Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Ребенка из Турку забрали в приют (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=58875)

belaja 19-02-2010 14:16

Цитата:
Сообщение от antoschka
а чего ж девиц то сомалииских обрезают досих пор? или ето нормально по вашему?

по моему и по местному закону тоже - это преступление

nezaika 19-02-2010 14:16

Цитата:
Сообщение от antoschka
а чего ж девиц то сомалииских обрезают досих пор? или ето нормально по вашему?


А эти-то тут причем? Их же не в Фи обрезают. И даже не пускают, мне говорили, на их историческую, когда подозревают, что они туда едут именно в тот момент, когда им хотят это обрезание сделать.

do_scrum 19-02-2010 14:18

[QUOTE=belaja]истерика у вас) потому как не дали вы должного объяснения, почему заявление, в установленной законом форме и по установленным в законе причинам, являются доносам
Цитата:
Читаем и удивляемся.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...%BD%D0%BE%D1%81


[quote]
что значит "возможном"? вы изучали детскую психологию? вы умеете различать когда ребенок преувеличивает или говорит правду о возможном насилии? что лично для вас является веским основанием - синяки, видимые повреждения? вы знаете, что такое психологическая зависимость от насилия? психологический шантаж? вы знаете, что последнее, к примеру, наиболее излюбленный метод родителей садистов и насильников.... уверенна, что ни хрена вы знаете

Возможном означает не действия ребенка, а действия родителя и воспитателя. Если Вы считаете, что любой воспитатель подставит свою безопасность ради правого дела, то вы плохо знаете людей.

Цитата:
причем тут рубаха - вообще не понять мне

Оно и видно.

Uma70 19-02-2010 14:18

Правда, их все-таки не забирают в приют, когда "подозревают", что они желают выехать "за границу".



Цитата:
Сообщение от nezaika
А эти-то тут причем? Их же не в Фи обрезают. И даже не пускают, мне говорили, на их историческую, когда подозревают, что они туда едут именно в тот момент, когда им хотят это обрезание сделать.

XtreamCat 19-02-2010 14:21

Отец ребенка финн, готов переехать в Россию..
Цитата:
Рантала рассказала, что она с мужем "души не чает в Роберте" и для них действия властей стали "настоящим шоком". По ее словам, слова о возможности уехать в Россию были их "единственным прегрешением". "Это ему бабушка сказала, что если его будут обижать, то он всегда может уехать в Россию, где его защитят. Ведь у него двойное гражданство, финское и российское", - сказали россиянка. Ее супруг Вели-Пекка "находится на грани нервного срыва", он намерен просить российское подданство и переехать в Россию. Стоит отметить, что постановления суда о лишении родителей права общаться с ребенком нет.
Ублюдков на всяком рабочем месте хватает..((

nezaika 19-02-2010 14:21

Цитата:
Сообщение от Uma70
Правда, их все-таки не забирают в приют, когда "подозревают", что они желают выехать "за границу".


Их в приют и не надо забирать, речь не об этом. Их отсюда из страны просто не выпускают и усе.

antoschka 19-02-2010 14:22

Цитата:
Сообщение от nezaika
А эти-то тут причем? Их же не в Фи обрезают. И даже не пускают, мне говорили, на их историческую, когда подозревают, что они туда едут именно в тот момент, когда им хотят это обрезание сделать.

необрезанная замуж не выидет, чет холостых сомалиек я не встречал.
п.с при том что закон один на (для) всех.

do_scrum 19-02-2010 14:22

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Лучше с подобными ублюдками из органов опеки бороться коли здесь живешь. Пускай они валят..с работы нах.. Козлы однако.. хттп://тхенещс.кз/2010/02/19/260415.хтмл

Да ну... не верю я этому, особенно, из-за того что еще Салонена сюда притянули. С другой стороны, я не понимаю, почему сразу ломанулись к доценту и антифе? Он что, первая касационная инстанция?

Musja 19-02-2010 14:23

Цитата:
Сообщение от Gerbarii
В самой России миллион детей сирот брошенных родителями, так что вставать в "обличающую позу" по крайней мере смешно)...Да в Финляндии защищают в первую очередь, права тех кто сами не в состоянии себя защитить...у родителя на лбу не написано что у него психические отклонения, или мать одиночка подрабатывает проституцией и водит на дом "клиентов"... И хорошо что в садиках за царапинами следят, чего доброго и их могут родители обвинить в чём угодно...
Так что права детей в первую очередь, и профессиональность органов опеки на должном уровне надо поддерживать...


А причём тут Россия, если мы тут живём? Или Вы там?

Насчёт царапин, у меня живой пример из жизни, когда как раз психически больная училка устроила панику с приглашением куратора школы и ещё кого-то из города, что видите-ли у ребёнка (13 лет девочки) "царапины на руках, они сами их делают и туда сыплют наркотики"! Пришлось нам уверять, что у нас дома дикая кошка, и руки у всех расцарапаны!

Как Вам такое опекунство палаты 6 нравится?

Uma70 19-02-2010 14:24

Может быть и русскоязычные детки попали под "статью о невыезде"??
Обратите внимание на то, что указывается в статье о наличии у ребенка двух гражданств.


Цитата:
Сообщение от nezaika
Их в приют и не надо забирать, речь не об этом. Их отсюда из страны просто не выпускают и усе.

nezaika 19-02-2010 14:26

Цитата:
Сообщение от antoschka
необрезанная замуж не выидет, чет холостых сомалиек я не встречал.
п.с при том что закон один на (для) всех.


А к чему вообще в этой теме про них-то?

**Женское обрезание давно уже дикостью признано, и если они приехали жить в Фин, то как бы их жонихи об этом знать должны. Не знают и идут против финских законов - это уже их проблемы, а если сомалийки идут на обрезание добровольно, то как бы проблема снимается, хотя и не юридически.

Kri 19-02-2010 14:29

что-нибудь выяснилось?
а то получается вроде ужастика, где здорового человека упаковывают в психушку и всей толпой доказывают что он сумашедший, а когда тот уже действительно доходит до ручки, то применяют к нему особые методы, после чего он и правду становится полуовощем...
так и с ребенком, будто искусственно создали ситуацию угрозы, чтоб упрятать дитя от родителей в каких-то своих мерзких заговорческих целях

Mimoza 19-02-2010 14:30

Цитата:
Сообщение от Uma70
Конечно, дети довольно иногда подвергаютсяи серьезному насилию взрослых. И часто об этом даже никто не знает. Хорошо, что существует контроль за этим. Но не до такой же степени, чтобы детей отнимать от родителей, которые Не преступники и Не больные психически люди!
Можно было бы создавать для родителей, у которых не складываются должным образом отношения со своими детьми даже принудительные курсы (кстати такая система существует с Америке). Невозможно всех грести под одну гребенку.
!



Ума, так есть всё это и здесь - и курсы, и помощь, и консультации .... вон в случае Андрея даже принудительно, как Вы и предложили. Так недовольны граждане всё равно.

