" А виноват ты в том, что хочется мне кушать":) Нормальный животный мир.

Коля? Врядли... от него (и Бруньки) уже все устали, так что - сомневаюсь.. А кределя венесуэльского все равно достанут, не Империя Добра, так свои коллеги

Здорово звучит, тока как говорил пан Паниковский - а Вы съездите в Киев (Триполи) и посмотрите... особо тут недавно история с медсестрами болгарскими...

Блоггеры из Ливии: бомбежка натовцев обернулась "сущим адом", "все горячие точки - фигняТриполи "миротворцы" убивают даже стариков, женщин и детей, чего до сей поры не было, разрушен 1 госпиталь", - пишет Lilya
http://www.newsru.com/world/21mar2011/libya.html

Закрытие воздушного пространства Ливии - международные учения по отработке техники ракетно бомбовых ударов по практически несопротивляющимуся противнику. Ну и гос заказ на крылатые ракеты, оптять же, будет выполнен. Интересно, Ливии выставят счет за "помощь"?

И что? Не успели прививку против очередного "гриппа" вкатать детям Ливии?

138 ссылок о том, что на самом деле происходит в Ливии.
http://martinis09.livejournal.com/233987.html

Чтот противоречия однако и народ, чтот недоволен коль востал...видимо с жиру бесятся...мдяя...

О всенародной любви ливийцев к своему солнцеподобному. Видимо так всех достал, что даже армейская элита на такое идет:
Сын Каддафи умер от ран
Один из сыновей Муамара Каддафи Хамис, возможно, умер в больнице Триполи, сообщает «Газета.ру» со ссылкой на немецкое издание Bild.

Как стало известно, несколько дней назад пилот ливийских ВВС на своем истребителе умышленно врезался в укрепление, где находился сын Каддафи вместе с семьей. Это случилось на территории военной базы Баб-эль-Азизия. Хамис получил серьезные ранения и в итоге скончался.

По неподтвержденным данным, пилот получил задание нанести бомбовые удары по позициям сил оппозиции на востоке Ливии, однако направил свой самолет на укрепление, где находился Хамис Каддафи с семьей.

http://news.rambler.ru/9361886/

Так это там сейчас ливийцы бомбят... других ливийцев?
:)

там просто надо сделать final solution господином Каддафи, и енто правильно - вспомните дискотеку в Берлине, Лок Берри и пр. просто пришло время заплатить по счетам.. енто как с Гитлером.... как хорошо начинал, а как закончил в 45....

P.S. Что интересно, РФ на совете безопасности ОНН легко могла заблокировать резолюцию, но воздержалась, а тут "Президент России Дмитрий Медведев считает недопустимым выражения о «крестовых походах» по поводу ситуации в Ливии, сказал Медведев журналистам в Горках, сообщает РИА «Новости».
Ранее в понедельникпремьер-министр Владимир Путин осудил резолюцию Совбеза ООН по Ливии, назвав ее «ущербной», и заявил, что она «напоминает средневековый призыв к крестовому походу». «Резолюция Совбеза является неполноценной и ущербной, она разрешает все и напоминает средневековый призыв к крестовому походу. Фактически она позволяет вторжение в суверенную страну», – сказал Путин, общаясь с рабочими на Воткинском заводе.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/

Отчего же тогда не заблокировали? И чего тут еще Путин придумал с "крестовыми походами"?
P.S. Следующие на очереди должны быть - Чавес/Ким/Ахмади, ну и, конечно, братья Кастры...

Вова+Дима хоть не поддержали... А вот нонсенс:

Генсек Лиги арабских государств Амр Муса, который еще недавно поддержал ввод запретной для полетов зоны над Ливией, осудил военную операцию международной коалиции.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=437921&cid=9

Они типа не знали, когда давали "добро" мочить своих братьев? Редкий цинизм...

Конечно цинизм, но так всегда в политике, а Маамару надо меньше было раньше гадить... я бы его удавил тока за одно Лок Берри... Вспомините, диспетчер, который просрал российский рейс, где погибли из-за урода дети, был наказан российским гражданином Колоевым, а тут - государственный терроризм и что - без наказанно... нет, Кадафи, такого не бывает... а берберы? С ними как? Доколе...

