fi_FI/etusivu/ ). Также на сайте приводятся занимательные рекомендованные усреднённые вилки оплаты труда в данной сфере от студентов-практикантов, минуя начинающего инженера, до инженера с опытом. http://www.sahkoala.fi/opiskelu/tut...koinsinooriksi/

П.С.: Конечно, понятно, что это рекламная замана. Не стОит забывать судьбу сотен финских инженеров Нокиа. Однако, из своего опыта, в Финляндии достаточно много частных проектных организаций, ориентированных на экспорт своих инжиниринговых и консалтинговых услуг в Россию. Грамотные, адекватные и коммуникабельные русские инженеры, владеющие росс.нормами, там весьма в респекте.

К тому же не секрет, что средний возраст инженеров в Финляндии стремительно увеличивается, согласно Союзу Консультантов и Проектировщиков (SKOL) лет через 10 нехватка спецов может стать критической.

Ну вот что же в итоге то, можно в кадровое агентство обратиться? Я смотрю в ФИ даже Manpower OY есть. Прямо как у нас в Питере. Кто-нибудь пробовал?

А есть на форуме кто картинки рисует ?
(sähköpiirustukset)

Гран мерси, очень содержательно. К сожалению я - слабый проектант - кроме внутрянки и наружных сетей 0,4-10 ничего не делал. Зато поэксплуатировал маненько - и станции, и сети, и потребительские установки. Такой вопрос возник - национальные стандарты Финляндии в полной мере соответсвуют IEC, или есть какие-либо особенности? Проблема, к сожалению, с финским - если разговорный подтяну достаточно быстро, то специализированному сейчас учиться негде (переезд планируется где-то через год-полтора). Поэтому планирую почитать нормативку на аглицком.

Скажу честно: я не иженер-электрик, однако ссылаясь всё на тот же сайт www.sahkoala.fi (кстати, настоятельно его вам рекомендую: в плане знакомства с общей спецтерминологией плюс общие и полезные данные и ссылки по сфере деятельности) ситуация следующая:

"Suomalaiset sähköalan standardit perustuva pääasiassa maailmanlaajuisiin (IEC) tai eurooppalaisiin (CENELEC) standardeihin. Standardien noudattaminen ei ole pakollista, mutta mikäli käytetään standardeista poikkeavia ratkaisuja, joutuu poikkeaman tekijä erikseen osoittamaan, että nämä ratkaisut täyttävät olennaiset turvallisuusvaatimukset. Tämän takia standardien asema on vahva."

Финские национальные стандарты в электротехнике в основном базируются на общемировых (IEC) или общеевропейских (CENELEC) стандартах. Следование требованиям стандартов не является обязательным, однако, в случае принятия нестандартного решения, его разработчик должен дополнительно обосновать принятие данного решения с точки зрения требований безопасности. Исходя из этой причины положение и репутация официальных стандартов высока.

Короче: не надо выпендриваться, делай, как все. :)

Вам нужен чертёжник или инженер?

Да, кадровое агенство весьма не плохой вариант. Я нашел работу через Mercuri Urval. Они для того и существуют, что ищут работников фирмам. Так что стоит попробовать через них.

А вот в это с трудом верится, судя по тому сколько у нас молодых трудится и как много студентов пишущих дипломы, работая заодно, запас есть.
За последний год только в нашем отделе трое пенсионеров ушли на пенсию, им быстро нашли замену.

Согласен, во всякой области ситуация своя, однако общие тенденции в "старении" специалистов прозрачны. А через 5-10 лет будет выходить на пенсию послевоенная демографическая волна... Вот там мы и запоём... :)

А мне пофиг, я на пенсию собираюсь тогда...

Тот кто рисует в автокаде или еще в чем )

Я рисую в Автокаде, но в электрике не разбираюсь.

Я и рисую, и инженер, только рисую по Российским ГОСТам. А где вопрос? Оффтоп: автокад - не самая оптимальная среда для электриков - он более заточен по детали машин, сборочные чертежи. Можно и схемы рисовать, тем паче, есть специализированные библиотеки, но это примерно то же, что стрелять по воробьям из крупного калибра ;)

хм...вот у меня тут проблема ))
кто объяснит какая разница между инженером - конструктором и инженером - расчетчиком (в России)
я понимаю это как одно и то-же...тоесть в обязанности конструктора входят обязанности расчетчика...
а тут стала смотреть вакансии а там и тот и другой...
и что тогда писать инженер - конструктор(расчетчик)? :confused:

Не понял что имелось ввиду, но есть проектировщики и есть расчетники. Первые проектируют, вторые смотрят готовые чертежи и по ним считают сколько стоит подряд

хорошо, по-фински будет rakennesuunnittelija, не (rakennussuunnittelija) тогда больше под расчетчика тянет
чет я запуталась тут с этими терминологиями