Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Землетрясение в Японии - а Вас трясло? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=63990)

Andzhi 15-03-2011 12:56

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ты даже не представлешь сколько радиации уже в Финляндии. Например ты можешь купить вот этот безобидный объектив для фотика:
http://хттп://щщщ.хууто.нет/кохтеет...гоод-/170339313

И если ты его случайно разобъешь, то количество радиации от его частиц может облучить тебя не хуже чем в Японии. У него одна линза сделана из очень радиоактивного материала.

Да и не долетит до нас Японская радиация.

одно дело случайно разбить и другое сознательно построить на сейсмозоне
а я и не за нас переживаю, у меня родственники на ДВ живут
ну и вообще за природу обидно

Naali 15-03-2011 12:58

Цитата:
Сообщение от Andgolina
одно дело случайно разбить и другое сознательно построить на сейсмозоне


А что им собственно остается? Вся их кочка - одна большая сейсмозона.

Brat-Kvadrat 15-03-2011 12:59

Кстати, вспомнил, самая низкая безопасность на атомных э.с-ях в Швеции.
Поэтому, Ванга может быть права на счет "северного полушария" и вымирания Европы.

Andzhi 15-03-2011 13:00

Цитата:
Сообщение от Naali
А что им собственно остается? Вся их кочка - одна большая сейсмозона.

построить аэс в сейсмо зоне - заложить ядерную бобму замедленного действия
не жопились бы на деньгы покупали бы всё топливо из вне, они ж богатые

*1* 15-03-2011 13:03

Цитата:
Сообщение от Andgolina
построить аэс в сейсмо зоне - заложить ядерную бобму замедленного действия
не жопились бы на деньгы покупали бы всё топливо из вне, они ж богатые


А может потому они и богатые, что жопились? Да и зависеть от других - не самое приятное занятие.

Jade 15-03-2011 13:03

Цитата:
Сообщение от Gracious
... п-ц, хуже чернобыльского :(
НО, вашу мать, Курильские о-ва!!!
Курильские острова - это оч весомый аргумент...Ну ещё бы...

Brat-Kvadrat 15-03-2011 13:03

Цитата:
Сообщение от Andgolina
построить аэс в сейсмо зоне - заложить ядерную бобму замедленного действия
не жопились бы на деньгы покупали бы всё топливо из вне, они ж богатые

Они и так покупают.
Промышленные нужды в электричестве не компенсировать угольными котельными и дизельными генераторами.

Andzhi 15-03-2011 13:06

давайте лучше скажите про Нибиру - кто хорошо разбирается в физике-астрономии?
возможно ли всё таки нахождение этой планеты в солнечной системе вообще ?
с вращением в 3.600лет
она повлияет на катастрафический наклон оси, или всё таки по совокупности ещё многое количетсво внутренних земных толчков?
на сколько м/км надо ещё наклонить землю, что бы поменялись полюса?

Andzhi 15-03-2011 13:09

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А может потому они и богатые, что жопились? Да и зависеть от других - не самое приятное занятие.

ничо, они одни что ли кто живёт без своего топлива, есть страны и победнее, далеко ходить не будем

*1* 15-03-2011 13:22

Цитата:
Сообщение от Andgolina
ничо, они одни что ли кто живёт без своего топлива, есть страны и победнее, далеко ходить не будем


http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power_in_Finland

Andzhi 15-03-2011 13:33


и что ? у кого не тряёт то какие проблемы с аэс?

Jade 15-03-2011 14:03

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Интересно, сми пишет страшилки "хуже Чернобыльского" и ни одного подобного комментария от людей разбирающихся в теме.
Уж куда хуже-то?)) :confused:
Вот тут сравнивают результаты Хиросимы/Нагасаки, Чернобыля и Семипалатинска:
http://www.hicare.jp/en/10/hi04.html - Comparison of Damage among Hiroshima/Nagasaki, Chernobyl, and Semipalatinsk
Цитата:
the Chernobyl accident released as much as 300 times the lethal radioactive fallout of the Hiroshima bomb


Заявления сми про "хуже Чернобыльского" абсолютно не ясны. По каким параметрам сравнивают? Ещё рано подводить итоги, но на данный момент, если сравнивать уровень радиации в эпицентре, уровень радиации в 1км...в 100км, количество радиационных выбросов, то заявления про "хуже" не понятны. :confused:

У японцев в эпицентре 400 миллизивертов в час.
В Чернобыльском эпицентре дозы варьировались от 2 до 20 грэй = 2000-20000 миллизивертов (1 грэй =1 зиверт=1000миллизивертов).
Доза облучения в 1-2 зиверт в час вызывает симптомы лучевой болезни.

Одиссей 15-03-2011 14:08

Цитата:
Сообщение от Andgolina
давайте лучше скажите про Нибиру - кто хорошо разбирается в физике-астрономии?
возможно ли всё таки нахождение этой планеты в солнечной системе вообще ?
с вращением в 3.600лет
она повлияет на катастрафический наклон оси, или всё таки по совокупности ещё многое количетсво внутренних земных толчков?
на сколько м/км надо ещё наклонить землю, что бы поменялись полюса?

"С вращением 3.600 лет" - могла бы быть.
Со всем остальным - даже не могла бы.

Там, в этих ихних космосах, есть классный пылесос - Юпитер.
Он все подобные страшилки собирает и с энтузиазмом поглощает (прямо как древнегрек Полифем).

nezaika 15-03-2011 14:12

Были комментарии про Чернобыль и японские реакторы. О том, что (на тот момент) сравнивать пожары не было смысла, т.к. природа их возникновения была разная.

Andzhi 15-03-2011 14:39

Цитата:
Сообщение от Одиссей
"С вращением 3.600 лет" - могла бы быть.
Со всем остальным - даже не могла бы.

Там, в этих ихних космосах, есть классный пылесос - Юпитер.
Он все подобные страшилки собирает и с энтузиазмом поглощает (прямо как древнегрек Полифем).

какой такой ихних космос ? Юпитер входит в солнечную систему.
И как он может поглотить другую планету Нибиру ? Не понятно
Может ли нарушение гравитационного поля из за вхождения этой планеты - нарушить реально ось наклонения земли - вот в чём вопрос

Andzhi 15-03-2011 14:45

Цитата:
Сообщение от Jade
У японцев в эпицентре 400 миллизивертов в час.
В Чернобыльском эпицентре дозы варьировались от 2 до 20 грэй = 2000-20000 миллизивертов (1 грэй =1 зиверт=1000миллизивертов).
Доза облучения в 1-2 зиверт в час вызывает симптомы лучевой болезни.