P.S. А Вова + Дима = то внутреннее, для РСФСР....

там может мелкобританцы его обидели чем до этого? они мастера гадить, в том числе и втихую.


Тони имел реальный шанс, но что-то сдрейфил и полез обниматься:
http://www.russian.fi/forum/showpos...74&postcount=60

точно, правильно замечено, англичанка - та старая ..., так .... России, что до сих пор страшно... но ... хитрая, всегда мстит тока тогда, когда чувствует безнаказанность.

P.S. Вот бы кому...... хороших вставить, так англичанке - ... сам бы на фронт пошел, воевать с ними, за Россию.

Они там, в Ливии, оборзели: упрятали чужую нефть под своим песком...

Кстати, о постмодернизме:

египет и конец проекта “модерн”
Ведь глвная фишка совсем не в том, что после модерна приходит некий постмодерн. Х...юшки. То, что после – приходит только на развалины всего, что модерн подумал о мире, т.е. краха самой гипотезы о существовании некоего модерна.
http://farma-sohn.livejournal.com/604584.html

Интересно,где правда?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Libya
"suurin osa kansasta työskentelee valtiolle noin 70 dollarin kuukausipalkalla,
Koulutus on Libyassa puutteellista; esimerkiksi korkeakouluissa annetaan opetusta vain muutamia kuukausia vuodessa."

Эта старая ... и в США многих злит. Так что сей тезис мог бы быть объединителем интересов США и России - удавить... соообща. Найдутся ли силы и желание у народов и, главное, элит двух стран встать под общим флагом? Что-то пока сомневаюсь... Уж очень сильно запущены её щупальца, и много кого в обеих странах держат на крючке подданные ея величества.

Правда в том, что украинские медсестры не стали бы работать там за 70 долл.

А вот название для военной операции коалиционеры неудачное выбрали.
Очень неудачное.

ВВП на душу населения в 2010 году составил 13800 долларов. Примерно столько же было в Финляндии в 1987 году.
http://et.wikipedia.org/wiki/Liib%C3%BCa

Безусловно. Для этого уже арестованы, размещённые в банках 32 млрд. принадлежащие Ливии. Кроме того страны коалиции съэкомят большие деньги, которые пошли бы на утилизацию ракет воздух-земля.

Понравилось как написал Пучков.

Недавно у меня вышла книга "Будет ли революция в России", где я раз десять в разных вариациях повторил одну и ту же мысль - объективные причины никогда не вызывали революцию (мятеж, переворот, восстание) сами по себе. Объективные причины создавали лишь потенциальную возможность оного, но если никто не воспользуется этой возможностью, стихийно, сам по себе бунт не начнется. Вот наглядный пример: англичане в XVIII-XIX веках целенаправленно выморили голодом миллионы индийцев, но в этой ситуации местное население не восставало. Но из-за, казалось бы, ничтожных оскорблений религиозных чувств, вспыхивали кровавые бунты. Самое крупное восстание - сипайское, было спровоцировано тем, что англичане заставили сипаев чистить ружья говяжьим жиром. Вот вам и повод порассуждать о роли объективных причин и субъективного фактора в таком тонком деле, как революция.

Были ли объективные причины для революции в Ливии? Да, были. Основной движитель всех революций - конфликт между элитой и массами. В Ливии массы жили припеваючи. А чего бы им не жить хорошо? Население страны - шесть миллионов душ, а добыча нефти и газа обеспечивает ВВП на душу населения свыше 10 тыс. долларов - столько же, сколько в РФ. Но в отличие от РФ, в Ливии нет сотен олигархов-миллиардеров и нет неконтролируемой утечки из страны капиталов. Собственно, при плановой экономике этого и быть не может. Следовательно, национальный доход по большей части остается в стране и распределяется относительно справедливо. Настолько справедливо, что, допустим, рядовая медсестра получает зарплату порядка 1000 долларов в месяц (поистине социалистические масштабы распределения через общественные фонды и широкие социальные гарантии - отельная тема). У нас даже врачи далеко не всегда столько зарабатывают при том, что жизнь в России гораздо дороже, а общественные фонды несравнимо скудее.

