![]() |
В прошлую забастовку автобусы из нашего района были в собственности госкомпании, и работали. А сейчас они в какой-то другой, и мне интересно, будут ли работающие автобусы открывать двери на остановках, так как их мало, а народу будет много.
Хорошо, что зима пока, мусор вонять не будет. |
Цитата:
вы что прикалываетесь :))) завтра только по вашей просьбе ХОДИТЬ БУДУТ!!! P.S. по особому расписанию :))) |
Цитата:
я думаю, что раз уже бастуют, то переговоры не пошли ;) или ты думаешь, что профсоюз сразу хочет бастовать, без переговоров? :) у нас вроде в позапрошлом году бастовали, сначала пытались так договорится - не помогло, решили бастовать, притом предупреждали заранее. так что это крайняя мера воздействия на несговорчивого работодателя, которые воопще не сговорчивые везде. конечно можно сказать -"не нравится-уходи", но это в корне неправильный подход, а то вернёмся к тому дикому капитализму, когда рабочии работали по 16-20 часов в день без каких либо условий труда, мало кто думает о тех временах, лишь бы поругать. то, что автобусники бастуют мне тоже не нравится, они создали этим трудности для многих людей. при этом я тоже понимаю людей, у которых итак работа тяжелая и зп не супер, а им еще говорят "вот это мы отнимаем, здесь не повышаем" . |
Цитата:
Переговоры переговорам рознь. Можно действительно искать реалистичный компромисс, поступаясь одним, чтобы выиграть в другом, оставаясь при этом в рамках реально возможного. А можно тупо упереться на нереальных требованиях ("А вот хотим повышения зарплаты на XX%, и всё тут!") и не делать ни шагу назад, ожидая лишь уступок от другой стороны. |
помойка уже полная.
мусор выбросил втихаря соседу под лестинцу... как и просили в новостях: "мусор не выносить". |
Цитата:
хммм, а ты откажешься от лишних 100-200 е , притом что зп ну оооочень средняя, а у тебя дети, лайна и всё таки хочется вырваться в отпуск не в бабушкину мокки, потому что бесплатно, а хоть куда то свозить детей? а тебе говорят - нифигааа!!! повышать не будет, "свободный день" отбираем, ибо нефикк, иди паши. вот только честно ответь ;) конечно можно сказать, что никто не заставлял идти в водители, надо было учится, но во-первых это очень нужная нам профессия, и что бы тут ни писали, очередей из желающих быть водителями автобусов нет, даже из иммигрантов, тяжелая однако работа. и еще от этих людей зависит наша жизнь и детская жизнь, водитель должен быть отдохнувший, а не как загнанная лошадь да в стрессе, что за квартиру платить нечем. |
Цитата:
Отвечаю честно: в моей конторе в этому году зарплату повысили только на жалкие 0,5% (в отличие от предыдущих лет, когда повышения были гораздо более существенными), сократили отпускные выплаты в три раза и отменили бонусы. Однако я доподлинно знаю ситуацию с нашими доходами и расходами и понимаю, что в данной ситуации ожидать лучшего и не приходилось. Поэтому я не бунтую и не иду на баррикады, а пашу. Теперь, после того как я ответил на твой вопрос, перечитай то, что я написал раньше и постарайся понять сказанное. Я ведь говорил совсем о другом. |
Цитата:
а я тоже писала - видимо других путей не нашлось. я не думаю, что там одни идиоты сидят, пробовали договорится. ладно, напишу про наш профсоюз, бастовали они по нескольким поводам и одним было желание работодателей отменить "флесибл дэй", ну то есть обязан прийти в 8 утра, обязан уйти в 4 вечера, никаких переработок, никаких свободных часов, которые ты можешь потом отработать.и это в инженерных компаниях, то есть в общем то ни финансово ни вообще ни по каким причинам в этом целесообразности нет. от нас никто не зависит, не продавцы, не врачи, не полицейские, не пожарные. вообще никому ни тепло ни холодно от того, во сколько начинается рабочий день инженера, сидящего в офисе. работники вместе с профсоюзом не согласились на это условие и я им очень очень благодарна за то, что пока работодатели не отменили фсексибл систем. иначе ни в банк, ни в поликлинику будет не сходить. |