Я , кстати, сама тут недавно думала и хотела услышать мнения по одному вопросу, а тут вас много - так самое место. Что думаете по след. поводу:
Семья - отец, мать, двое детей. С виду ок - мат. благополучие и никаких зависимостей.
Мать с младшим ребёнком не справляется совсем, её поведение лишено логичности и последовательности, ребёнку не установлены границы и всё это отпечатывается на его поведении, самая большая проблема - его агрессивность.
У матери очень расплывчатые представления о том, что такое ребёнок и его воспитание, она надеется , что проблемы с возрастом пройдут сами собой и была очень разочарована, что проблемы не остались в дет. саду, а переползли с ребёнком в школу и разрослись как на дрожжах. Ситуация только усугубляется. Чем дальше - тем хуже. Ребёнок растёт без принципов и понятий. Своровать, обдурить, ударить и пнуть, потому что не получил желаемого - в порядке вещей. Теперь уже появились попытки и взрослого ударить, если что не нравится. Чего дальше ждать?

С матерью проведена вся работа, которая только возможна - консультации, практические группы, тукиперхе и пр. Ресурсы исчерпаны, прогресса практически нет - мама ждёт, когда само рассосётся, периодически всхлипывая, что очень всё сложно и она не знает, что делать. При этом НИЧЕГО не предпринимает сама, чтобы изменить своё поведение и ситуацию в целом. Дома проблемы решаются криком или не решаются совсем. Думаю, всем понятно, что оттуда корни и растут, и именно там ничего и не делается для того, чтобы помочь ребёнку хоть немного.

Вопрос: что делать? Оставить всё как есть и ждать? А если не ждать, то как действовать? Жалко мальчонку-то...
Ваши мнения?

Olka 19-02-2010 14:33

Цитата:
Сообщение от Uma70
Правда, их все-таки не забирают в приют, когда "подозревают", что они желают выехать "за границу".


Пока у нас нет никаких сведений что и русских детей забирают только из-за этого.

Musja 19-02-2010 14:38

Цитата:
Сообщение от Olka
Пока у нас нет никаких сведений что и русских детей забирают только из-за этого.


Только этого нам ещё и не хватало для счастия!ТТТ

do_scrum 19-02-2010 14:41

Цитата:
Сообщение от belaja
текст больщой и сложный) но прошу обратить внимание! главный критерий - это ребенок, его безопасность, как физ так и психическая

это и есть главное


Вы считаете, что изоляция ребенка от семьи - это абсолютно безболезненная процедура для психики ребенка? Я абсолютно согласен, что если над ребенком истезаются, то это необходимо. Но в случае перегиба в другую сторону система наносит гораздо больше вреда.

Uma70 19-02-2010 14:43

Да, конечно это проблема и достаточно серьезная.
Рассматривать ее можно со всех сторон. Но ведь, когда такого не было? Сколько вырастало совершенно замечательных людей, у которых были в детстве проблемы? "Мальчонку и девчонку" жалко всегда. Вообще всех их всегда жалко, и когда на них родители не обращают внимания, и когда внимания чересчур много.


Все же, если физически ребенок от матери не страдает (нет жестокости со стороны родителей, рукоприкладства и ребенок во-время накормлен, одет и обут), то отнимать от матери нельзя.

Пока она наверное вдруг где-нибудь не "ляпнет", что хочет проконсультироваться у специалистов в России или съездить с ребенком туда просто отдохнуть. Тогда немедленно ребенка отобрать, отправить в приют и разрешить общаться только через телефон и в присуствиии социального работника. Ох! Наверное тогда лучше всего упразднить семью, как таковую, детей забирать у биологически родителей (даже и не супругов!) сразу после рождения и позволить их воспитывать другим воспитанным и грамотным дядям и тетям. Невеселые перспективы!



С матерью проведена вся работа, которая только возможна - консультации, практические группы, тукиперхе и пр. Ресурсы исчерпаны, прогресса практически нет - мама ждёт, когда само рассосётся, периодически всхлипывая, что очень всё сложно и она не знает, что делать. При этом НИЧЕГО не предпринимает сама, чтобы изменить своё поведение и ситуацию в целом. Дома проблемы решаются криком или не решаются совсем. Думаю, всем понятно, что оттуда корни и растут, и именно там ничего и не делается для того, чтобы помочь ребёнку хоть немного.

Вопрос: что делать? Оставить всё как есть и ждать? А если не ждать, то как действовать? Жалко мальчонку-то...
Ваши мнения?

Olka 19-02-2010 14:45

Цитата:
Сообщение от Mimoza

Вопрос: что делать? Оставить всё как есть и ждать? А если не ждать, то как действовать? Жалко мальчонку-то...
Ваши мнения?


И таких ситуаций пруд-пруди.
У этих людей такая работа, что как ты ни сделай, всё равно недовольные будут. Не предпримешь ничего вовремя, начнётся вой "Они ни фига не делают, просиживают штаны на наши налоговые денежки". Сделаешь, начнётся: "Изверги и ублюдки! Ребёнка из нормальной семьи забрали!"

belaja 19-02-2010 14:49

Цитата:
Сообщение от antoschka
необрезанная замуж не выидет, чет холостых сомалиек я не встречал.
п.с при том что закон один на (для) всех.


логика отсутствует
не обрезанный еврей - не еврей, но лично знакома и не с одним, которые уверяют, на словах)))) что этой процедуре не подвергались и не собираются, некотрые семейные и даже с потомками и живут в Израиле

вы сами то понимаете абсурдность своего заявления?

Mimoza 19-02-2010 14:51

Цитата:
Да, конечно это проблема и достаточно серьезная.
Рассматривать ее можно со всех сторон. Но ведь, когда такого не было? Сколько вырастало совершенно замечательных людей, у которых были в детстве проблемы? "Мальчонку и девчонку" жалко всегда. Вообще всех их всегда жалко, и когда на них родители не обращают внимания, и когда внимания чересчур много.


Все же, если физически ребенок от матери не страдает (нет жестокости со стороны родителей, рукоприкладства и ребенок во-время накормлен, одет и обут), то отнимать от матери нельзя.

Пока она наверное вдруг где-нибудь не "ляпнет", что хочет проконсультироваться у специалистов в России или съездить с ребенком туда просто отдохнуть. Тогда немедленно ребенка отобрать, отправить в приют и разрешить общаться только через телефон и в присуствиии социального работника. Ох! Наверное тогда лучше всего упразднить семью, как таковую, детей забирать у биологически родителей (даже и не супругов!) сразу после рождения и позволить их воспитывать другим воспитанным и грамотным дядям и тетям. Невеселые перспективы!

Семья местная :) Россия не причём.
Я поняла, что Вы считаете всё это порблемой, но что с ней делать пока не поняла. Что толку с того, что когда-то такого не было? Сейчас-то есть! И что делать?

Uma70 19-02-2010 14:52

Признаться, таких именно ситуаций не так уж много среди русскоязычного населения, когда случаются недовольства. В основном, народ с детьми старается заниматься, водят на разные кружки, секции, пытается устанавливать добрые отношения с другими финскими детьми и семьями, старается пристроить детей в финские детские садики и школы. Делают в основном все, что возможно. Огрехи случаются, но вот наглостью и нахрапистостью все же наш народ здесь не отличается в большей массе.