Так кто в Ливии будет чувствовать себя ущемленным? Верно - элита. Элита в Ливии остро ощущает свою неполноценность - она, конечно, живет лучше демоса, но при социалистической джамахирии не является хозяином жизни. Можно сравнить ее нынешнее положение с положением советской номенклатуры начала 80-х годов: у всякого секретаря обкома есть шикарная дача, но она государственная; есть спецпайки с черной икрой и куча всяких привилегий, но они прилагаются к должности, а должность не передается по наследству и даже не является пожизненной; у директора завода есть колоссальная власть и хорошая зарплата, но он не может вести себя, как собственник предприятия. Перестройка - типичная революция сверху, бунт элиты, которая разменяла великую сверхдержаву на гарантии своих персональных привилегий, потому что желала быть элитой по западным стандартам, то есть бесконтрольно распоряжаться собственностью и передавать ее по наследству, закрепляя таким образом свое привилегированное положение.

Нечто подобное происходит и в Ливии - это не восстание обездоленных и угнетенных масс, которые воспылали стремлением к свободе и ценностям европейской цивилизации, это классическое восстание элитариев против верховного правителя, который не дает им жировать. Давайте рассмотрим ситуацию образно. Представьте себя на месте ливийского генерала. Вы находитесь на службе у государства и получаете жалованье, ну скажем, в 20 тысяч долларов ежемесячно. По нашим меркам бешенные деньги, но это всего лишь деньги. Вы не можете отдавать своих солдат в аренду предпринимателям, не можете даже заставить их строить себе дачу, не можете бесконтрольно воровать военное имущество, не можете прожигать жизнь на шикарных заграничных курортах, и даже на честно заработанные не можете приобрести в частную собственность нефтеперерабатывающий заводик (в Ливии доминирует государственная собственность на средства производства). И вообще, в любой момент за какой-нибудь проступок суровый правитель может выгнать вас со службы и отдать под суд. Как тут не загорюешь?

И вдруг появляются солидные джентльмены из американского посольства (или другого посольства, или просто люди в штатском, но о-о-чень солидные) и сначала намеками, а потом и в открытую предлагают поучаствовать в мятеже против Каддафи, обещая взамен политическую власть и, самое главное, возможность распоряжаться национальным доходом страны так, как принято на Западе. С одной стороны страшно, а с другой - можно одним махом не только стать очень богатым и влиятельным человеком у себя на родине, обеспечить привилегированное положение своим детям и внукам, но и войти в мировую элиту, которая примет тебя с распростертыми объятиями, как героя борьбы за демократию и победителя жуткой тирании. Вы бы лично согласились рискнуть?

А теперь представьте себя муллой. Вроде бы при арабской джамахирии духовенство занимает в обществе видное место, поскольку управление осуществляется не столько по писаным законам, сколько на основе народных традиций и Корана, а муллы - это профессиональные толкователи Корана. Но весь ужас в том, что Ливия - СВЕТСКОЕ государство, и духовенство не может иметь такого влияния, как в Саудовской Аравии или прочих исламских странах. А ведь хочется! И снова мы видим солидных джентльменов в штатском, которые всячески вам сочувствуют и намекают, что неплохо было бы покончить со светской властью и установить в стране режим, как у саудитов. Короче, эти ребята обещают вам ни много, ни мало, а воплотить в реальность вашу самую сокровенную мечту.

Ну, про интеллигенцию говорить не будем - этих развести проще простого. Им даже особо обещать ничего не надо, они сами нафантазируют. Что происходит дальше? А дальше генералы начинают потихоньку обрабатывать подчиненных им офицеров (всякий майор, разумеется, желает стать генералом, а в случае победы мятежа успешная карьера гарантирована), муллы зомбируют обывателей своими казуистическими проповедями, а интеллигенция начинает требовать свободы, плюрализма, политических прав и прочую импортную херню.