Цитата:
Ну,мы не знаем всех нюансов переговоров.Ведь возможно,что профсоюз был гибок в своих требованиях,в отличии от работодателя. |
Цитата:
:) Размечталась... Последнее повышение зарплаты было в октябре прошлого года.. Повысили на 19 еврокопеек в час, т.е. 1.52 еврорубля в день, или 31 с копейками в месяц... минус налоги... :gy: У автобусников, в этом году, предпологалось сокращение субсидий на 1 миллион, или на 90 % от прошлого года... |
Цитата:
Мне вспомнилось как обливали грязью медсестёр.Называли хапугами,депутаты даже закон приняли о незаконности забостовки.В итоге медсёстры получили несчастные 50евро прибавки и стали врагами народа.А депутаты,без забостовок и шума,подняли себе любимым зарплату на 500евро. |
Цитата:
То есть благодаря мужественной позиции профсоюза сохранили переработки, свободные часы с отработкой, можно сходить в банк... Да? Прости, ты сейчас работаешь? Или в вынужденном отпуске? По-моему, второе... Так может, имело смысл тогда отказаться от оплаты переработок и свободных часов, чтобы сейчас сохранить всем работникам стабильную оплату за с 8 до 16? *пару лет назад бумажники так бастовали... Ну да, они тоже дожали, чтобы им там что-то оставили по выплатам... Но только через полгода после этой победы фабрики как-то резко закрываться стали и производство начали активно переводить куда-то в Бразилию, что ли... А так - хорошая победа профсоюза была! :) |
Цитата:
Производство будут переносить даже если у профсоюза не будет никаких требований.Например,рабочий в Уругвае(там построен один завод) получает около 100-150 евро в месяц .Да и другие затраты для работодателя ничтожно малы.Тут дело не в требованиях профсоюза,а в жадности работодателя. |
Цитата:
Ну так вот этим и надо заниматься профсоюзам, чтобы не переносили и пр... А не "некогда в банк сходить"... :) |
Цитата:
Такие вопросы решают на государственном уровне(уровне ЕУ).Профсоюз здесь бессилен.Ему(профсоюзу) только вопросы типа "сходить в банк" и остаётся решать.Хорошо,что хоть такие вопросы пока ещё можно решить. |
Цитата:
И вернулись к моим начальным тезисам: 1. Я б в такой кукольный профсоюз не вступала, потому как не вижу в нем необходимости. 2. Государству пора вмешаться, потому как дальнейшее промедление - смерти подобно. Кстати, государство способно и не на уровне ЕС эти проблемы решить - уменьшение налогов, снижение процентов по кредитованию - это вполне по силам и без Европы сделать, зато оживить экономику такие нехитрые меры способны. Цитата:
По этому поводу Submariner очень грамотно написал, я б может и хотела чего умного добавить - но это не тот случай.:) |
Да нихера в ЕУ не будут думать про изменение политики, второй СССР организовали и сидят сейчас, ничерта не желающие во вред правящим урезать. Когда безработица перейдёт за 30%, будут громить лавки, эти слащавые Nonames-овские рожи будут с постным выражением лица вещать о хулиганствующих элементах, возводя в своих районах трёхметровые заборы с постоянной охраной...Проходили уже в начале 90-х...А то, что производство не восстановить из-за высоких налогов, для того, чтобы "по понятиям" надо кормить всякую африканско-арабскую "демократию" вместе с стадом офисных дармоедов-трепачей, об этом лучше промолчать.
Вот и решают профсоюзы да работяги вопросы повышения зарплаты, пока есть что требоватъ. Ведь потом и этого не будет... |
Цитата:
Ща тебе быстренько докажут что цены падают, налоги уменьшаются и т.д. :) |
За 15ть лет работы в фирме Н. помню только 1 раз, когда платили сверхурочные. Чего-то там надо было кровь из носу к СеБит сделать, а, как всегда, опаздывали. Пришлось работать 3е суток с 4х часовыми перерывами на сон. Больше ни разу не платили за овертайм. Жаловаться и мыслей не было. Хотя раньше 8 часов - это был минимум, сколько там находился. Причем работодатель совсее не заставлял это делать.