это они так сказали, а фактически могут быть другие цифры

Jade 15-03-2011 14:54

http://rus.ruvr.ru/2011/03/15/47436808.html
15.03.2011
..спокойную оценку высказал бывший заместитель генерального директора МАГАТЭ, возглавляющий ныне Международный центр ядерного образования, Виктор Мурогов:
"В отличие от чернобыльского реактора здесь двойная защита. Корпус реактора мощный, который сдерживает все топливо внутри. И только газовые осколки могут выйти. И контейнер, который сдерживает выход уже и газообразных и паровых осколков наружу в атмосферу. Такая двойная защита гарантирует безопасность населения. Радиационный фон повышен, но повышен он не катастрофически".
Виктор Мурогов считает, что нашей планете чернобыльский синдром не грозит:
"Радиационное облако было во время Чернобыля. Это действительно было радиационное облако, которое обошло земной шар. В данном случае есть минимальное количество радиоактивности, которое близкое к природному, и практически на расстоянии сотни километров его нельзя будет определить. Фон будет тот же самый, что и природный".

Цитата:
Сообщение от Andgolina
это они так сказали, а фактически могут быть другие цифры

leijona3 15-03-2011 15:00

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Похоже и так маленькая Япония может стать еще меньше. Жалко их.

И мне их жалко.
Уже за одну их честность можно уважать:воды ,еды нет,в разрушенных районах ,а магазины никто не идёт грабить,как нередко наблюдается в других странах в такой ситуации.
Да и постройка атомных станций в своё время-было вынужденной мерой,страна бедна природными ресурсами,народу не мало.Никто ж не подарит им эл. энергию,а поднимать экономику как-то надо было.

*1* 15-03-2011 15:05

Цитата:
Сообщение от leijona3
И мне их жалко.
Уже за одну их честность можно уважать:воды ,еды нет,в разрушенных районах ,а магазины никто не идёт грабить,как нередко наблюдается в других странах в такой ситуации.
Да и постройка атомных станций в своё время-было вынужденной мерой,страна бедна природными ресурсами,народу не мало.Никто ж не подарит им эл. энергию,а поднимать экономику как-то надо было.


Япония по площади примерно равна Финляндии. Просто представте если бы атомная станция рванула где нить центре финляндии. Мне было бы не спокойно в Сало. Очень.

Jade 15-03-2011 15:09

Цитата:
Сообщение от nezaika
Были комментарии про Чернобыль и японские реакторы. О том, что (на тот момент) сравнивать пожары не было смысла, т.к. природа их возникновения была разная.
Вот именно. На ЧАЭС корпус ректора вместе с реактором взорвался, подобно бомбе.
А на Фукусима-1 корпус реактора не повреждён, нет взрыва самого реактора, но есть сильная утечка.

http://chornobyl.in.ua/avaria-fukus...-chernobyl.html
Принципиальная схема устройства реактора на АЭС Фукусима-1

leijona3 15-03-2011 15:19

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Япония по площади примерно равна Финляндии. Просто представте если бы атомная станция рванула где нить центре финляндии. Мне было бы не спокойно в Сало. Очень.

Не дай Бог...
Может,после этих событий прекратят строить новые энергоблоки,одумаются и здесь в Суоми,да и во всём мире.
Это же тупиковый путь,путь к самоуничтожению. :(

federajj 15-03-2011 15:20

Цитата:
Сообщение от leijona3
Не дай Бог...
Может,после этих событий прекратят строить новые энергоблоки,одумаются и здесь в Суоми,да и во всём мире.
Это же тупиковый путь,путь к самоуничтожению. :(



а откуда ты предлагаешь её брать , чтоб "прокормить" 6+миллиардов (или сколько там уже) нас. планеты?

*1* 15-03-2011 15:29

Цитата:
Сообщение от federajj
а откуда ты предлагаешь её брать , чтоб "прокормить" 6+миллиардов (или сколько там уже) нас. планеты?


К сожалению более дешевой энергии еще не придумали. Даже Россия с ее нефтью, реками и гидроэлектростанциями вовсю использует атомную энергетику.

federajj 15-03-2011 15:34

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
К сожалению более дешевой энергии еще не придумали. Даже Россия с ее нефтью, реками и гидроэлектростанциями вовсю использует атомную энергетику.



Не то чтобы "дешевой" , вобще никакой, так чтоб всем хватало. Сколько уже бьются над альтернативными способами получения....
ты только подумай , если всю Индию и прочие Занзибары прийдётся отмыть/отчистить/отцивилизовать, насколько увеличится % потребления?

vikta 15-03-2011 15:39

Французское Агентство по ядерной безопасности (ASN) присвоило ситуации на аварийной японской АЭС "Фукусима-1" шестой из семи возможных уровней опасности по международной шкале ядерных событий (INES), сообщает агентство Франс Пресс.

Инфа и комменты к ситуации также тут

leijona3 15-03-2011 15:42

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
К сожалению более дешевой энергии еще не придумали. Даже Россия с ее нефтью, реками и гидроэлектростанциями вовсю использует атомную энергетику.

Читала как-то подсчёты одного профессора,во сколько действительно выливаются расходы "дешёвой" атомной энергии.При подсчёте всех расходов,начиная с добычи урана и заканчивая расходами на захоронение и охрану отработанного сырья цена электроэнергии получалась очень даже не дешёвой.
Что уж говорить о тех расходах в случаях аварий?
Зараженные территории нельзя использовать сотни лет.

leijona3 15-03-2011 15:45

Цитата:
Сообщение от federajj
Не то чтобы "дешевой" , вобще никакой, так чтоб всем хватало. Сколько уже бьются над альтернативными способами получения...

Всё уже придумано и есть,только вот не выгодно это ,всё решают деньги.
Никому не нужны конкуренты.

federajj 15-03-2011 15:54

Цитата:
Сообщение от leijona3
Всё уже придумано и есть,только вот не выгодно это ,всё решают деньги.
Никому не нужны конкуренты.



эмммм... например?

leijona3 15-03-2011 15:59

Цитата:
Сообщение от federajj
эмммм... например?

Например,придуман автомобиль ,работающий на воде-и где он?

*1* 15-03-2011 16:02

Цитата:
Сообщение от leijona3
Например,придуман автомобиль ,работающий на воде-и где он?


:) Мне кажеться это байка. Там наверняка еще какой то элемент нужен для выработки энергии.

federajj 15-03-2011 16:02

Цитата:
Сообщение от leijona3
Например,придуман автомобиль ,работающий на воде-и где он?



я тебе не об автомобилях , а об электроэнергии :)

len4ik 15-03-2011 16:04

Цитата:
Сообщение от leijona3
Например,придуман автомобиль ,работающий на воде-и где он?

не только на воде а и на спирте.....

представляеш что ВСЕ нужно перестроить под эти автмобили....начиная от заводов и заканчивая заправками, думаю вода должна быть чистая а не с хлором и еще чем...а енто все бабки...