Почему же ливийский обыватель ведется на эту разводку, если он живет припеваючи? Да потому же, почему и совки в 80-х с упоением ломали СССР. Совбыдло возжелало иметь свободу, демократию и зарплаты, как на Западе, при том, что даже мысли ни у кого не возникло, что с бесплатным жильем, здравоохранением, образованием и социальными гарантиями при капитализме придется расстаться. Массам капитализм представлялся, как социализм, при котором полно всяких свобод, денег и барахла, тупые совки понятия не имели о безработице, олигархах, бесправии, тотальной преступности и коррупции, экономических кризисах, социальной незащищенности и прочих побочных эффектах капиталистического рая.

Вот так же и многие ливийцы совершенно не понимают, что так хорошо, как они живут сегодня, они живут только благодаря режиму Каддафи, который не позволяет Западу грабить богатства страны и не дает элите жировать за счет народа. От сытой и беззаботной жизни люди быстро тупеют, их сознание отрывается от реальности (в СССР это произошло, не смотря на лучшую в мире систему образования). А в случае с арабами присутствует еще один субъективный, но очень существенный фактор - их сознание… как бы это помягче выразиться - очень инфантильно. А если сказать по-правде, то арабские народы отсталые - у них нет ни науки, ни развитой светской культуры, ни каких-либо достижений в технической сфере, воевать они не умеют совершенно, да и государственность у них появилась лишь в XX столетии. Ко всему прочему арабы очень ленивы, и труд, в том числе интеллектуальный, никогда не был у них в почете. Иждивенчество же, наоборот, не считается чем-то постыдным. Посмотрите, как живут кувейтцы - они тупо прожирают нефтяную ренту, бездельничают, а работают в стране почти исключительно гастарбайтеры. Аборигены лишь на руководящих постах.

В Ливии эта ситуация хоть и в значительно более мягкой форме, но все же присутствует. Казалось бы, режим Каддафи дает ливийцам беспрецедентные возможности для профессиональной самореализации, творчества, получения образования. Но сами ливийцы по этому поводу особых восторгов не испытывают. Многие высококвалифицированные специалисты (да и те же медсестры) - это гастарбайтеры, в том числе из Восточной Европы. А на неквалифицированных работах задействуются беженцы из Центральной Африки, благо, что им разрешен безвизовый въезд в страну.
Ну как не воспользоваться такой ситуацией? Вот Запад и спровоцировал в Ливии гражданскую войну. Конечно, за руку коварных агентов Госдепа, ЦРУ и МИ5 поймать трудно, но то, что Запад заинтересован в падении режима Каддафи, несомненно. В Бахрейне власти танками разгоняют МИРНУЮ демонстрацию - мировое сообщество помалкивает. А в Ливии правящий режим подавляет ВООРУЖЕННЫЙ мятеж, и его на этом основании объявляют преступным, грозя санкциями и чуть ли не военным вторжением. Все дело в том, что полумарионеточный режим Бахрейна полностью устраивает Вашингтон (там расположена крупнейшая на Ближнем Востоке американская военная база), а вот Каддафи для америкосов - матерый вражина. Мало того, что он выгнал из Ливии американские и британские войска, которые при короле Идрисе имели там свои базы, так еще, самое возмутительное, 40 лет не дает западным корпорациям грабить природные богатства страны. Вот это и есть тот самый субъективный, но решающий фактор, определяющий, в какой стране мира произойдет очередная цветная или кровавая революция.

Очень хорошо написал имхо, всё именно так. +1
Грустно, очень грустно...

Полную хреню большевичек написал, но все уже привыкли к этому бреду)

Правильно он написал.

Судя по тому, что рассказывают нейтральные люди, проживающие в Ливии, это сказки, что де "рядовая медсестра получает зарплату порядка 1000 долларов в месяц"- в Ливии даже врач получает всего 200 долларов в месяц:

Вот, что рассказывает женщина, муж которой работает в Ливии врачом уже несколько лет:
http://iz.com.ua/2009/09/24/shampan...skazali-xaram-/

http://studentur.com.ua/board/rabot... vii/6-1-0-6321

Кстати зачем ехать из Украины или даже Болгарии в Африку, если зарплата там не превышает 200 долларов?

Она же объяснила, что "Зарплата у иностранных медиков выше, чем у их коллег-ливийцев".

За 200 долларов в Ливии работают только ниггеры из Нигера.