Цитата:
Сообщение от Olka
И таких ситуаций пруд-пруди.
У этих людей такая работа, что как ты ни сделай, всё равно недовольные будут. Не предпримешь ничего вовремя, начнётся вой "Они ни фига не делают, просиживают штаны на наши налоговые денежки". Сделаешь, начнётся: "Изверги и ублюдки! Ребёнка из нормальной семьи забрали!"

Musja 19-02-2010 14:52

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Вы считаете, что изоляция ребенка от семьи - это абсолютно безболезненная процедура для психики ребенка? Я абсолютно согласен, что если над ребенком истезаются, то это необходимо. Но в случае перегиба в другую сторону система наносит гораздо больше вреда.


Вот именно, а судьи кто и по каким критериям выносят своё субьективное мнение, что ребёнок в семье подвергается психологическому насилию?
Или социальные работники сутками живут в семье, записывают всё на видео, чтоб вынести "непредвзятое мнение"?

П.С. А детки в мурросикя ещё те "террористы", мам доводят до истерики, а потом кричат, что это их забижают!

belaja 19-02-2010 14:54

[QUOTE=do_scrum]Вы считаете, что изоляция ребенка от семьи - это абсолютно безболезненная процедура для психики ребенка? Я абсолютно согласен, что если над ребенком истезаются, то это необходимо. Но в случае перегиба в другую сторону система наносит гораздо больше вреда.[/QUOTE

вред наносит не профессионализм, от которого никто из нас не застрахован
именно поэтому, прежде чем вопить и обвинять, необходмо владеть достаточными знаниями, ну хотя бы на обывательском уровне, чтоб вовремя среагировать

но если чел изначально ведется на любой "псевдоматериал о притеснении", то это говорит о его недоверии как к системе, так и к ее правоввым нормам, это и есть главное заблуждение
особенно вредят так называемые потерпевшие, кот таковыми то и не являются

belaja 19-02-2010 14:55

Цитата:
Сообщение от Mimoza
Семья местная :) Россия не причём.
Я поняла, что Вы считаете всё это порблемой, но что с ней делать пока не поняла. Что толку с того, что когда-то такого не было? Сейчас-то есть! И что делать?


меня интересует, что говорят специалисты?

nezaika 19-02-2010 14:56

У моей знакомой одна из родственниц мужа работает в какой-то там психологической помощи... сама разведенная и со странностями, сказывающимися не лучшим образом на собственных детях. Так что... обычные люди там работают, обычные...

belaja 19-02-2010 14:56

Цитата:
Сообщение от Musja
Вот именно, а судьи кто и по каким критериям выносят своё субьективное мнение, что ребёнок в семье подвергается психологическому насилию?
Или социальные работники сутками живут в семье, записывают всё на видео, чтоб вынести "непредвзятое мнение"?

П.С. А детки в мурросикя ещё те "террористы", мам доводят до истерики, а потом кричат, что это их забижают!


муся, вот скажи, трудно сходить по ссылке и почитать че за критерии? или просто не способен переварить это?

mg-34 19-02-2010 14:57

Цитата:
Сообщение от Uma70
Может быть и русскоязычные детки попали под "статью о невыезде"??
Обратите внимание на то, что указывается в статье о наличии у ребенка двух гражданств.

Если в семье нет проблем, а только желание выехать на ПМЖв Россию, то ни у кого нет возможности препятствовать. Ибо Страгсбург засадит по самые помидоры финнским чиновникам, да
еще и без вазелина. Да и Веселый Гном уже давно бы использовал ситуации для поставки Суоми
в нужную позицию. А это не происходит. Значит есть причины, которые умалчивают каштанки и фонтанки.
А вообще всем заметка, если ты вынул ракеты из кармана - стреляй, что в нашем случае значит,
решили уехать из Фи, делайте это молча, без слива информации малолетним. Подготовили плацдарм забугром, собрали вещи и слились.

belaja 19-02-2010 14:57

Цитата:
Сообщение от nezaika
У моей знакомой одна из родственниц мужа работает в какой-то там психологической помощи... сама разведенная и со странностями, сказывающимися не лучшим образом на собственных детях. Так что... обычные люди там работают, обычные...

ну не роботы эт точно

опять же, вы уверенны что вы для всех адекватны? или кому то может показаться что и у вас чет не то)

Uma70 19-02-2010 14:59

Проблемы были маленькие, а стали "Большими".
Финляндия - свободная страна. Сколько угодно наблюдала на общественных местах и на улице, как местные дети бьются в истерике и кидаются на взрослых (учителей или своих собственных родителей). Окружающие в основном отводят взгляд в сторону, никто даже замечания не сделает из взрослых. Наверное никто этих детей сразу не конфискует у родителей. И наверное взрослые просто понимают, что "жизнь научит". В этом есть вечная правда, как раньше, так и теперь.



Цитата:
Сообщение от Mimoza
Семья местная :) Россия не причём.
Я поняла, что Вы считаете всё это порблемой, но что с ней делать пока не поняла. Что толку с того, что когда-то такого не было? Сейчас-то есть! И что делать?

belaja 19-02-2010 14:59

Цитата:
Сообщение от Uma70
Признаться, таких именно ситуаций не так уж много среди русскоязычного населения, когда случаются недовольства. В основном, народ с детьми старается заниматься, водят на разные кружки, секции, пытается устанавливать добрые отношения с другими финскими детьми и семьями, старается пристроить детей в финские детские садики и школы. Делают в основном все, что возможно. Огрехи случаются, но вот наглостью и нахрапистостью все же наш народ здесь не отличается в большей массе.



))))))))))) да ну?

повеселили, чесснослово)))))))))
эти при финнах большинство язык в попе держит, чтоб потом врать, преувеличивать и додумывать при своих же, попрой даже не понимая сути проблемы

do_scrum 19-02-2010 15:02

Цитата:
Сообщение от belaja

вред наносит не профессионализм, от которого никто из нас не застрахован
именно поэтому, прежде чем вопить и обвинять, необходмо владеть достаточными знаниями, ну хотя бы на обывательском уровне, чтоб вовремя среагировать

Согласен.
Цитата:
но если чел изначально ведется на любой "псевдоматериал о притеснении", то это говорит о его недоверии как к системе, так и к ее правоввым нормам, это и есть главное заблуждение
особенно вредят так называемые потерпевшие, кот таковыми то и не являются

этот псевдоматериал - это бред. По крайней мере, в том виде, в котором эго пока подали. Однако, ИМХО, у этой системы есть недостаток (тки). это есть человеческий фактор. И этот фактор должно жестко контролировать. Не уверен, что сейчас это делqается в достаточной мере.

Agata 19-02-2010 15:05

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Однако, ИМХО, у этой системы есть недостаток (тки). это есть человеческий фактор. И этот фактор должно жестко контролировать. Не уверен, что сейчас это делqается в достаточной мере.



Человеческий фактор есть всегда и везде, где есть человеки.
Изберитесь в городской совет и будете жестко контролировать законность и правомерность решений социальных служб.

Uma70 19-02-2010 15:05

Почитайте здесь, сколько всего тут случается разного рода неожиданностей, за которые даже финские родители расплачиваются.

http://www.vanhemmat.com/phpbb/inde...69 856603c0836



Цитата:
Сообщение от do_scrum
Согласен.