Jade 15-03-2011 16:07

Цитата:
Сообщение от vikta
Французское Агентство по ядерной безопасности (ASN) присвоило ситуации на аварийной японской АЭС "Фукусима-1" шестой из семи возможных уровней опасности по международной шкале ядерных событий (INES), сообщает агентство Франс Пресс.
Инфа и комменты к ситуации также тут
Аварии на ПО «Маяк» в СССР 1957 года тоже присвоен шестой уровень опасности по INES :

Международная шкала ядерных событий/INES тут

leijona3 15-03-2011 16:20

Цитата:
Сообщение от federajj
я тебе не об автомобилях , а об электроэнергии :)

Понимаешь,надо выбирать приоритеты, в каком направлении развивать технический прогресс:можно идти по пути бездумной эксплуатации природных рессурсов,а можно упор делать на возобновляемые источники энергии.
Человечество пока идёт по первому пути,хотя в последнее время стали использовать ту же энергию солнца(кстати.на кадрах из Японии видны были солнечные батареи,установленные на крышах зданий).А её в странах Африки,например-можно получать круглый год(это не наши проблемы Севера).
Или ветровая энергия.
Просто,кому-то это не нужно,а потому и не вкладываются средства.
Та же бытовая техника-делается заведомо некачественной,чтобы люди почаще покупали её,т.е опять -таки необходимо тратить энергию на её производство.

Leyla 15-03-2011 16:27

Цитата:
Сообщение от Gracious
есть комментарии от чиновников Японии - очередная эвакуация. Было упоминание о том, что если персонал самой аварийной станции покинет её (значит такой вариант рассматривается), то станция будет 100% неуправляема...


Вроде как уже началась эвакуация персонала :(

"Персоналу японской АЭС "Фукусима-1" в ближайшее время придется покинуть аварийную электростанцию. Как сообщают японские СМИ со ссылкой на оператора АЭС Tokyo Electric Power Co., радиационный фон достиг опасного для здоровья сотрудников станции уровня, в связи с чем была объявлена эвакуация.

В последние дни ситуация на АЭС "Фукусима-1" значительно осложнилась, что заставило многих экспертов говорить о том, что она вышла из-под контроля. Сегодня произошли взрывы на втором и четвертом энергоблоках электростанции, в связи с чем уровни радиации в ряде префектур превысили допустимые нормы в несколько раз.

В результате взрыва около 06:00 утра по местному времени (около 00:00 мск) на втором энергоблоке АЭС "Фукусима-1" была повреждена оболочка реактора. В 11:53 по местному времени (05:53 мск) на четвертом энергоблоке АЭС "Фукусима-1" произошел взрыв водорода, которому предшествовал пожар.

Повышение уровня радиации зафиксировано и в Токио, и в прилегающих к столице префектурах Японии. Так, в префектуре Сайтама уровень радиации превысил обычный уровень почти в 40 раз. По сообщению TEPCO, уровень радиации вблизи третьего реактора АЭС "Фукусима-1" в 400 раз превысил ежегодную допустимую норму."



Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559605.shtml

federajj 15-03-2011 16:28

Цитата:
Сообщение от leijona3
Понимаешь,надо выбирать приоритеты, в каком направлении развивать технический прогресс:можно идти по пути бездумной эксплуатации природных рессурсов,а можно упор делать на возобновляемые источники энергии.
Человечество пока идёт по первому пути,хотя в последнее время стали использовать ту же энергию солнца(кстати.на кадрах из Японии видны были солнечные батареи,установленные на крышах зданий).А её в странах Африки,например-можно получать круглый год(это не наши проблемы Севера).
Или ветровая энергия.
Просто,кому-то это не нужно,а потому и не вкладываются средства.
Та же бытовая техника-делается заведомо некачественной,чтобы люди почаще покупали её,т.е опять -таки необходимо тратить энергию на её производство.



я то понимаю , только мы ещё не научились извлекать из солнца , воды и ветра достаточное кол-во энергоносителей с высоким кпд , так чтоб всем хватало.
Не путай всё в одну кучу :)

Musja 15-03-2011 16:31

Цитата:
Сообщение от leijona3
А её в странах Африки,например-можно получать круглый год


Как специалист могу тебе сказать, что особенно в Сахаре это очень сложно!
Но мы занимаемся этим вопросом...

leijona3 15-03-2011 16:42

Цитата:
Сообщение от Musja
Как специалист могу тебе сказать, что особенно в Сахаре это очень сложно!
Но мы занимаемся этим вопросом...

Ну всё,если Муся взялся-всё будет "пучком"... :D
Это не ты там устанавливал солнечные батарей для водяных насосов?

Одиссей 15-03-2011 16:56

Цитата:
Сообщение от Andgolina
какой такой ихних космос ? Юпитер входит в солнечную систему.
И как он может поглотить другую планету Нибиру ?

Как Полифем овцу - притянет к себе, проглотит и не заметит. Может целиком, может по-частям.

Что характерно - периодически Юпитер таки поглощает в себя пролетающие мимо камни, и в интернете появляются красивые о том картинки.
http://www2.jpl.nasa.gov/sl9/
Цитата:
Не понятно
Может ли нарушение гравитационного поля из за вхождения этой планеты - нарушить реально ось наклонения земли - вот в чём вопрос

Очень теоретически другая планета могла бы изменить форму Земли за счет приливных сил. И не сместить ось, но Землю слегка повернуть относительно оси. Но весить такая дурында должна ну очень-очень много, и к назначенной дате в следующем году подкрасться незаметно точно не сможет.

Andzhi 15-03-2011 17:20

Цитата:
Сообщение от Одиссей

Очень теоретически другая планета могла бы изменить форму Земли за счет приливных сил. И не сместить ось, но Землю слегка повернуть относительно оси. Но весить такая дурында должна ну очень-очень много, и к назначенной дате в следующем году подкрасться незаметно точно не сможет.

дак она и не незаметно, прёт себе потихоньку и всё

Очередник 15-03-2011 18:00

Цитата:
Сообщение от leijona3
Читала как-то подсчёты одного профессора,во сколько действительно выливаются расходы "дешёвой" атомной энергии.При подсчёте всех расходов,начиная с добычи урана и заканчивая расходами на захоронение и охрану отработанного сырья цена электроэнергии получалась очень даже не дешёвой.

Или французы не читали трудов этого профессора, или они очень расточительные(т.е. глупее упомянутого профессора).
Энергетика Франции на 75% есть от атомных станций.
Для сравнения:
в Японии - 30%
в России - 16%
в США - 20% (но станций атомных - 104 шт)
Источник http://www.forbes.ru/ekonomika/6479...etika-v-tsifrah

Brat-Kvadrat 15-03-2011 18:13

Цитата:
Сообщение от leijona3
Понимаешь,надо выбирать приоритеты, в каком направлении развивать технический прогресс:можно идти по пути бездумной эксплуатации природных рессурсов,а можно упор делать на возобновляемые источники энергии.
Человечество пока идёт по первому пути.