Зарплата может и приукрашена, но это не меняет того, что там системы по типу авторитарного социализма. Даже в этой статье пишут, что на семейство чел получает 500. Вопрос в том, сколько там стоит жизнь, а не только баранина.

В такой системе нету _нищих_, но и жировать может только верхушка.

В Ливии в течение многих лет был очень маленький ВВП на душу:

http://www.statinfo.biz/HTML/M430F13699A1956L1.aspx

Стоит сравнить с российским и вспомнить о санкциях, которые были отменены несколько лет назад.

Да, система там вполне экзотическая - диктатура+ислам+коммуны+ нефть...Но спорить о том, что хорошо далёкой Ливии, бесполезно, потому что мы даже не можем договориться о том, что хорошо близкой России.
Что касается пособий, то она написала о 500 динарах = 300 евро на 5 человек - это 60 евро на одного. А безработица там повальная и детей в семьях традиционно очень много, но лежать на песке под пальмой, безусловно, дёшево (это ведь не в снегах).

Ой,не знаю.Смотрела док. фильм о Дубае,как туда зазывают работников , что обещают и во что все эти обещания реализуются на самом деле-рабством.

И ещё-рассказ украинского врача, работавшего в Ливии:
http://doctor-help.org.ua/archives/44
"Основная цель набора зарубежных врачей, в том числе и из Украины, это комплектация периферийных больниц и амбулаторий пустынной зоны, куда не хотят ехать, или где не задерживаются долго, ливийские врачи.
Однако, система здравоохранения и низкая оплата труда врачей в Ливии (почти соизмеримая с нашей украинской, хотя сейчас это положение и меняется), общая атмосфера стремления к праздной жизни, характерная для исламских стран, сыграла злую шутку с ливийской медициной.
...то, что средний уровень врача, закончившего университет, например, в Каире или Дели выше, чем Киевского или Московского - это безусловный факт."

Из комментариев:
"Если вас так впечатлило то, что вам вслед кричат “секси”, на что наши женщины тут с лихвой дали повод, то меня впечатлило то, что я могу здесь везде ходить и чувствовать себя в большей безопасности, чем на улицах наших городов. А если кому то не нравиться здесь, то никто вас не держит. Однако жизнь показывает, что половина выехавших из страны через несколько месяцев бегут вновь на фирму, чтобы въехать назад. Было бы так все плохо, не возвращались бы. Нам не хватает честной самооценки и эта статья является, по сути, первой попыткой сделать это, за что и можно поблагодарить автора."

Что-то это мне напоминает...

Пол страны? И куда этот контроль так внезапно делся?

А с кем Ливии еще сравнивать? Со Швейцарией?

И что, в чём смысл комментария?

Нужно помнить, что экономика Ливии очень сильно зависит от нефти, падение мировых цен сильно влияет...

The GDP was believed to have fallen 20% during 1984–86 due to low oil prices. After 1985, growth rates fluctuated sharply, reflecting changes in the oil market. Growth in GDP fell by 3% in 1998 due, once again, to falling oil prices,
http://www.encyclopedia.com/topic/Libya.aspx

А в 1992-1999 их санкциями обложили:

Between 1992 and 1999, during the UN-imposed air embargo, many large projects were postponed because of budget restrictions. Libya's isolation slowed the pace of oil exploration through the absence of major foreign oil companies. Lack of outlets limited the development of refineries, petrochemicals, and gas facilities.
http://www.encyclopedia.com/topic/Libya.aspx

Даже больше, чем пол страны! Так во всяком случае совсем недавно писали прокремлевские СМИ:
Повстанцы в Ливии захватили большую часть страны
http://www.rbcdaily.ru/2011/02/26/world/562949979772246
Ну а про контроль, ведь постанцы несколько иное предназначение имеют нежели соперничать с профессиональной армией, усиленной наемниками.
Почему бы со Швейцарией не сравнить? Тем более в последней нет нефти вообще...;)

Как говорится: с почином Вас Полковник:

.

Интересно, что бы ты говорил, если был бы сбит российский самолет, что теоретически возможно, не будь медвепуты полными политическими проституками...?;)

- Если бы сейчас была дискуссия, - начала женщина, волнуясь и загораясь румянцем, - я бы доказала Петру Александровичу...
- Виноват, вы не сию минуту хотите открыть эту дискуссию? - вежливо спросил Филипп Филиппович.