этот псевдоматериал - это бред. По крайней мере, в том виде, в котором эго пока подали. Однако, ИМХО, у этой системы есть недостаток (тки). это есть человеческий фактор. И этот фактор должно жестко контролировать. Не уверен, что сейчас это делqается в достаточной мере.

Olka 19-02-2010 15:07

Цитата:
Сообщение от Uma70
Признаться, таких именно ситуаций не так уж много среди русскоязычного населения, когда случаются недовольства. В основном, народ с детьми старается заниматься, водят на разные кружки, секции, пытается устанавливать добрые отношения с другими финскими детьми и семьями, старается пристроить детей в финские детские садики и школы. Делают в основном все, что возможно. Огрехи случаются, но вот наглостью и нахрапистостью все же наш народ здесь не отличается в большей массе.


Ну так и нормальными семьями соц.служба редко когда занимается, хоть финскими хоть русскими.

do_scrum 19-02-2010 15:09

Цитата:
Сообщение от Agata
Человеческий фактор есть всегда и везде, где есть человеки.
Изберитесь в городской совет и будете жестко контролировать законность и правомерность решений социальных служб.

Кто ж меня изберет, такого :D.

Для начала достаточно будет ввести (ужесточить) ответственность за принятия решений. Например, какую ответственность несут чиновники службы, если они допускают ошибку?

klo 19-02-2010 15:09

Какой ужас! Это ж надо так от своего ребёнка отдалиться! Я б взяла за шкирку, сказала б: Ты чего, совсем без мозгов что ли?! Вот: мама, папа, родная сестра и брат, все самые родные!!! Их и слушай, никто тебе больше всех добра не пожелает, как те, кто тебе всего ближе! Только на них и надейся!!!

Uma70 19-02-2010 15:11

Ну вы опять за свое: "нормальные-ненормальные".
А там ведь пишут, увы, совершенно "нормальные". И их уж очень много. Люди просто отстаивают свою независимость, право на семью.


Цитата:
Сообщение от Olka
Ну так и нормальными семьями соц.служба редко когда занимается, хоть финскими хоть русскими.

Mimoza 19-02-2010 15:13

Цитата:
Сообщение от Uma70
Проблемы были маленькие, а стали "Большими".
Финляндия - свободная страна. Сколько угодно наблюдала на общественных местах и на улице, как местные дети бьются в истерике и кидаются на взрослых (учителей или своих собственных родителей). Окружающие в основном отводят взгляд в сторону, никто даже замечания не сделает из взрослых. Наверное никто этих детей сразу не конфискует у родителей. И наверное взрослые просто понимают, что "жизнь научит". В этом есть вечная правда, как раньше, так и теперь.



Подождите, Ума, Вы же мне несколько постов назад сказали, что "это проблема и достаточно серьезная" а сейчас считаете, что всё ок и жизнь научит?!
То, что я описала - не сродни истерике в магазине! Вы не видите разницу?
Если мой ребёнок будет истерить в магазине в возрасте 2 лет, я возможно и отведу глаза, но если он в 7 будет кидаться с ножницами на неугодных - то... ну короче, надеюсь, что не будет. Я его этому постараюсь научить. От жизни ждать не буду - кто её знает, мож научит, а может и нет.

п:с: Мама, кстати, тоже всё ждёт, что жизнь научит.... пока не дождалась.

nezaika 19-02-2010 15:14

Цитата:
Сообщение от belaja
ну не роботы эт точно

опять же, вы уверенны что вы для всех адекватны? или кому то может показаться что и у вас чет не то)


Ну а если наоборот? Почему я должна быть уверена, что если моим ребенком заинтересуется соответствующая служба, то они адекватны?

В садике иногда говорят, что вот мой ребенок свалился с горки и наверно на попе есть синяк. А иногда не говорят ниче, а дома я вижу, что у ребенка царапина на лбу. Я-то не сомневаюсь, что не они ее там стукнули за какую-то провинность, скорее всего она сама навернулась где-то. Со своей стороны я ожидаю того же доверия... а почитав подобные истории, начинаешь сомневаться в системе, уж очень круто получается - меня подозревать можно во всех потенциальных грехах (заранее, шоб не ошибиться), а мне таких прав не дано.

Agata 19-02-2010 15:15

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Кто ж меня изберет, такого :Д.

Для начала достаточно будет ввести (ужесточить) ответственность за принятия решений. Например, какую ответственность несут чиновники службы, если они допускают ошибку?


Решение о том, чтобы ребенка забрать из семьи никогда не принимается чиновником(социальным работником) единолично. И все эти решения всегда разбираются на комиссии (лаутакунта)

Siman 19-02-2010 15:17

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Какую профессиональность органов? Сама система доносов имеет очень большой минус. Мало кто из воспитателей и т.д. захочет связываться с действительно неблагополучные семеи, скажем, цыган или арабов. Там можно серьезно огрести. Понятия у них другие. А поддержать видимость деятельности мозгая законопослушных граждан - это вариант беспроигрышный, пока.

Кстати, а кто-нибудь знает _права_ этой увинальной инстанции. Какие процедуры они должны соблюсти?


Когда наша старшая посещала "тукиперхе" каждые вторые выходные- там в этой самой семье на "постоянке" жила девочка из цыганской семьи (помешённая туда соц.службами), при чём, как только у неё родился братик- младенца тоже привезли в эту семью на постоянку. Так что цыганей ещё как "трогают"...

Uma70 19-02-2010 15:26

Серьезная, когда она создает угрозу для жизни других людей, наверное? Вашего случая не знаю, но предполагаю, что такие семьи конечно есть. Но все же это не факт, что из детей в такой семье не состоится человек. Так жизнь и "учит". Впереди у ребенка учеба, устройство ра работу, сама работа, семья и т.д. ...
Не бывает ничего идеально и абсолютно правильного, сами понимаете. Нужны шишки и царапины.

А с "ножом", как правило, бегают "тихие" и "спокойные".



Цитата:
Сообщение от Mimoza
Подождите, Ума, Вы же мне несколько постов назад сказали, что "это проблема и достаточно серьезная" а сейчас считаете, что всё ок и жизнь научит?!
То, что я описала - не сродни истерике в магазине! Вы не видите разницу?
Если мой ребёнок будет истерить в магазине в возрасте 2 лет, я возможно и отведу глаза, но если он в 7 будет кидаться с ножницами на неугодных - то... ну короче, надеюсь, что не будет. Я его этому постараюсь научить. От жизни ждать не буду - кто её знает, мож научит, а может и нет.

п:с: Мама, кстати, тоже всё ждёт, что жизнь научит.... пока не дождалась.

Agata 19-02-2010 15:26

Большинству нормальных, адекватных родителей очень трудно представить, что с детьми кто-то может обращаться по другому.
Пока не поработала в этой системе, даже представить не могла, ЧТО иногда происходит с детьми.

Несколько примеров из будней социальной службы.

- Пьяная сомалийка в феврале при морозе -15 ночью с коляской на улице. В коляске годовалый ребенок в переполненом памперсе, в летней одежде.

- Молодая финская "семья" плотно сидящая на субутексе всю мамину беременнось. Рождается ребенок.

Каковы должны быть действия соц.работников?