Конечно, мировые толстосумы такие дураки, а зелёные и Леёна умные. :gy:
Надо же, из какашек и мусора стали производить дизель, а воду в упор не замечают.
Леёна, а давайте 95% вашего семейного бюджета будем вкладывать в ветровую и солнечную энергию, тогда, если повезет, то ваши правнуки будут независимы от атома.
Правнуки, может быть, если повезет... Ну а лично вы и ваши дети будут жить в нищете.

Jade 15-03-2011 18:40

Цитата:
Сообщение от Leyla
В результате взрыва около 06:00 утра по местному времени (около 00:00 мск) на втором энергоблоке АЭС "Фукусима-1" была повреждена оболочка реактора. В 11:53 по местному времени (05:53 мск) на четвертом энергоблоке АЭС "Фукусима-1" произошел взрыв водорода, которому предшествовал пожар.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559605.shtml
Первичная защитная оболочка реактора повреждена в результате взрыва на втором энергоблоке АЭС "Фукусима-1" - МАГАТЭ
http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B...8171A6A5%7D.uif

Первичная защитная оболочка выполнена из стали и бетона. Неизвестно, сколько радиоактивных материалов сможет вырваться наружу, если оболочка повреждена.

Jade 15-03-2011 18:54

"После взрывов на первом и втором энергоблоках первичная /металлическая/ защитная оболочка реакторов осталась неповрежденной.. тогда как взрыв, произошедший 14 марта на втором энергоблоке АЭС "Фукусима-1", повредил целостность первичной защитной оболочки.
Все три взрыва произошли в результате концентрации водорода".

The International Atomic Energy Agency said the explosion at the Fukushima Daiichi unit 2
"may have affected the integrity of its primary containment vessel."


The reactor vessel is enclosed within the primary containment structure..
The reactor building provides the secondary containment, which is intended to prevent any leaks from the primary containment from escaping to the environment...

http://www.ucsusa.org/nuclear_power...r-disaster.html
http://www.nytimes.com/interactive/...se-reactor.html - How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown

*1* 15-03-2011 19:09

6 реакторов навернулись. Этож надо такому случиться.

leijona3 15-03-2011 19:19

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Конечно, мировые толстосумы такие дураки, а зелёные и Леёна умные. :gy:

А я так ничего смешного не вижу:человечество не готово безопасно использовать атомную энергию-множественные атомные катострофы лишний раз доказывают это,как и последние аварии.

*1* 15-03-2011 19:22

Цитата:
Сообщение от leijona3
А я так ничего смешного не вижу:человечество не готово безопасно использовать атомную энергию-множественные атомные катострофы лишний раз доказывают это,как и последние аварии.


В автомобильных авариях гибнут в 1000 000 раз больше, Запретить автомобили?

Submariner 15-03-2011 19:28

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
В автомобильных авариях гибнут в 1000 000 раз больше, Запретить автомобили?


... и самолёты заодно! Сидеть на хуторе, в одноэтажном доме (чтобы, не дай бог, с лестницы не навернуться), без электричества (чтобы током не убило), без печи (а то сгореть можно или угореть)...

Озеро 15-03-2011 19:34

http://www.youtube.com/watch?v=UcJz...nel_video_title

там вот и ссылки приводят на новости разные. верите?

leijona3 15-03-2011 19:36

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
В автомобильных авариях гибнут в 1000 000 раз больше, Запретить автомобили?

В том месте,где произошла автомобильная авария,не остаётся зараженной радиацией, на сотни лет, территории.

*1* 15-03-2011 19:38

Цитата:
Сообщение от leijona3
В том месте,где произошла автомобильная авария,не остаётся зараженной, на сотни лет, радиацией территории.


Автомобили хуже чем зараженная територия. Зараженную територию можно обойти стороной а автомобили ПОВСЮДУ!!! :)


Ну или по другому, надо запретить дороги. т.к. они заражены АВТОМОБИЛЯМИ!!!!

Submariner 15-03-2011 20:07

США и Канаде скоро достанется...


mari huana 15-03-2011 20:46

Цитата:
Сообщение от Submariner
... и самолёты заодно! Сидеть на хуторе, в одноэтажном доме (чтобы, не дай бог, с лестницы не навернуться), без электричества (чтобы током не убило), без печи (а то сгореть можно или угореть)...


еще не есть морскую рыбу.

Yasmin 15-03-2011 21:08

по телеку одни ужасные сценарии катастроф.... Jim -kanal,

Brat-Kvadrat 15-03-2011 21:34

Цитата:
Сообщение от leijona3
В том месте,где произошла автомобильная авария,не остаётся зараженной радиацией, на сотни лет, территории.

Сейчас в Чернобыле процветает бизнес для туристов, как вы думаете какой там уровень радиации?

Поверьте, алкоголь и табак убивает больше людей, чем радиация и даже автомобили вместе взятые. Отмените их тоже пожалуйста.

Кстати, какой у вас вес?

Gracious 15-03-2011 21:41

Цитата:
Сообщение от Submariner
США и Канаде скоро достанется...


там еще пишут, что:
http://www.theweatherspace.com/news..._fukushima.html

"Officials have admitted that the fuel rods appear to be melting inside the three reactors that were damaged after the Tsunami on Friday.

Molten nuclear fuel may melt through the reactor's safety barriers, according to officials. "

топливные элементы, по-видимому, уже плавятся и могут "проплавить" защитную оболочку.

----

в ЖЖ пишут, что если в этом виде топливо будет контактировать с водой, то начнется мощное выделение водорода из неё и - взрыв, что мало не покажется (с разлетом обломков топлива). Но это - за что купил...

leijona3 15-03-2011 21:51

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Кстати, какой у вас вес?

?
В пределах нормы для моего роста.А это к чему?

Brat-Kvadrat 15-03-2011 22:00

Цитата:
Сообщение от leijona3
?
В пределах нормы для моего роста.А это к чему?

К тому, что от излишнего веса и болеют, и умирают.

leijona3 15-03-2011 22:13

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
К тому, что от излишнего веса и болеют, и умирают.

Сейчас кто-нибудь добавит-"И от нормального-тоже"...

Dark Scorpion 15-03-2011 23:52

В Кишиневе. 7,5 баллов. Ощущение еще то. В нашем доме бабулька божий одуванчик в панике стащила вниз по леснице семейный шкаф... Потом его 3 мужиков с матюгами обратно затаскивали... Помнится погибло человек 30...

vikta 16-03-2011 12:14

Похоже, мировые ядерные державы тоже разделились на 2 лагеря - те, кто "за" не всегда мирный атом, и кто "против".

Резко сменила курс в атомной энергетике Германия. В понедельник был принят трехмесячный мораторий на продление сроков действия АЭС, а вчера канцлер Германии Ангела Меркель объявила о закрытии 7 энергоблоков, построенных до 1980 года (всего в стране 17 блоков). О пересмотре планов по строительству пяти АЭС заявил премьер Таиланда Абхисит Ветчачива, такую возможность не исключают в Малайзии.