ЗЫ. За мою бытность в Фин. я уж даже и не помню скко раз дорожал билет на транспорт. :( |
Цитата:
Может это со всеми надбавками? Это водитель работает на автобусе всю жизнь и ему около 60 лет, то есть стаж у него офигительный. |
Цитата:
Мусор можно относить к ближайшему супермаркету. В хорошо завязанном пакете, вечерком когда стемнеет, аккуратно ставить у контейнеров. По-моему лучше пусть пахнет на улице, чем у меня в доме. Тем более опять ожидаются холода. вот было бы лето, жара 30-градусное, вот это было бы круто. :-D |
Цитата:
Была в Питере зимой. Боялась ехать, даже мужа отговаривала ехать на машине. А приехали, везде чистота и порядок, снег убран был лучше чем в Хки. |
Цитата:
соседу под лестницу? втихaря...чой то с вами? вы ж вроде педагог) |
Цитата:
Такая зарплата возможна если он не наёмный работник,а работает на себя.Или возит Абрамовича. |
Цитата:
Наивная, как раз это профсоюзы и не могут делать, только договариваться на каких условия пинка получат!! Плавали, знаем! ЗЫ: У финнов уже вчера паника началась, в двух Сити-маркетах очередищи во все кассы! Чё закупают, непонятно! |
Цитата:
Без профсоюза был бы только беспредел и обман со стороны работодателя.В тех отраслях где слабый профсоюз (или его нет), люди почти бесправны и процветает беззаконие. |
Цитата:
Беззаконие можно с любым адвакатом разобрать и составить иск куда надо.;) |
Все, кончилась забастовка.
|
Цитата:
Соль и спички. |
Пару часов назад на заправку Shell Herttoniemi, которую я вижу из окна оффиса, приехало штук восемь огромных грузовиков, которые полностью заблокировали всю заправку. Стояли они там примерно до половины четвёртого, не заправляясь. Потом (видимо, когда объявили об окончании забастовки) они быстренько собрались и уехали.
Насколько я понимаю, такое блокирование заправки - абсолютно незаконно. Но то ли никто из финнов не позвонил в полицию, то ли бравая полиция на это нарушение забила... |
Цитата:
Жесть! Полный беспредел, жаль у меня танка нету, я-бы их самих "заблокировал"! Никак не пойму, почему мы должны страдать? |
я сегодня с центра пешкарусом домой добиралась (по такой погоде!!!) из-за этих редисок...
так что? уже всё? завтра могу надеятся на сухие ноги? :) |
Ну и что они добились, смех просто, каких-то 0.6%!!
Вон в газете пишут водители, что их зарплата 1800 у амбуланнси, у другого водителя палвелуауто 1850! Т.е прибавка реальная 11е, да минус налог! Наш профсоюз ещё летом договорился мирно на 0.5% без всяких забастовок! |
Цитата:
Ето не редиски, ето мудаки.. другого слова подобирать не хочу.. И не знаю, закончили они бостовать или как... мух, плотно отстоял сегодня на остановке час.. и ницего.. |
Ета забостовка .... :-DDD подруга 5 4асов на метро туда-обратно после работи каталасй, 4то би не замерзнутй, пока муз не закон4ил работу и на забрал ее на мащине!!! Ето хорощо еще матро ходило....