М.А. Булгаков «Собачье сердце»

"Как говорится: с почином Вас Полковник" :D
Каддафи оценил головы повстанцев
Президент Ливии Муамар Каддафи пообещал своим сторонникам по 350 евро за каждого убитого повстанца
http://news.rambler.ru/9378681/

В частности, сержанта Гиббса обвиняют в том, что он хранил пальцы, кости ног и зубы афганцев. Специалист Майкл Гэйгон, предположительно, оставил себе череп, а специалист Кори Мур расчленял тела.
http://www.bbc.co.uk/russian/intern...cusations.shtml

Об это сообщает AdnKroos со ссылкой на сообщение в микроблогах. Якобы об этом узнали сторонники оппозиции,

Происки госдепа? ;)

Срочно надо помочь в организации встречи бывшего посла в Ливии Владимира Чамова. Скандально низложенный посол прибывает (завтра 22 марта) в районе 23 часов в аэропорт Шереметьево рейсом из Туниса. Кто не знает, Чамов, узнав, что мы отдаем Ливию на растерзание «мировому сообществу», выслал телеграмму на имя Президента, в которой назвал его предателем. Есть еще у нас настоящие мужики! И пока такие живы — мы не пропали!

Было бы хорошо, если кто-то из средств массовой информации взял по прилету Чамова у него интервью (пока горяченький). Человек реально много знает и, похоже, готов говорить правду.

ЗЫ: Прочли мое информационное сообщение друзья Чамова и сказали - А что ты так беззубо все отразил? Пиши - встречаем человека, который пытался остановить Третью Мировую Войну. Вот я под их диктовку так и написал.

... Чамов прилетает Завтра 22 марта в 23 в Шереметьево. Рейс из Туниса. Всякую новую информацию буду вывешивать здесь.
http://detnix.livejournal.com/51535.html

проще: ОБС ("...сообщение в микроблогах. Якобы...")
.....

Значит армия повстанцев не поддержала. А это уже о многом говорит. Кстати с каких пор вы стали верит кремлевскому рупору? Да, предназначение этих повстанцев дестабилизация Ливии.

Зато Швейцария родина банков в которой катаклизмом небыло уже лет 200 минимум. Так что сравнение в любом случае неккоректно.

Ну если правда, то молодец Чамов! Честный парень,

Но, увы, не мог он пойти против кормильцев:

Отправленный в отставку посол России в Ливии Владимир Чамов, который прилетел в ночь на среду в Москву, опроверг информацию, что писал гневные письма руководству России в связи с ситуацией в Ливии, таким образом выступая на стороне Муамара Каддафи.

«Я неделю не могу выйти в интернет, в Ливии не было интернета десять дней, но я знаю, что ходит байка, что я написал гневное письмо президенту, я полностью опровергаю это, будучи послом я писал только официальные телеграммы, их было много», – сказал он журналистам в аэропорту Шереметьево. В блогах появились сообщения о письмах, которые посол писал в Москву по поводу ситуации в Ливии, а издание «Московские новости» сообщало, что посол был уволен за неправильную реакцию на события в Ливии.

«Я человек дисциплинированный, работаю в МИДе 30 лет», – подчеркнул Чамов, общаясь этой ночью с журналистами в Шереметьево. Он не стал отвечать на вопрос о причинах своей отставки.

«Причина в указе, там все сказано», – заявил он. Кремль быстро подтвердил информацию об отставке посла в Ливии.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/

http://www.kohanov.com/lboy/0052.html

Ливию с Ливией надо сравнивать. Неизвестно, что там было при итальянцах и потом...Что там вообще было до революции 1969 года? Да и сейчас, что там происходит, не совсем ясно, потому что очень много баек-мифов. Украинских медиков вербуют в Ливию за приличную з/п 1000-2000 баксов, поэтому кто-то слухи распространил в инете о тамошних высоких з/п. Но ведь и финские строители в СССРе в 80-х работали за з/п 15000-20000 марок в месяц (1 фин.марка = 1, 5 рубля в банке = 10 рублей на чёрном рынке) при том, что советские строители получали з/п 200-300 рублей.
Очевидцы сообщают, что строителей нанимают за 11 евро на целый день (8-10-15 часов?) - это всего 200-250 евро месячная з/п при том, если нанимают их ежедневно, что вряд ли, потому как там повальная безработица 30-40%. Но с другой стороны - есть какие-то пособия, о которых толком никто ничего не знает.