Olka 19-02-2010 15:28

Цитата:
Сообщение от Uma70
Ну вы опять за свое: "нормальные-ненормальные".
А там ведь пишут, увы, совершенно "нормальные". И их уж очень много. Люди просто отстаивают свою независимость, право на семью.


Где там? На мэйл.ру? Позвольте усомниться в достоверности их информации :)
Вы знаете много русских семей, у которых забирали детей из-за их слов "уеду в Россию"?
Лично я ни одной.

Uma70 19-02-2010 15:29

Но вот в нашем случае ребенок ходил в спортивную секцию, учился в школе и родители у него кажется не бегают пьяными на улице и кажется не сидят на субутексе. Это уже экстрим.



Цитата:
Сообщение от Agata
Большинству нормальных, адекватных родителей очень трудно представить, что с детьми кто-то может обращаться по другому.
Пока не поработала в этой системе, даже представить не могла, ЧТО иногда происходит с детьми.

Несколько примеров из будней социальной службы.

- Пьяная сомалийка в феврале при морозе -15 ночью с коляской на улице. В коляске годовалый ребенок в переполненом памперсе, в летней одежде.

- Молодая финская "семья" плотно сидящая на субутексе всю мамину беременнось. Рождается ребенок.

Каковы должны быть действия соц.работников?

Mimoza 19-02-2010 15:33

Цитата:
Сообщение от Uma70
Серьезная, когда она создает угрозу для жизни других людей, наверное? Вашего случая не знаю, но предполагаю, что такие семьи конечно есть. Но все же это не факт, что из детей в такой семье не состоится человек. Так жизнь и "учит". Впереди у ребенка учеба, устройство ра работу, сама работа, семья и т.д. ...
Не бывает ничего идеально и абсолютно правильного, сами понимаете. Нужны шишки и царапины.

А с "ножом", как правило, бегают "тихие" и "спокойные".



Понятно. У нас с Вами на это разные взгляды - Вы не видите в описанной мной ситуации проблемы, я вижу большую и серьёзную. Хотя в одном я с Вами согласна - шишки и царапины нужны и важны.

mg-34 19-02-2010 15:34

Цитата:
Сообщение от Agata
Большинству нормальных, адекватных родителей очень трудно представить, что с детьми кто-то может обращаться по другому.
Пока не поработала в этой системе, даже представить не могла, ЧТО иногда происходит с детьми.

Несколько примеров из будней социальной службы.

- Пьяная сомалийка в феврале при морозе -15 ночью с коляской на улице. В коляске годовалый ребенок в переполненом памперсе, в летней одежде.

- Молодая финская "семья" плотно сидящая на субутексе всю мамину беременнось. Рождается ребенок.

Каковы должны быть действия соц.работников?

Сначала принудительня уринотерапия, потом стерилизация, потом лоботомия, а ребенка в детдом.

Agata 19-02-2010 15:36

Цитата:
Сообщение от Uma70
Но вот в нашем случае ребенок ходил в спортивную секцию, учился в школе и родители у него кажется не бегают пьяными на улице и кажется не сидят на субутексе. Это уже экстрим.


Если под нашим случаем вы имеете в виду обсуждаемую здесь историю, то до тех пор пока не будут представлены какие-либо документы, это просто газетная статья, сказка, чья-то фантазия или бред журналиста, называйте как хотите.

Детей из семьи не забирают на том основании, что семья хочет уехать заграницу.

Olka 19-02-2010 15:40

Цитата:
Сообщение от Uma70
Но вот в нашем случае ребенок ходил в спортивную секцию, учился в школе и родители у него кажется не бегают пьяными на улице и кажется не сидят на субутексе. Это уже экстрим.


Ума, написать в "нашей истории" можно всякое. Пока никаких сведений толком у нас нет.
Зато у Агаты видимо опыт в этой сфере. Мои две подруги тоже там работают и волосы дыбом встают что иногда бывает в с виду "нормальных" семьях.

Uma70 19-02-2010 15:40

Это обострение хронической болезни даже цивилизованного человеческого общества, не проблема.
Чем цивилизованнее общество, тем явственнее обнаруживается несоответствие некоторых его членов общему настрою.


Цитата:
Сообщение от Mimoza
Понятно. У нас с Вами на это разные взгляды - Вы не видите в описанной мной ситуации проблемы, я вижу большую и серьёзную. Хотя в одном я с Вами согласна - шишки и царапины нужны и важны.

Olka 19-02-2010 15:41

Цитата:
Сообщение от Agata
Если под нашим случаем вы имеете в виду обсуждаемую здесь историю, то до тех пор пока не будут представлены какие-либо документы, это просто газетная статья, сказка, чья-то фантазия или бред журналиста, называйте как хотите.

Детей из семьи не забирают на том основании, что семья хочет уехать заграницу.


+100................

Uma70 19-02-2010 15:41

Да, пока остается ждать, когда пробудится местная пресса.


Цитата:
Сообщение от Olka
Ума, написать в "нашей истории" можно всякое. Пока никаких сведений толком у нас нет.
Зато у Агаты видимо опыт в этой сфере. Мои две подруги тоже там работают и волосы дыбом встают что иногда бывает в с виду "нормальных" семьях.

Uma70 19-02-2010 15:44

Причина-причина "основания". Поэтому мальчику и родителям наверное придется не просто:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=342904

Единственным прегрешением мальчика стали его неосторожные слова о возможности уехать в Россию. "Это ему бабушка сказала, что если его будут обижать, то он всегда может уехать в Россию, где его защитят. Ведь у него двойное гражданство, финское и российское", - говорит Рантала.





Детей из семьи не забирают на том основании, что семья хочет уехать заграницу.

do_scrum 19-02-2010 15:46

Цитата:
Сообщение от Agata
Решение о том, чтобы ребенка забрать из семьи никогда не принимается чиновником(социальным работником) единолично. И все эти решения всегда разбираются на комиссии (лаутакунта)

А интересы семьи кто там защищает?

Musja 19-02-2010 15:49

Цитата:
Сообщение от belaja
муся, вот скажи, трудно сходить по ссылке и почитать че за критерии? или просто не способен переварить это?


Не, неспособен, и по-фински не шпрехаю!
А ты у нас как всегда главный специалист во всём что касается детей и всё-то ты знаешь и умеешь, как ни почитай!
Будет как мне, тогда и читай нотации свои никчемные, а пока не надо мне тыкать носом!

do_scrum 19-02-2010 15:49

Цитата:
Сообщение от Siman
Когда наша старшая посещала "тукиперхе" каждые вторые выходные- там в этой самой семье на "постоянке" жила девочка из цыганской семьи (помешённая туда соц.службами), при чём, как только у неё родился братик- младенца тоже привезли в эту семью на постоянку. Так что цыганей ещё как "трогают"...

Ну яже не говорю, что все цыгане или арабы сразу за секир-башка хватаются.

You 19-02-2010 15:57

В антифашисткий комитет Финляндии за помощью обратилась россиянка. Инга Рантала, которая живет в Турку вместе с мужем-финном и семилетним сыном, заявила, что у нее пытаются отнять ребенка.