Но ведущие атомные державы пока упорно не поддаются "ядерному скепсису". Первый заместитель министра энергетики США Дэн Понеман, курирующий ядерную отрасль, заявил, что, хотя обеспечение безопасности является первостепенной задачей американского правительства, Соединенные Штаты не намерены сокращать масштабы использования атомной энергетики. Глава французского МИДа Ален Жюппе заявил, что Франция "по-прежнему будет пользоваться ядерной энергетикой". Российский премьер Владимир Путин лишь потребовал от Минэнерго, "Росатома" и Минприроды в течение месяца провести анализ сегодняшнего состояния атомной отрасли и перспектив развития. Перспективы действительно могут измениться. Гюнтер Эттингер вчера заявил о необходимости пересмотра проекта АЭС "Белене" в Болгарии, которую собирается строить "Росатом".


взято из "Коммерсанта"

*1* 16-03-2011 12:29

Мое имхо, ядерной энергетикой надо пользоваться, пока чего дешевле и лучше не нашли. Естественно, надо учитывать уроки Чернобыля а теперь и Фухушимы и увеличивать надежность реакторов.

nezaika 16-03-2011 13:23

После Чернобыля было такое же разделение на лагеря. Противникам удалось заморозить некоторые проекты.

Но время шло. Страсти поутихли, вспомнили об экологии и атомной энергии и принялись за старое.

История циклична. Даже здесь. Мирный атом будут продвигать и в дальнейшем, не зря же на это угрохали массу ресурсов.

*1* 16-03-2011 13:32

Цитата:
Сообщение от nezaika
После Чернобыля было такое же разделение на лагеря. Противникам удалось заморозить некоторые проекты.

Но время шло. Страсти поутихли, вспомнили об экологии и атомной энергии и принялись за старое.

История циклична. Даже здесь. Мирный атом будут продвигать и в дальнейшем, не зря же на это угрохали массу ресурсов.


Ага, тот же бензин. Теоретически могли бы от него уже лет 10 как отказаться в пользу электричества. Пришлось бы более экономными быть но возможно. Нееет, пока всю нефть нен сожгут, не успокоятся. То же самое с атомной энергетикой. Пока она выгодна, никуда она не денется.

Jade 16-03-2011 15:07

16 Марта 2011
Радиационный фон в Токио ниже московского
http://news.mail.ru/incident/5515605/

ВВС:

Radiation levels fall at Fukushima http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12749444

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12732015
Цитата:
Has there been a leakage of radioactive material?
Yes. Harmful levels of radiation have caused at least one temporary evacuation of staff at the power plant…

*1* 16-03-2011 15:23

Везет Японцам с ветром. Пока


Jade 16-03-2011 15:39

Цитата:
Сообщение от Gracious
там еще пишут, что:
http://www.theweatherspace.com/news..._fukushima.html
"Officials have admitted that the fuel rods appear to be melting inside the three reactors that were damaged after the Tsunami on Friday.
Molten nuclear fuel may melt through the reactor's safety barriers, according to officials. "
топливные элементы, по-видимому, уже плавятся и могут "проплавить" защитную оболочку.
[/I]
Если "проплавиться", то не вверх же? Значит вниз, как в "китайском синдроме"?... Ну вот и пусть проплавиться до Китая через спорные территории Курильских островов. Может, после этого нефть потечёт в Японию. Вы им - газ, а они вам - нефть.

Ну а если без чёрного юмора (как в "однако"- ОРТ) , то после Чернобыля думали, что топливо проплавит земли до грунтовых вод. Даже сделали бетонную плиту с трубами для охлаждения и всё оказалось бесполезно, потому что ничего не проплавилось вниз и даже не пришлось охлаждать эту плиту, из-за которой много людей облучилось на бесполезных работах по "ликвидации" теоретического "китайского синдрома".

*1* 16-03-2011 15:42

Цитата:
Сообщение от leijona3
А я так ничего смешного не вижу:человечество не готово безопасно использовать атомную энергию-множественные атомные катострофы лишний раз доказывают это,как и последние аварии.


http://immuno.health-ua.com/article/18.html

В Чернобыле :
Погибло:
60 человек

Потенциально пострадало но еще живут спустя 25 лет:
3900 человек

http://www.safecarguide.com/exp/sta.../statistics.htm
От Машин в одном 1998 году:
Погибло:
1 170 000 человек

Пострадало:
38 848 000 человек


Однозначно , надо запретить машины и настроить кучу атомных станций. Атомные станции в миллион раз безопаснее :)

Esmiralda 16-03-2011 16:30

После такого с Японией, я думаю, Азербайджан, Грузия и Россия должны настаивать, что бы Армения преkратила эксплуатировать их атомную станцию. Она тоже находится на сейсмической зоне и является самой сторой и ненадежной. Так как АЭС находится в высокогорье, при аварии может возникнуть проблема с недостатком воды для аварийного охлаждения активной зоны реактора.
Евросоюз настаивает на консервации АЭС и готов выделить на это 200 млн евро (переговоры «Евроатом»-Минэнерго Армении, 2007 г.), но Армения хочет 2 млд.

The authorities in Yerevan formally agreed in 2007 to close the Metsamor plant after several years of pressure from the United States and the European Union, which claim it to be inherently unsafe and are promoting to build its own version of the reactor. The E.U. reportedly had classified the VVER 440 Model V230 light water-cooled reactors as the "oldest and least reliable" category of all the 66 Soviet reactors built in Eastern Europe and the former Soviet Union.

nezaika 16-03-2011 16:32

Цитата:
Сообщение от malexTrolli


В Чернобыле :
Погибло:
60 человек

Потенциально пострадало но еще живут спустя 25 лет:


Цыфры официальные, поэтому веры им нет.

Пострадавшие до сих пор как-то живут, выпрашивая себе компенсации и прочие им положеные услуги, например по лечению. Чернобыль же был тааак давно, что все о пострадавших давно забыли.

А японцы не зря переполошились еще до утечки радиации. После атомных бомб еще остались пережившие то облучение, и ничего завидного в их участи нет.

Поэтому утверждать, что атомная энергия куда безопасней авто, просто некорректно. Не те уровни опасности. И в автомобильных авариях если уж погибают, то не мучаясь долго (как правило), облученные же могут умирать долго и мучительно.

Gracious 16-03-2011 18:20

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
The authorities in Yerevan formally agreed in 2007 to close the Metsamor plant after several years of pressure from the United States and the European Union, which claim it to be inherently unsafe and are promoting to build its own version of the reactor. The E.U. reportedly had classified the VVER 440 Model V230 light water-cooled reactors as the "oldest and least reliable" category of all the 66 Soviet reactors built in Eastern Europe and the former Soviet Union.

Не могли бы Вы прокомментировать веделенное?