|
Цитата:
Eта забостовка,Де-Де-Де подруга ведь замерзне,если друга неет туда-сюда-обратно ,и теплее ей а друг всё не кончае,муз работае... |
Цитата:
Не нравятся забастовки в демократической стране, возвращайтесь в свои "Гондурасы", где забастовки практически не возможны. Развели тут сопли, из за часа ожидания на остановке. |
Цитата:
Людям неинтересно из-за твоего интереса не иметь возможности доехать туда, куда им надо и тогда, когда им надо. Демократия - это не только твоё право бастовать, но и право всех остальных выражать своё к этому отношение. Не нравится - отпишись и не читай. Или сам звиздуй обратно в свой Гондурас. |
Цитата:
оборзели , причем тут простые граждане которые хотели заправиться?! тут или заправщики заодно,(они ведь тоже топливо не самолетами доставляют)или они моглибы срубить неплохое бабло за блокировку заправки и как следствие убытки. |
Цитата:
Полегче на поворотах, "парниша".. смотри, занесет. Я говорю о том, что если офицально обьявлено о прекрашении забастовки, так будьте любезны!! |
Цитата:
А не пошли-бы в тему что раздражает! Бензина не будет на заправках, на чём ездить будешь? |
Цитата:
Бензин будет,забастовка еще вчера закончилась даже толком и не начавшись. Зато сейчас другая началась,грузчики в порту пошли в карты играть,а эта забастовка может быть похуже вчерашней |
Цитата:
Я теоретически сказал! А то что бананов не будет, меня мало волнует! Хлеб, молоко, картошка у нас котимайнен! |
Цитата:
Убытки предприятий,работaющих на экспорт,составляют 100 миллионов евро в день. Котимайские томаты будут скоро 5 евро за кило,если не будет испанских. |
Цитата:
Ключевое слово "без забостовок" А еслиБ забостовалиБ, тогдаБ и их народ назвал хапугами. И это было бы уже совсем другим делом. |
Цитата:
Тю! Я бы забастовщиков вешал! Я честно не понимаю забастовок. Не нравится зарплата - увольняйся. А если подписал контракт, в котором прописаны все выплаты и участвуешь в забастовках - увольнять нафиг с волчьим билетом. Так я отношусь к забастовкам в ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ стране. Вот в странах диктатуры или ещё где-нибудь, где закон не действует - там пожалуйста, там мона и нуна бастовать. |
вчера пришлось брать такси из-за забастовки, других вариантов попасть домой не было. Кто компенсирует счет? При оплаченном-то проездном...
|
Цитата:
Cмешной вы человек. Это ведь профсоюз заставляе бастовать. Многие не хотят.Но будучи в профсоюзе куда денешься. А профсоюзы это мафия. |
Интерес работодателя к проблемам рабочего как глас вопиющего в пустыне.
|
Цитата:
Непонятно, почему некоторые осуждают работяг хотящих улучшить условия труда(законным способом)?Почему критики забывают о другой стороне(работодателе),не желающим идти на соглашение?Почему работодатели и власти говоря о кризисе и трудных временах не забывают выплачивать себе миллионные бонусы,кругленькие компенсации при увольнениях управленцев(даже если предприятие в глубоком минусе),вадельцы акций получают диведенты и т.д. и т.п..? |
Я лично не против рабочих и не против забастовок как таковых. Я считаю нынешний институт профсоюзов - крышеванием избранных, тех кто платит членские взносы. а остальные - а все равно и наплевать. И опять же профсоюзы должны контролировать работодателей, а не сутяжничать с ними только после жалоб работника, профсоюзы - в идеале - должны предотвращать наглость работодателей и предупреждать возможные правонарушения. А то и получается, если член профсоюза умен, то он догадается обратиться в профсоюз в случае нарушения договора, а если он не подкован юридически и ему даже невдомек, что его права нарушены? Теперешние профсоюзы исполняют функции обычных адвокатов и кассы взаимопомощи, ну и для профилактики раз в год потребовать увеличения заработной платы в размере меньшем годовой инфляции. Защита что надо.