Данный инцидент прокомментировал официальный представитель МИД Андрей Нестеренко:

"Госпожа Рантала обратилась к нам по поводу лишения органом опеки города Турку права на общение со своим ребенком. В телефонном разговоре с консулом госпожа Рантала объяснила причины принятия указанного решения финских властей поведением ее мужа, гражданина Финляндии, периодически имеющего проблемы с алкоголем. В беседе с представителями органов социальной опеки он обвинил ее в том, что она является плохой матерью, что, видимо, оказалось достаточным основанием, чтобы изолировать ребенка от семьи. Сейчас же, по ее словам, муж пришел в себя и так же, как и она, требует пересмотра несправедливого решения органов опеки".

Mimoza 19-02-2010 15:58

Цитата:
Сообщение от Uma70
Это обострение хронической болезни даже цивилизованного человеческого общества, не проблема.
Чем цивилизованнее общество, тем явственнее обнаруживается несоответствие некоторых его членов общему настрою.



Очень надеюсь, что когда в группе с моим ребёнком окажется такой " несоответствующий" никто не останется ждать, когда его Жизнь научит, а заставят сделать это его родителей, которым по статусу это и положено.
У родителей есть обязанности помимо прав. Если они их не выполняют, тогда и права можно поставить под сомнение. ИМХО. Убеждённое.

Brat-Kvadrat 19-02-2010 15:59

Мне кажется Уму70 тоже надо забрать... в приют, что бы не разносила слухи и не перепечатывала бред российской жёлток прессы.

zaichik 19-02-2010 15:59

Цитата:
Сообщение от Uma70
Это обострение хронической болезни даже цивилизованного человеческого общества, не проблема.
Чем цивилизованнее общество, тем явственнее обнаруживается несоответствие некоторых его членов общему настрою.


Что бы знать, как "хорошо" здесь живёться РУССКИМ ДЕТЯМ", нужно здесь жить". Например девочка, ещё в пеленках, но уже с кличкой, "русская проститутка". Хотя папа финн, а мама русская. Люди добрые, в чём вина этой малютки, в том, что она родилась от любви, жителей двух разных государств? Кто её защитит? Я уже 10 лет здесь живу, многое видела и слышала, многое происходило на моих глазах. Вот такое оно, "гуманное" государство. Хорошо, что у меня нет детей, я бы умерла от горя, если бы со мной так поступили. Забрать такую кроху от мамы, из благополучной семьи. Это УЖАС.

Brat-Kvadrat 19-02-2010 16:03

Цитата:
Сообщение от You
В телефонном разговоре с консулом госпожа Рантала объяснила причины принятия указанного решения финских властей поведением ее мужа, гражданина Финляндии, периодически имеющего проблемы с алкоголем.

Ага, выходит муж Инги Вели-Пекка - пьяница, поэтому и собирается взять российское гражданство, по гуманитарным причинам. :D

Haha 19-02-2010 16:03

Цитата:
Сообщение от Uma70

Как сообщил "Интерфаксу" председатель Антифашистского комитета Финляндии, доцент Хельсинкского университета Йохан Бекман, ....


В принципе, после этих слов дальше можно не читать. По-моему, все предыдущие истории с заявлениями Бекмана показали, что в этих его заявлениях на одно слово правды - десять слов фантазий...

klo 19-02-2010 16:04

[QUOTE=You]В антифашисткий комитет Финляндии за помощью обратилась россиянка. Инга Рантала, которая живет в Турку вместе с мужем-финном и семилетним сыном, заявила, что у нее пытаются отнять ребенка.

Данный инцидент прокомментировал официальный представитель МИД Андрей Нестеренко:

"Госпожа Рантала обратилась к нам по поводу лишения органом опеки города Турку права на общение со своим ребенком. В телефонном разговоре с консулом госпожа Рантала объяснила причины принятия указанного решения финских властей поведением ее мужа, гражданина Финляндии, периодически имеющего проблемы с алкоголем. В беседе с представителями органов социальной опеки он обвинил ее в том, что она является плохой матерью, что, видимо, оказалось достаточным основанием, чтобы изолировать ребенка от семьи. Сейчас же, по ее словам, муж пришел в себя и так же, как и она, требует пересмотра несправедливого решения органов опеки".[/QUOTE

Дыма без огня не бывает....IMHO.

You 19-02-2010 16:05

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Ага, выходит муж Инги Вели-Пекка - пьяница, поэтому и собирается взять российское гражданство, по гуманитарным причинам. :D


Вот и вся история....

А напридумывали то, насочиняли. Россия, возвращение.

Антифашисткий комитет.....

leijona3 19-02-2010 16:06

Цитата:
Сообщение от You
В антифашисткий комитет Финляндии за помощью обратилась россиянка. Инга Рантала, которая живет в Турку вместе с мужем-финном и семилетним сыном, заявила, что у нее пытаются отнять ребенка.

Данный инцидент прокомментировал официальный представитель МИД Андрей Нестеренко:

"Госпожа Рантала обратилась к нам по поводу лишения органом опеки города Турку права на общение со своим ребенком. В телефонном разговоре с консулом госпожа Рантала объяснила причины принятия указанного решения финских властей поведением ее мужа, гражданина Финляндии, периодически имеющего проблемы с алкоголем. В беседе с представителями органов социальной опеки он обвинил ее в том, что она является плохой матерью, что, видимо, оказалось достаточным основанием, чтобы изолировать ребенка от семьи. Сейчас же, по ее словам, муж пришел в себя и так же, как и она, требует пересмотра несправедливого решения органов опеки".

Вот и причина нашлась,а никаккой не отъезд за рубеж...
И абсолютно зря они обратились к "антифашисту"-это только способствует ухудшению отношений между родителями и чиновниками.Очень глупо.

Jade 19-02-2010 16:11

Цитата:
Сообщение от You
В антифашисткий комитет Финляндии за помощью обратилась россиянка. Инга Рантала, которая живет в Турку вместе с мужем-финном и семилетним сыном, заявила, что у нее пытаются отнять ребенка.

Данный инцидент прокомментировал официальный представитель МИД Андрей Нестеренко:

"Госпожа Рантала обратилась к нам по поводу лишения органом опеки города Турку права на общение со своим ребенком. В телефонном разговоре с консулом госпожа Рантала объяснила причины принятия указанного решения финских властей поведением ее мужа, гражданина Финляндии, периодически имеющего проблемы с алкоголем. В беседе с представителями органов социальной опеки он обвинил ее в том, что она является плохой матерью, что, видимо, оказалось достаточным основанием, чтобы изолировать ребенка от семьи. Сейчас же, по ее словам, муж пришел в себя и так же, как и она, требует пересмотра несправедливого решения органов опеки".
+1! наконец-то появилось хоть что-то адекватное в освещении событий.

You 19-02-2010 16:14

Цитата:
Сообщение от Jade
+1! наконец-то появилось хоть что-то адекватное в освещении событий.


Интересно, хватит модераторам мужества закрыть эту тему как просто очередную утку от Бекмана....

Haha 19-02-2010 16:18

Ну вот... только я всю тему дочитала - все и выяснилось..
"Уже никто никуда не идет..." (с)
:)

Olka 19-02-2010 16:20

Эх! Такой фонтан для споров и ругани опять перекрыли )))
Бекман "пиши исчо!"