Submariner 16-03-2011 18:21

Если кого-то интересует техническая сторона происходящего с японским реактором - читать тут:
http://tok-krupp.livejournal.com/42067.html

federajj 16-03-2011 18:25

Цитата:
Сообщение от nezaika
Цыфры официальные, поэтому веры им нет.

Пострадавшие до сих пор как-то живут, выпрашивая себе компенсации и прочие им положеные услуги, например по лечению. Чернобыль же был тааак давно, что все о пострадавших давно забыли.

А японцы не зря переполошились еще до утечки радиации. После атомных бомб еще остались пережившие то облучение, и ничего завидного в их участи нет.

Поэтому утверждать, что атомная энергия куда безопасней авто, просто некорректно. Не те уровни опасности. И в автомобильных авариях если уж погибают, то не мучаясь долго (как правило), облученные же могут умирать долго и мучительно.



и не в одном поколении , желающие и неверующие в опасность радиации могут посетить детские онко-центры для "людей из Чернобыльской зоны" .
Но это неинтересно , погибло ведь "всего 60".

Leyla 16-03-2011 18:44

как Вы считаете, дойдет ли до эвакуации Токио?

Gracious 16-03-2011 18:45

Цитата:
Сообщение от Leyla
как Вы считаете, дойдет ли до эвакуации Токио?

дошло:
http://top.rbc.ru/incidents/16/03/2011/560342.shtml

mamai 16-03-2011 18:52

Цитата:
Сообщение от Leyla
как Вы считаете, дойдет ли до эвакуации Токио?


Сегодня в Ilta-sanomat писали,что все ,кто может уезжают на юг Японии.
Фины,которые работают,учатся,отправляют свои семьи из Японии.
Интересно,что финн Martti Turunen руководит начальником в парламененте по катастрофам.
Уж давно там живёт и с 2002 в парламенте.Фильм был о нём.

Gracious 16-03-2011 19:15

Цитата:
Сообщение от mamai
Сегодня в Ilta-sanomat писали,что все ,кто может уезжают на юг Японии.

сейчас по вестям сказали, что поезда и самолеты, идущие на юг Японии, заполнены на все 100%. Народ валит из Токио, в магазинах разметают продукты и воду.

leijona3 16-03-2011 19:22

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Везет Японцам с ветром. Пока

И российскому Дальнему Востоку...
Но препараты йода уже раскуплены.

Esmiralda 16-03-2011 19:23

Цитата:
Сообщение от Gracious
Не могли бы Вы прокомментировать веделенное?


Пожалуйса, ЕС и США оказывают давление на закрытие Метсамор и они хотят построить по своим стандартам. Скорее всего по евро стандартам. Хотя ЕС давно ведет переговоры по этому вопросу с Арменией, но пока особых результатов нет.

Gracious 16-03-2011 19:30

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
Пожалуйса, ЕС и США оказывают давление на закрытие Метсамор и они хотят построить по своим стандартам. Скорее всего по евро стандартам. Хотя ЕС давно ведет переговоры по этому вопросу с Арменией, но пока особых результатов нет.

Спасибо. Но я просил комментарий, а не перевод. Чего это они так озабочены безопасностью, особенно США? Уж не распил ли это бабла? Вспомните Прибалтику, Инаглинскую АЭС, которую закрыли под давлением ЕУ (сильно лоббировали интересы французской атомной фирмы АРИВА, чтобы строить новую АЭС). И что вышло? В Литве нехватка энергии, атомную станцию строит Россия в Калининграде, а новой европейской в Прибалтике не будет - слишком много энергии получится...

Прокомментируете?

nezaika 16-03-2011 19:32

Цитата:
Сообщение от Gracious
Спасибо. Но я просил комментарий, а не перевод. Чего это они так озабочены безопасностью, особенно США? Уж не распил ли это бабла? Вспомните Прибалтику, Инаглинскую АЭС, которую закрыли под давлением ЕУ (сильно лоббировали интересы французской атомной фирмы АРИВА, чтобы строить новую АЭС). И что вышло? В Литве нехватка энергии, атомную станцию строит Россия в Калининграде, а новой европейской в Прибалтике не будет - слишком много энергии получится...

Прокомментируете?


По новейшим данным (еще одну) атомную планируют построить в Беларуси... в 50 км от Вильнюса. Литва прибалдела.

Gracious 16-03-2011 19:34

Цитата:
Сообщение от nezaika
По новейшим данным (еще одну) атомную планируют построить в Беларуси... в 50 м от Вильнюса..

Кстати, да. Вчера по ТВ Путин с Лукашенко обсуждали это...

Davida 16-03-2011 19:35

скоро взорвется все нафикк......еше несколько часов и все....мда...

Jade 16-03-2011 19:42

Цитата:
Сообщение от Submariner
Если кого-то интересует техническая сторона происходящего с японским реактором - читать тут:
http://tok-krupp.livejournal.com/42067.htmlИнформация МАГАТЭ по состоянию
Там слишком много домыслов. Откуда он взял, что де МАГАТЭ сообщило, что де на 1 блоке "подтвержден расплав 70% сборок, разгерметизация 1 контура и защитной оболочки"? Неправда и как раз наоборот, МАГАТЭ сообщает, что первичная защитная оболочка блока 1 не повреждена.
Если кого-то интересует, то читайте напрямую сайт МАГАТЭ http://www.iaea.org/
IAEA Update on Japan Earthquake http://www.iaea.org/newscenter/news...miupdate01.html
Цитата:
After explosions at both Units 1 and 3, the primary containment vessels of both Units are reported to be intact. However, the explosion that occurred at 21:14 UTC on 14 March at the Fukushima Daiichi Unit 2 may have affected the integrity of its primary containment vessel. All three explosions were due to an accumulation of hydrogen gas.

Jade 16-03-2011 19:49

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
6 реакторов навернулись. Этож надо такому случиться.

Почему 6, а не 3?

Согласно МАГАТЭ:
http://www.iaea.org/newscenter/news...miupdate01.html
Цитата:
Units 1 and 2 are decommissioned, Unit 3 is under inspection and not operational, and Units 4 and 5 remain in safe operational status after the earthquake.

Esmiralda 16-03-2011 20:03

Цитата:
Сообщение от Gracious
Спасибо. Но я просил комментарий, а не перевод. Чего это они так озабочены безопасностью, особенно США? Уж не распил ли это бабла? Вспомните Прибалтику, Инаглинскую АЭС, которую закрыли под давлением ЕУ (сильно лоббировали интересы французской атомной фирмы АРИВА, чтобы строить новую АЭС). И что вышло? В Литве нехватка энергии, атомную станцию строит Россия в Калининграде, а новой европейской в Прибалтике не будет - слишком много энергии получится...

Прокомментируете?


Я думала вас перевод интересует. Уважаемый, при чем тут лоббирование? В отличии от Литвы, АЭС расположен в высоко сейсмическом районе. Она является самым усторовешим АЭС в бывшем СССР. Если АЭС построит ЕС или США это плохо? Насколько я знаю, Россия тооже ведет переговоры с Арменией что бы закрыть этот АЭС и построить новый. это тоже плохо? :) Какая разница кто будет строить?