Дмитрий Анатольевич, Вы неправы
В своем заявлении в понедельник Вы призываете меня и всех граждан России и мира «помнить, что... поводом для принятия резолюций были действия ливийских властей», что «все, что происходит в Ливии, связано с абсолютно безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и теми преступлениями, которые были совершены против собственного народа», и «все остальное является последствиями».

Оставляя в стороне важнейший вопрос, на основании каких имеющихся в Вашем распоряжении фактических данных Вы делаете подобные суждения о Каддафи, хотелось бы понять, где в Ваших поступках элементарная последовательность и принципы?

1 февраля Вы торжественно открыли в Екатеринбурге памятник Борису Николаевичу Ельцину, который был инициатором не только кровопролитной Чеченской войны, но и под телекамерами всего мира расстрелял Белый дом. А в ночь перед расстрелом парламента кинжальным огнем из крупнокалиберных пулеметов БТР расстрелял абсолютно мирных граждан, безысходно метавшихся на открытом асфальте около телецентра со страшным именем «Останкино».

http://news.km.ru/dmitrii-anatolevich-vy-ne-pravy

Dear Meri, первое - Дмитрий Анатольевич вообще ничего не понимает, второе - Б.Н. Ельцин совершенно правильно и под телекамерами "расстерлял белый дом", жалко тока, что не дострелял, что привело к таким катострофическим последствиям, какие сейчас имеем . И стрелять надо было точнее, что "абсолютно мирные граждане, безысходно метавшиеся на открытом асфальте" были поражены с первого выстрела...

Как вы считаете, взрыв в Иерусалиме - звено одной цепи в череде событий последних месяцев?

1 рубль=6 fin marka
Такой курс помню

Интересно, Ливийское ПВО действительно уничтожено, или полковник готовит коалиции большую бяку? Ведь теперь когда иссяк запас томогавков им придется самим летать и подставлятся. На месте полковника я бы начал масштабную террорестическую операцию с взрывами казарм, военных и полицейских участков во враждебных странах. А то для НАТО это все война понарошку. Ведь взрывчатка убивает вне зависимости от носителя, и если НАТО позволяет себе доставлять ее в Ливии, то какие могут быть сантименты?

Официальный курс был такой, но советский рубль был неконвертируемым = "деревянным".
По курсу 1=6 в банке туристу раз в год меняли рубли на очень маленькую сумму марок. И ещё при наличии фин. визы туристу в конце 80-х раз в год можно было обменять по коммерческому курсу 1000 рублей на 1500 марок и всё.
Неограниченно можно было поменять только на чёрном рынке 1 марка = 10 рублей.

Ну вот, теперь понятно что к чему.
А смерть кощея в золотом яйце...

ну вот наконец, хоть кто-то сказал вслух об этом...

p.s. жесть, до чего ж ведущая не профессиональная.

— Вы встречались с Каддафи?

— Да. Мы общались достаточно часто. Он пригласил меня, индийского и китайского послов неделю назад и попросил прояснить позиции наших стран.

— Какое впечатление произвел Каддафи? Простите за вопрос: он умный человек?

— Да. Вполне.

— Вам не кажется он экстравагантным?

— Это не отражается на его деловых качествах. Не стоит забывать, что этот человек в 70-е годы во время ливийской революции выгнал американских военных с побережья Ливии, с военной базы Улусфилд. Они до сих пор не могут этого простить. Он абсолютно адекватный. Когда мы с ним виделись последний раз, он был спокоен и понимал, что делает.

— Сколько сможет продержаться режим Каддафи?

— Три-четыре месяца. Ровно столько, на сколько хватит запаса продовольствия. Сейчас все поставки воздухом и морем заблокированы.