XtreamCat 19-02-2010 16:39

Цитата:
Сообщение от leijona3
Вот и причина нашлась,а никаккой не отъезд за рубеж...
И абсолютно зря они обратились к антифашисту-.
Нужно было сразу к фашисту идти, тогда бы финские чиновники подошли к вопросу с сочувствием и пониманием :)

Gerbarii 19-02-2010 16:48

Цитата:
Сообщение от Kri
что-нибудь выяснилось?
а то получается вроде ужастика, где здорового человека упаковывают в психушку и всей толпой доказывают что он сумашедший, а когда тот уже действительно доходит до ручки, то применяют к нему особые методы, после чего он и правду становится полуовощем...
так и с ребенком, будто искусственно создали ситуацию угрозы, чтоб упрятать дитя от родителей в каких-то своих мерзких заговорческих целях

Просто понравилось :rolleyes:
Российская пресса Бякмана фашистским комитетом назвала)) так что всё в порядке и всё на свои места в конце концов встаёт)

leijona3 19-02-2010 16:51

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Нужно было сразу к фашисту идти, тогда бы финские чиновники подошли к вопросу с сочувствием и пониманием :)

Так к нему и пошли-потомучто в моём сообщении были кавычки(которые Вы у себя убрали-чего не имели права делать).

XtreamCat 19-02-2010 16:57

Цитата:
Сообщение от leijona3
Так к нему и пошли-потомучто в моём сообщении были кавычки(которые Вы у себя убрали-чего не имели права делать).

По вашему выходит что антифашистской организации или комитета в Финляндии не может быть по определению, поэтому вы считаете себя вправе навешивать кавычки на членов этой организации? :)

W.W 19-02-2010 17:22

Цитата:
Сообщение от Olka
Я уже не очень молодая и давно уже не наивная :) А верю в обычный здравый смысл и за 10 лет жизни здесь в основном и встречала его проявления.
Или у вас есть сведения, что за высказывание ребёнка про переезд в другую страну его могут забрать из семьи? Исключительно по этой причине? Не смешите мои тапки.
Это скорее из раздела "нарочно не придумаешь".




Не,ну здравый смысл и законы страны(в данном случае Суоми)не всегда пересекаются.Помните тайваньку,которая усыпила 3 детей и себя,дети заснула,а для неё мало дозы оказалась.Класический пример,как законы и здравый смысл дружат.
Сам столкнулся с такой ,,лабудой,,после 20 лет проживание и десятток лет работы в чисто финском коллективе/тииме.Думал,что всё уже знаю про Суоми,а тут ,кааааааак ,,,вдарили,, по ,,башке,, что аж ,,просветлился,,сразу.За что им благодарен(честно)
Но этот случй непонятен,что то здесь ещё не хватает.Чую.
Но ,,коз...ы они редкостные и глупы очень.Сам общался,один адекватный на 20 душ.Им можно смело в руки давать метлу и гнать с работы.

Teffi 19-02-2010 17:23

"эти при финнах большинство язык в попе держит",



да уж............. :lamo:

antoschka 19-02-2010 17:28

Цитата:
Сообщение от belaja
логика отсутствует
не обрезанный еврей - не еврей, но лично знакома и не с одним, которые уверяют, на словах)))) что этой процедуре не подвергались и не собираются, некотрые семейные и даже с потомками и живут в Израиле

вы сами то понимаете абсурдность своего заявления?

Вы деточка с ярлыками поаккуратнеи, закон здесь для вас и ваших детеи , а сомалиискую девочку , без ее желания пальцем ни один вирономаисет не тронет, не говоря уже о столь интимных вещях как осмотр гениталии на предмет обрезания.
Вывод вполне логичен : за подзатыльник европеиская семья имеет проблемы с ЛС ,а комуто кусок мяса на живую отрезают и все как бы в порядке.

radon 19-02-2010 17:33

А что, всё уже в порядке?
С учётом новой информации мы знаем, что у мужчины, злоупотребляющего алкоголем, и вполне приличной женщины, забрали ребёнка на том основании, что отец ребёнка назвал жену плохой матерью, а ребёнок в школе обмолвился, что, мол, если что - мы в Россию уедем.
Это нормально, теперь всё ясно, будущий налогоплательщик в безопасности.

W.W 19-02-2010 17:35

Цитата:
Сообщение от Kri
что-нибудь выяснилось?
а то получается вроде ужастика, где здорового человека упаковывают в психушку и всей толпой доказывают что он сумашедший, а когда тот уже действительно доходит до ручки, то применяют к нему особые методы, после чего он и правду становится полуовощем...
так и с ребенком, будто искусственно создали ситуацию угрозы, чтоб упрятать дитя от родителей в каких-то своих мерзких заговорческих целях




Сам лично видел и разговаривал с ними,когда они без заключения врачей,все дружно кричали человеку...Больной,больной... ит.д А человек оказался здоровее их.Но ещё долго кричали(ластенсуоелу,офицальные лица)даже когда им адвокат говорил,что нельзя так,они всё равно продолжали кричать,как бабки на базаре(офицальные люди)И я понял,что там профессионализму ---0.

Brat-Kvadrat 19-02-2010 17:42

Цитата:
Сообщение от radon
А что, всё уже в порядке?
С учётом новой информации мы знаем, что у вполне приличной женщины, забрали ребёнка.

Мы этого не знаем, а вы от куда знаете? :spy:

belaja 19-02-2010 17:42

Цитата:
Сообщение от Uma70
Но вот в нашем случае ребенок ходил в спортивную секцию, учился в школе и родители у него кажется не бегают пьяными на улице и кажется не сидят на субутексе. Это уже экстрим.


вы не поняли, это не экстрим, это повседневность для этих детей

пример, с виду семья как семья, не нарко не алкозависимая, но с ребенокм дома НЕ общаются, вообще, не разговаривают, не обнимают, не поют, в саду с года, развития почти нет, весь сад вкладывается в этого ребенка, они заменили ему семью в прямом смысле слова

сейчас деть в сияйсперхе, но что визжали родители......

насилия видимого нет и опасности явной тож, вы понимаете о чем я?

belaja 19-02-2010 17:43

Цитата:
Сообщение от Mimoza
Понятно. У нас с Вами на это разные взгляды - Вы не видите в описанной мной ситуации проблемы, я вижу большую и серьёзную. Хотя в одном я с Вами согласна - шишки и царапины нужны и важны.


спрошу второй раз, а что советуют специалисты?

belaja 19-02-2010 17:51

Цитата:
Сообщение от antoschka
Вы деточка с ярлыками поаккуратнеи, закон здесь для вас и ваших детеи , а сомалиискую девочку , без ее желания пальцем ни один вирономаисет не тронет, не говоря уже о столь интимных вещях как осмотр гениталии на предмет обрезания.
Вывод вполне логичен : за подзатыльник европеиская семья имеет проблемы с ЛС ,а комуто кусок мяса на живую отрезают и все как бы в порядке.


не в порядке, повторюсь для умников - это преступление, наводящие слова - врач, неувола...

логику твою мне не осилить и разговор с тобой не интересен

W.W 19-02-2010 17:52

Цитата:
Сообщение от You
Вот и вся история....