Gracious 16-03-2011 20:14

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
Я думала вас перевод интересует.

Не, я с самого начала комментарий хотел к Вашей цитате ;)

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
Уважаемый, при чем тут лоббирование?

При очень больших деньгах.

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
В отличии от Литвы, АЭС расположен в высоко сейсмическом районе.

Именно. Но в Литве ведь закрыли, хотя там не трясет... А лет 30 еще могла станция работать. И давили сильно именно со стороны АРИВА. Той, что в Финл. сейчас строит и затянула уже на возмутительно долгий срок. :(

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
Если АЭС построит ЕС или США это плохо?

Нет, но вопрос был - отчего это США так беспокоятся о безопасности вдали от своих границ? Лучше бы в Мексиканском залива уткам перья чистили от разлива той нефти...

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
Насколько я знаю, Россия тооже ведет переговоры с Арменией что бы закрыть этот АЭС и построить новый. это тоже плохо? :)

Хорошо, хорошо :) Эта станция к России ближе, чем к Европе и США, а потому безапасность ее - прямой интерес России.

Brat-Kvadrat 17-03-2011 09:28

"А лисички
Взяли спички,
К морю синему пошли,
Море синее зажгли.

Море пламенем горит,
Выбежал из моря кит:
"Эй, пожарные, бегите!
Помогите, помогите!"

Долго, долго крокодил
Море синее тушил
Пирогами, и блинами,
И сушёными грибами.

Прибегали два курчонка,
Поливали из бочонка.

Приплывали два ерша,
Поливали из ковша.

Прибегали лягушата,
Поливали из ушата.

Тушат, тушат - не потушат,
Заливают - не зальют.

Тут бабочка прилетала,
Крылышками помахала,
Стало море потухать -
И потухло." (c)

Сори, черный юмор, после всех последних новостей.

Люся 17-03-2011 09:29

Брат, а что там, не расскажешь вкратце?

Brat-Kvadrat 17-03-2011 09:34

Цитата:
Сообщение от Люся
Брат, а что там, не расскажешь вкратце?

200 человек - героев - пытаются спасти станцию, охладить реакторы. Ночью военные с вертолетов сбрасывали контейнеры с водой, сейчас нагнали пожарную технику, поливают из брандспойтов.
Пытаются починить электричество и запустить насосы охлаждения.

На сколько я понимаю, все спасатели - jotka ovat tiettävästi erittäin koulutettuja ja kokeneita ydinvoimainsinöörejä, -teknikkoja ja turvallisuusasiantuntijoita - уже облучились на 1000 лет вперед.

PAR-KAMP 17-03-2011 10:58

Узелок на память
 
Заголовки японских газет во времена аварии в Чернобыле:
- Дикарей нельзя подпускать к ядерным технологиям!
- Сценарий подобный Чернобыльскому в Японии невозможен в принципе!
- Коммунистическая диктатура лжет о положении в Чернобыле!
- Миллионы рабов с помощью КГБ загоняют на устранение аварии с помощью пулеметов!
- Половина СССР превратилось в радиоактивную пустыню! (с)
http://www.pro-kurator.ru/post156389516/
В это время моя семья активно слушала «голоса». Там говорили точно самое.
Но, как известно всем изряднопорядочным гражданам, злорадствуют только русские.

Кстати,меня уже лет десять интересовал такой вопрос: а что, если авария на АЭС произойдёт где-нибудь сейчас, как они будут её ликвидировать? КГБ и пулемётов у них, как известно, нет. Впрочем, как и рабов. Платить ликвидаторам деньги? Сколько надо заплатить человеку за то, что он сократит жизнь на несколько десятков лет? У меня все коллеги-журналисты, которые были там, даже не на ликвидации, а просто побывали там, не дожили и до 55 лет. А сколько надо заплатить тем, кто пойдёт к самому реактору? Это же вообще верная смерть. Если, кто помнит, группа ликвидаторов делала подкоп под самый реактор. А ведь ещё были люди, которые скидывали куски графитовых стержней с крыши реактора. Так как японские роботы ломались в таких условиях, а наши были несовершенны. А потом другие люди строили саркофаг, получая уже свою смертельную дозу. А кто-то же ещё тушил реактор, прекрасно понимая, с чем имеет дело. И всё это были совершенно обычные люди,которых специально никто не отбирал.
Я давно хотел проверить:будет ли американский или японский спасатель получать смертельную дозу ради того, чтобы не допустить ядерного взрыва?
Вот это мы и посмотрим на днях…
А пока: «…По сравнению с действиями японцев на своей АЭС, действия наших властей в Чернобыле выглядят верхом оперативности, ответственности,профессионализма и открытости…» (c) b0gus

Кстати, что интересно,я почему-то не слышу воплей Гринписа и других защитников природы.Страшно представить, чтобы было, если бы у нас горел хотя бы один реактор.

Naali 17-03-2011 11:00

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat

На сколько я понимаю, все спасатели - jotka ovat tiettävästi erittäin koulutettuja ja kokeneita ydinvoimainsinöörejä, -teknikkoja ja turvallisuusasiantuntijoita - уже облучились на 1000 лет вперед.


Ну не на 1000, но на 5-6. То есть получили столько радиации сколько работнику атомной станции положено получить за 5-6 лет.

Brat-Kvadrat 17-03-2011 11:14

Цитата:
Сообщение от Naali
Ну не на 1000, но на 5-6. То есть получили столько радиации сколько работнику атомной станции положено получить за 5-6 лет.

Наверно надо сравнивать с обычной нормой повседневного "природного" облучения.

Brat-Kvadrat 17-03-2011 11:21

Цитата:
Сообщение от PAR-KAMP
А пока: «…По сравнению с действиями японцев на своей АЭС, действия наших властей в Чернобыле выглядят верхом оперативности, ответственности,профессионализма и открытости…» (ц) б0гус

Еще бы посмотреть на эти сравнения.

Esmiralda 17-03-2011 12:05

Цитата:
Сообщение от Gracious

Нет, но вопрос был - отчего это США так беспокоятся о безопасности вдали от своих границ? Лучше бы в Мексиканском залива уткам перья чистили от разлива той нефти...


Хорошо, хорошо :) Эта станция к России ближе, чем к Европе и США, а потому безапасность ее - прямой интерес России.


Другими словами, Вас не экология Кавказа беспокоит, а геполитические интересы России?

Почему США? Потому что после окончания холодной войны, мир стал однополярным (США), а ЕС и UK региональными лидерами от руки США.