|
Цитата:
демократическая форма правления тоже НЕ предусматривает ущемления финансовых интересов у имеющих власть. Бастовать и требовать что-то могут те, от кого реально зависят другие. Кто-нить может представить себе забастовку ботаников? Я - нет. А ведь и им повышения зарплаты хочется... |
Цитата:
Наглость работодателей и предотвращается соответствующими договорённостями между профсоюзом и работодателями.В тех отраслях где есть сильный работающий профсоюз работодатели наглеют значительно меньше. |
Цитата:
В каких отраслях, по-Вашему, сильные и работающие профсоюзы? |
Цитата:
На бумаге - отстаиваются, на деле - наносятся точечные удары. Реагируют не на ситуацию в целом, а на конкретное нарушение в отношении конкретного работника. Например пришел рабочий с завода и пожаловался, что что-то там у него ущемляет работодатель. В отношении этого работника профсоюз отреагирует, но в целом на ситуацию на заводе он даже не попытается повлиять. Это защита интересов рабочих? Чем профсоюз в этом случае отличатся от обычного адвоката? Только тем, что отчисления ему нужно делать ежемесячно. |
Цитата:
У врачей (по мнению коллег-финнов) |
Цитата:
Но демократия(демос-означает народ,в переводе с греческого) не должна ущемлять и права работника.А бастовать и требовать могут все(даже ботаники),если они хорошо организованы и объеденены. |
Цитата:
Им нетрудно быть сильными, т.к. без медицинских услуг не обойтись. А вот профсоюзу продавцов аквариумных рыбок, например, тяжело быть сильным и влиятельным - и без аквариумов, и без рыбок в тяжёлую годину вполне можно обойтись. |
Цитата:
Мне кажется,что Вы очень плохо знакомы с работой профсоюза(работающего профсоюза). |
Цитата:
я не вижу смысла в забастовке ботаника. Ну забастуют все специалисты по мхам и лишайникам в стране, скажут, что завтра не выходят на работу. И что?? |
у и что они выбастовали? Повышение заработной платы?! На сколько?! Да это копейки по сравнеию с теми повышениями квартплаты,продуктов питания и ожидаемого повышения на свет!
Это только для галочки. Профсоюзы отчитались: Мы вам выбили повышение! Платите взносы! Мы оправдали ваши ожидания! Показуха все это!!!!! Все они там одним миром мазаны!!!! |
Цитата:
Вы немного впадаете в крайность(говоря про рыбок).Хотя всегда кто-то от кого то зависит.Например,профсоюз лётчиков,"ледокольщиков",аптекарей и др. ,несмотря на относительную малочисленность довольно успешно защищают свои права.Вот ,посмотрите на список самых длительных забостовок(каких только профсоюзов там нет).http://yle.fi/uutiset/talous_ja_pol...ta_1504056.html |
Цитата:
Разумеется, я довёл пример до гротеска, что не меняет основной идеи: тем профессиям, без услуг которых людям обойтись невозможно или очень трудно, легко шантажировать других и добиваться своего. Тем, без чьих услуг можно обойтись вообще или, хотя бы, длительное время - им трудно быть влиятельными, трудно добиваться своего. |
Цитата:
Не знаю все детали,но даже небольшое повышение зарплаты,улучшение условий труда уже оправдывает существование профсоюза.Т.к. работодатель не будет ничего этого делать добровольно. |
Цитата:
Поэтому многие" маловлиятельные" вливаются в другой профсоюз.Например,"рыбки" могут примкнуть к морякам,тогда их голос будет звучать "громче". |
Вот, "грузчики в порту" бастуют с сегодняшнего дня:
http://www.hs.fi/english/print/1135253429945 и они своего добьются... Убытки охрененные.... :( |
Цитата:
... только самим морякам до продавцов рыбок, по сути, никакого дела нет, и специально за них они биться не будут. Понятно, что ежели моряки себе что-то выторгуют, то и продавцам рыбок что-то перепадёт, но спецаком за них никто убиваться не станет. |
Цитата:
Были случаи,что и поддерживали, выходя на забостовку.В том же АКТ такое было не раз. |
Цитата:
Правильно, кто как не я сам будет отстаивать мои интересы? Мне в принципе тоже не интересно думать о интересах других, пусть сами о себе заботятся. Цитата:
Разве я кому-то запрещал выражать своё мнение? Ответил Каруселе в манере, которая уже присутствовала в теме, типа: Не нравится-уходи! Когда бастовали банковские работники и мне было не взять нужную бумагу с банка, я не пошёл строчить на форум, что нибудь наподобие: Все конторские крысы! |