А напридумывали то, насочиняли. Россия, возвращение.

Антифашисткий комитет.....



Самое смешное,что никто и не понял,,где собака зарыта,,

Муж(алкаш)воспользовался ситуацией(уже не первый раз случай)и позвонил в ластенсуоелу,а потом ,,осознал,,но поздно,машина завелась и ходу назад нету,хотя и поклёп.

Teffi 19-02-2010 17:58

В сияйсперхе вашего ребенка будут обнимать, целовать, читать ему , петь песни, играть , развивать вкладываться....не надо бояться............

belaja 19-02-2010 18:00

Цитата:
Сообщение от Teffi
В сияйсперхе вашего ребенка будут обнимать, целовать, читать ему , петь песни, играть , развивать вкладываться....не надо бояться............


не, конечно лучше в семье родных людей, где с ребенком разговариваю жестами и понукают как собакой, притом не любимой

а еще лучше забить и делать вид что все ок

Haha 19-02-2010 18:03

Цитата:
Сообщение от belaja

пример, с виду семья как семья, не нарко не алкозависимая, но с ребенокм дома НЕ общаются, вообще, не разговаривают, не обнимают, не поют, в саду с года, развития почти нет, весь сад вкладывается в этого ребенка, они заменили ему семью в прямом смысле слова

сейчас деть в сияйсперхе, но что визжали родители......

насилия видимого нет и опасности явной тож, вы понимаете о чем я?


Я не поняла... Ребенок вечером, уходя из сада домой, плакал-цеплялся за воспитательницу и визжал:"Не хочу домой к маме с папой, они меня не обнимают, песен мне не поют!" ?

duche 19-02-2010 18:04

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Ага, выходит муж Инги Вели-Пекка - пьяница, поэтому и собирается взять российское гражданство, по гуманитарным причинам. :D

А че, такой гражданин будет очень востребован в России, как жертва фашизма и белофиннов, вообщем жертва империалистов, мечтающих о реванше. Папашку будут возить и как в фильме "праздник святого Йоргена" он будет рассказывать, что, мол, его маленьким мама уронила с 3 этажа, нет с 5 пятого, после 10 рюмки, с 30 этажа, а империалисты добивали. И тут же антифашисткий комитет в лице гр-на Б... будет давать заключения.

P.S. А вообще классная история, это как надо было нажраться, чтобы позвонить в социалку и всех сдать...

Haha 19-02-2010 18:06

Цитата:
Сообщение от belaja
... с ребенком разговариваю жестами и понукают как собакой, притом не любимой


И это все зафиксировано-запротоколировано, есть свидетели и пр.? Проверено-доказано-установлено, что ребенок ест то, что не доели родители, что спит на коврике в углу, что у него дома нет игрушек-книжек...?

Mimoza 19-02-2010 18:06

Цитата:
Сообщение от belaja
спрошу второй раз, а что советуют специалисты?



Я видела твой вопрос первый раз, но ответить не успела. А какие специалисты? Психологи или психиатры? Соцработники?
Психологи говорят - границы, ясность , последовательность и ещё раз тоже самое. У психиатра пока не был. ЛС вложолось как могло на данном этапе. Период ожидания....

W.W 19-02-2010 18:07

Цитата:
пример, с виду семья как семья, не нарко не алкозависимая, но с ребенокм дома НЕ общаются, вообще, не разговаривают, не обнимают, не поют, в саду с года, развития почти нет, весь сад вкладывается в этого ребенка, они заменили ему семью в прямом смысле слова

сейчас деть в сияйсперхе, но что визжали родители......
bELAJA



Не понятно,Белая,это пример и ли реальый случй??
Если реальный,то Белая не обижайся плиз,ваш мир и мир ваших ,,кумиров,, болен сильно.

Teffi 19-02-2010 18:08

В общем проживая в сияйсперхе ребенок встречается со своими родителями (настоящими) по выходным по-очереди если они в разводе или с обоими , если они живут вместе....

Вот что интересно происходит в голове ребенка при этом??? Что там специалисты у нас говорят??? Какой пунктик тут действует??

Brat-Kvadrat 19-02-2010 18:09

Цитата:
Сообщение от duche

P.S. А вообще классная история, это как надо было нажраться, чтобы позвонить в социалку и всех сдать...

Это как надо было нажраться (хотеть свалить из страны динамического развития), что бы выйти замуж за алкаша, ко всему еще и родить от него?

antoschka 19-02-2010 18:09

Цитата:
Сообщение от belaja
не в порядке, повторюсь для умников - это преступление, наводящие слова - врач, неувола...

логику твою мне не осилить и разговор с тобой не интересен

"овцы самые упрямые и хамоватые животные на планете...."
Согласен ,можем закончить нашу беседу.

radon 19-02-2010 18:10

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Мы этого не знаем, а вы от куда знаете? :spy:

Брат, ну нафига ты вы-каешь - мне даже неловко стало....

А по теме - ну мы же не знаем, что она неприличная, значит - пока ещё - приличная. :)
Слова только мужа - ещё не подтверждены каким-то ещё источником. :)

Teffi 19-02-2010 18:10

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Это как надо было нажраться (хотеть свалить из страны динамического развития), что бы выйти замуж за алкаша, ко всему еще и родить от него?



может и в алкашах есть свой шарм))))))))) нам неведомый....

klo 19-02-2010 18:12

Цитата:
Сообщение от antoschka
"овцы самые упрямые и хамоватые животные на планете...."
Согласен ,можем закончить нашу беседу.


А козлы? Что про них думаете?)

jamaba 19-02-2010 18:12

Цитата:
Сообщение от duche
А че, такой гражданин будет очень востребован в России, как жертва фашизма и белофиннов, вообщем жертва империалистов, мечтающих о реванше. Папашку будут возить и как в фильме "праздник святого Йоргена" он будет рассказывать, что, мол, его маленьким мама уронила с 3 этажа, нет с 5 пятого, после 10 рюмки, с 30 этажа, а империалисты добивали. И тут же антифашисткий комитет в лице гр-на Б... будет давать заключения.

П.С. А вообще классная история, это как надо было нажраться, чтобы позвонить в социалку и всех сдать...

да уж :(
неужели не понимал последствий?

antoschka 19-02-2010 18:13

Цитата:
Сообщение от klo
А козлы? Что про них думаете?)

Я про них не думаю.

jamaba 19-02-2010 18:14

Цитата:
Сообщение от Teffi
может и в алкашах есть свой шарм))))))))) нам неведомый....

алкаши я думаю бывают хитрые
некоторых не сразу можно раскусить

Brat-Kvadrat 19-02-2010 18:14

Цитата:
Сообщение от radon
Брат, ну нафига ты вы-каешь - мне даже неловко стало....

А по теме - ну мы же не знаем, что она неприличная, значит - пока ещё - приличная. :)
Слова только мужа - ещё не подтверждены каким-то ещё источником. :)

Сори! ))
По теме мы знаем, что мать представляет угрозу ребёнку. Что послужило основанием сделать такие выводы неизвестно, т.к. вся информация со стороны матери, ее защитника Б и вездесущей российской прессы (лучше бы миллионы Путина искали).


Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.