Dark Scorpion 17-03-2011 13:13

Любопытный анализ причин

Цитата:
Налицо грандиознейшие просчеты при проектировании самой АЭС, плюс не менее грандиозные просчеты при ликвидации. Как и кто вообще ее проектировал, как можно было в сейсмоопасном районе с угрозой цунами умудрится сделать так, что генераторы и ГЦН-ы залило в первую очередь? Насколько я вообще рассматривал все видео и фото, площадки с оными вообще там буквально на несколько метров возвышаются над уровнем моря. Сама площадка АЭС впритык к побережью находится, отнесите ее на двести-триста метров выше от берега, поставьте все наиболее угрожаемое оборудование на высокие фундаменты, гермоизолируйте, какие с этим проблемы? ХЗ, на трубопроводах и магистралях, что-ли экономили, или у них подвоз всего оборудования морем осуществлялся? Непонянятно.. Да пусть даже и морем, но постройка АЭС впритык к тому, что наиболее угрожает, те, морю свозможностями цунами- вопиющий факт технического разгильдяйства. Поэтапный, один за другим, выход практически, всех реакторных блоков один за другим из строя говорит именно о системной ошибке на стадии проектирования. Удивительно, но факт, в первую очередь сдохло именно то, что должно было держаться до последнего. Где резервы, вообще, извините? Где дополнительные генераторы, это что, для АЭС с многомиллиардной стоимостью, что, проблема? Гляньте вообще, в Гугль Эарте, вбейте Tomioka Nuclear Plants. Там вообще, сверхотчетливо видно, что ровную площадку буквально "врезали" в холмы берега, там видно крутые срезы почвы. Измерил в том же Гугль Эарте высоты, получилось, что высота холма, в который врезана площадка АЭС аж примерно 40 метров! А примерные высоты на площадках самой АЭС колеблются от 5 до 7-9 метров! Вместо того, чтобы засыпать неровности повыше, и водрузить там всю АЭС, они взяли за точку отсчета уровень пониже к воде, и выскребли бульдозерами дофига и больше земли под свою ровную площадку всего на несколько метров над уровнем моря. Зато красиво получилось, и ровненько! А еще прикол, все насосные, и судя по всему, генераторы расположены МЕЖДУ защищенными нафиг по самое нихочу энергоблоками, и морем. Хотя в идеале, мощные корпуса реакторных блоков уж лучше было-бы выдвинуть вперед, а всю уязвимую "бижутерию" отнести за реакторные блоки, которые служили-бы волноломами и рассекателями. Все, что надо было-бы- это длинные рукава трубопроводов для забора морской воды. И то, морская вода- это охлаждения конденсатора после турбин до реактора, он-то и своим дистилятом обойдется, ну и для аварийных ситуевен. Короче, то что должно было спасать и работать в любой ситуации, поставили под удар прежде всего. Не помню, где, видел снимки Фукусимы 1 после ударов цунами, что называется, сравните- все площадки перед молом и пристанью занесены илом и грязью и залиты по самое нихочу. Молодцы, в общем, отличились при выборе расположения!
Еще сверхнепонятная для меня странность- взырывы водорода в надреакторном пространстве. Что, организовать приточную вентиляцию с какими нить гермозатворами на стадии проекта дао не позволяло? Или лучше скопить в верхотуре газку, да потом с эффектным бабахом выпустить это все на волю? Я в шоке. Далее обращает собой внимание тот факт, что судя по всему, ни к Фукусиме 1, ни к Фукусиме 2 нет никакого подвода ветки от железной дороги, что буквально делает изящную петлю в километре-двух над первой АЭС и проходит недалеко от второй. Вообще, бред. Вот тебе и жди всяких срочных и нужных тяжелых грузов на автомобильной тяге, когда можно было бы просто подогнать по железке пару платформ с мощными дизель-генераторами или прочим.
То, что пытались спасти реакторы для дальнейшего использования, и в результате, загробили все, что только можно- это уже известный факт. Вообще, думаю, большой бабах(и) еще впереди. Это были только цветочки. Поскольку, судя по всему, из всей инфы, что имеется, японцы приостановили борьбу за живучесть и разбегаются от АЭС в разные стороны. Дженерал Электрик, кстати, тоже подсунуло свинью с конструктивом своих BWR. Все органы управления реактором выполнены снизу и находятся в подреакторном пространстве. При работе в "мирное" время это имело свои конструктивные плюсы, но сейчас... Естественно, что и говорить о том, что ни о каком ручном, принудительном и тд регулировании, подьеме и(или) сбросе замедляющих или там тепловыделяющих стержней с помощью кран-балок или другими способами речи быть не может. Тем более, по видимому, все это дело уже давно залито водой. И в связи с этим меня больше всего интересует, что будет, когда расплавившиеся твэлы прожгут днище или боковую стенку реактора и попадут в межреакторное пространство, где водичка? Да еще и нижний кольцевой резервуар с питательными трубопроводами? Нда уж... А еще интересна ситуация с начавшейся, судя по всему, ядерной реакцией отработки ядерного топлива во временном отстойнике. Они их там че, насыпом сваливали? Блин, ну как будто кто-то специально подготовил "рецепт катастрофы", такое впечатление складывается. Вот тебе и конкуренты появились у наших разгильдяев, Дятлова и Топтунова с сотоварищи, умудрившиеся запустить в воздух энергоблок ЧАЭС несмотря на все предупреждения защит и тд. А тут аж 6, судя по всему, улетят.

Озеро 17-03-2011 14:24

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
Другими словами, Вас не экология Кавказа беспокоит, а геполитические интересы России?

Почему США? Потому что после окончания холодной войны, мир стал однополярным (США), а ЕС и UK региональными лидерами от руки США.


Я думаю, Вам бы лучше свой напор не в сторону армян, а в сторону турков направить: http://www.newsru.com/russia/17mar2011/rosturkish.html ;)

А ещё лучше вспомнить, что не подобает азербайджанской девушке вперёд мужчин в серьёзные разговоры вмешиваться. Дом, деть, кухня - и мечтаем о глобальном молча у домашнего очага, а не на форуме. ;)

PAR-KAMP 17-03-2011 14:29

Читайте, сравнивайте.
 
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Еще бы посмотреть на эти сравнения.

Авария на Чернобыльской АЭС

Brat-Kvadrat 17-03-2011 14:52

Цитата:
Сообщение от PAR-KAMP

Я эту статью, в отличии от вас, перечитал еще раз несколько дней назад, а вы, видимо, только знакомые кодовые слова в интернете разыскиваете и постите сюда всякую чушь без анализа.

PAR-KAMP 17-03-2011 15:05

Значек передовика вам тогда за скорость
 
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Я эту статью, в отличии от вас, перечитал еще раз несколько дней назад, а вы, видимо, только знакомые кодовые слова в интернете разыскиваете и постите сюда всякую чушь без анализа.

А что здесь анализировать?
Все уже записано и разложено. То-что происходило и произошло.
И статья вполе адекватная.
А русофобия была, есть и будет, к сожалению...


Часовой пояс GMT +3, время: 04:30.