Цитата:
Всегда готов ответить за свои слова. Тебе "парниша", на твоё оскорбление водителей, ответил как можно сдержанней. Смотри новости, завтра тоже могут быть перебои в графиках движения автобусов. Все потому, что как ни странно, в отличии от предыдущих забастовок, в этот раз практически все эстонские работники присоединились к бастующим и успели уплыть в Эстонию. Им дано пару дней на возвращение. Bussiliikenteen perutut lähdöt 04.03-05.03 http://www.poikkeusinfo.fi/pinfo/po...canceled&lang=1 |
Цитата:
Для тех, кто в танке.... Подписывался työehtosopimus, который подписывается раз в два года, зимой. Он содержит не только условия оплаты труда, но так же максимальное количество рабочих часов, обязательные, оплачиваемые перерывы и тд. и тп. В этот раз работодатели хотели отменить пэккасэт, не ограничивать количество временщиков, заморозить на два года зарплаты..... В итоге: пэккасет отменить не удалось, квота временщиков-три человека на гараж, зарплаты поднимают в апреле на 0,6%, в октябре на 0,7% и следующей весной на 0,6% |
Цитата:
С чего вдруг такие радикальные меры? Тебе забастовка принесла большие неудобства? Ты "немного" перепутал диктатуру-демократию. Попробуй по бастуй при диктатуре, сразу уволят с волчьим билетом, а зачинщиков повесят :) |
Цитата:
Народ поддерживал медсестер в желании повысить им зарплату. За их нелегкий труд, они должны получать соответственно. |
v.v. Сигизмунд
Полностью с вами согласен! Вопрос к возмущённым забастовкой!Вам кто то обязан здесь чем то?Правильно вам советовали,не нравиться,не держат!Люди добиваются своего и правильно!Что кому то не добраться домой,это проблема ваша и вашего работадателя!Не надо осуждать других и высказываться,как здесь себе позволяли многие,типа танка и.т.п.Нормальный человек,думаю,такую чушь не напишет! |
Цитата:
Так просветите. :) Поправьте меня по каждому пункту, докажите мне, что профсоюзы отстаивают права каждого рабочего. Профсоюзы контролируют ситуацию на каждом заводе, на каждой фабрике, в каждом НИИ? Работодатели боятся нарушать договора, потому как потом профсоюз придет и за каждого рабочего, в отношении которого допущена несправедливость по шее настучит так, что мало не покажется. Профсоюзы ведут активное разъяснение работающим его прав и обязанностей и по малейшему поводу готовы броситься в бой, чтоб отстоять эти права? Ежегодные (или ещё реже) пересмотры колл-договоров с незначительными изменениями в оплате труда - не в счет, потому как работнику они даже официальной ежегодной инфляции не покрывают, а увеличение, например, кофе паузы с трех минут до четырех - не считаю серьезным достижением, всяко организовывать забастовки ради подобной шелухи не стоит и говорят такие забастовки о несостоятельности профсоюзов. |
Цитата:
Врачи - бюджетники, бюджетные средства некому так бдительно контролировать как частные, никто лично не выигрывает от нарушения прав бюджетников. :) Тогда как в частных предприятиях всегда найдется тот, кто будет иметь прямую выгоду от нарушения прав работников.:) |
Цитата:
году так в 1996 меня пытались заставить участвовать в забастовке. Я вышел из профсоюза. Теперь меня никто не заставит. "Защиты" правда тоже нет, но я пока не видел, в чём мне могли бы помочь профсоюзы. |
Цитата:
А покажи мне хотя бы один профсоюз, требующий отменить эти "миллионные бонусы,кругленькие компенсации при увольнениях управленцев". Просто бабла хотят не считая потерь обычных жителей. |
Цитата:
Какая там зашита!!1 из 1000 добивается "возмездия".. Было время, работала горничной, естественно вступила в профсоюз под названием ПАМ, такого дерьма я еше давно не встречала, пам и фирма связаны между собой таинственными нитями наживы денег... Доходили до того, что работала по 11 дней без выходный, рекорд за один день составлял 13 часов.. с одним обедом!!!! С прекура гнали метлой... 13 часов, ето 55 комнат с дополнительными кроватями, после финнов... я не хвастаюсь, но была самым лучшим работником, без халявы, время не тянула.. другие по-моему остались ночевать в отеле, не помню уже точно.. На жалобы, работодатель не платил переработки, по установленным часм и все.. а попробуй в одном темпе 55 комнат убрать.. профсоюз долдонит, мол надо платить, мол сделайте свои часы и уходите, даже если комнаты остаются.. гниль, одна гниль и китайцы.. упорно заполоняют финку |
Карусель, я тебя просто профсоюз слабый был, нужно было во врачебный профсоюз вступать.:D
|
Цитата:
Просвещать вас это напрасная трата времени.Хотя если вам интересно,то погуглите.Вон,например грузчики бастуют.Так посмотрите как выполняются все договорённости в этой отрасли,как росла зарплата(покрывает ли её рост инфляцию),был ли хоть один грузчик уволен незаконно,а если и был,то как реагировал профсоюз и чем всё это закончилось.Глядиш, может и просветитесь. |
Цитата:
Про бонусы профсоюз говорит,но требовать их отмены не может(нет никаких прав и возможности влиять на это).Например,вчера был в прямом эфире диалог между АКТ и Работодателями,так этот вопрос задавался. |
Цитата:
Показательные акции, которые на виду... Естественно, там все красиво будет, а вот что с реальными правами и их соблюдением? Повторю вопрос: действительно ли все уже существующие права соблюдаются на рабочих местах? Действительно ли профсоюз контролирует эту ситуацию? Вопрос риторический. Потому как точно знаю, что ситуацию должен сам работник контролировать, должен ходить и требовать от работодателя, клянчить и выпрашивать свои права и если уже ему - работнику - так неймется, то он может обратиться в профсоюз с конкретными проблемами за консультативной помощью, потому как реальная - это долго и муторно, профсоюзу нет до этого, он устрашения акции организовывает в это время, ну а если и возмется профсоюз - то это года на два.:) |
Цитата:
Я уже говорил,что в тех отраслях где сильный работающий профсоюз все права соблюдаются и профсоюз контролирует ситуацию.И работнику ничего не надо контролировать,тем более клянчить.Всё очень подробно регламентированно и прописано в договоре и работодатель не в силах изменить эти договорённости.Я вам предложил посмотреть на примере тех же грузчиков,как соблюдаются их права,как росла зарплата и улучшались условия труда и т.д. |
Цитата:
Не могу я грузчиков изнутри контролировать, только знаю что во всех, даже очень слабых, профсоюзах могут таким же образом отчитаться: зарплата растет регулярно, условия труда улучшаются, работники довольны. А на самом деле? Так же все радужно? Карусель очень верно ситуацию изнутри описала: выслушает профсоюз, головой покачает и расскажет, что работник может сделать. А мне в профсоюзе один раз заявили: обратитесь к общественному адвокату.:D Совет стоил того, чтоб за него несколько лет денежку отчислять ежемесячно. |
Цитата:
Не надо грузчиков контролировать,там действительно всё ОК.Допускаю,что не в каждой отрасли профсоюз работает должным образом.Я верю Карусели.Я пытаюсь лишь сказать,что крепкий и действующий профсоюз это очень хорошее средство для защиты прав работника.И такие работающие профсоюзы не утопия.Они реально существуют и очень эфективно помогают. |
Цитата:
Так и я в это верю, да беда в том, что в большинстве своем профсоюзы идут по пути наименьшего сопротивления и далеко не всегда хотят выполнять свои прямые обязанности должным образом. Я именно поэтому и критикую теперешний институт профсоюза, потому что знаю, что они могут, но я недоумеваю, почему они не используют свои рычаги влияния в полной мере?.. |
Цитата:
за хлеб не партесь. его сами пекарни развозят. работали-знаем. |
Цитата:
Прописано другое, чтобы компенсацию в случае увольнения выплачивали за 12 мес. Неплохо так, правда? А в итоге они как раз работодателя и сами подводят к тому, чтобы брать тех самых временщиков. Заключать срочные контракты на 6 мес, на 12, где предусмотрена выплата за неиспользованный отпуск и всё. Никаких тебе компенсаций. Это же не увольнение, а прекращение трудового контракта. И кто пострадает? Рядовой работяга. Он бы и рад работать, и работа вроде как есть, но ситуация а ля Дамоклов меч - хрен знает, продлят контракт или нет. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 10:24. |