— Вы думаете, что затяжная война, как в Ираке, в Ливии невозможна?

— Думаю, что нет.

— Как, по вашему мнению, будут развиваться события дальше?

— Боюсь, что вслед за Ливией очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии.

http://www.mk.ru/politics/interview...e-mesyatsa.html

1. Аллах это только знает.... Вообще-то, у Ливии закуплены C-200, но использовать эти установки против "Томагавков" не имеет смысла, вот когда КР закончатся- для поражения самолётов самое то, поэтому скоро увидим.

Кстати, о "томогавках":
:gy:
http://www.newsru.com/world/24mar2011/obamanobel.html

В книгу "Гиннеса" Барака...

2. Думаю, что на данном этапе войны врядли... но если коалиция начнёт наземную часть операции "Одиссей", то тогда вполне возможно и оправданно.

[QUOTE=El Sirujano]1....
Аллах не Аллах, а они стреляли, когда амеры объявили о том что стрелять больше нечему

Вы не могли бы уточнить из чего "стреляли"?

4 октября 2001 года взорвался на высоте 11000 м и рухнул в Черное море самолет Ту-154 российской авиакомпании «Сибирь» ... выполнявшего рейс 1812 Тель-Авив - Сочи - Новосибирск. Самолет, шедший по открытой международной воздушной трассе, был сбит ракетой комплекса С-200, запущенной во время украинских военных учений на полигоне Опук в Крыму.



В процессе учений была запланирована отработка уничтожения комплексом С-200В реальной цели - специального беспилотного самолета-мишени. При эффективной дальности комплекса около 300 км, для полетов была закрыта воздушная зона размером 140х140 км.

http://aeroplan2010.mirtesen.ru/blog/43248828180

Появилась первая статья о положении дел на территории "демократической Ливии". Особенно ценно, что статья английского журналиста.
Коротко:
1. Наконец то называются имена "спасителей нации"
2. Как и полагается "истинным революционерам" вожди уже перессорились друг с другом- значит скоро заговорят об "уклонистах".
3. В городе отсутствует напрочь городская власть.
4. Люди, ради которых вся эта каша заварилась, сидят по домам, боясь высынуться наружу.
5. Как и полагается,"истинным революционерам" составлены списки подлежащих люстрации.
6. Как и полагается, "революционный суд жёсткий-но справедливый", правда журналист, почему то, употребляет термин "самосуд", брешет наверное.

Вообщем, статья- прекрасный набросок о том, как Ливия будет жить после свержения Тирана....

http://www.thisislondon.co.uk/stand...gravediggers.do

После ряда жестоко подавленных выступлений оппозиции, вызвавших международный резонанс и внимание правозащитников (в частности, демонстраций школьников, протестовавших против дорогой униформы, навязанной им правительством; более 100 из них было убито) в 1979 году дальнейшая поддержка режима Бокассы становилась для Франции компрометирующей. Около этого же времени распространились и слухи о каннибализме монарха. Кроме того, намечалось новое сближение Центральной Африки с Ливией (что было для Франции неприемлемым). В отсутствие императора, бывшего с официальным визитом в Ливии, при участии французских десантников (операция «Барракуда») в Банги произошёл 20 сентября 1979 г. бескровный государственный переворот, после которого Давид Дако вновь стал президентом восстановленной республики. Французский дипломат Жак Фоккар назвал эту операцию «последней колониальной экспедицией Франции». :gy: Через несколько недель во французском сатирическом еженедельнике «Канар аншене» были преданы гласности подарки, которыми Бокасса покупал лояльность у Жискара (в частности, это были бриллианты). В обстановке экономического кризиса всё это не способствовало популярности президента, который в 1981 году проиграл выборы Франсуа Миттерану. Позже выяснилось, что бриллианты вручались Бокассой также Генри Киссинджеру в 1973 году.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...5%D0%BB%D1%8 C

Несмотря на то, что империя считалась конституционной, никаких смягчений в диктатуре Бокассы не последовало. Аресты инакомыслящих, пытки, в которых император принимал участие лично, были обычным делом. Режим пользовался поддержкой французского правительства во главе с Валери Жискар д’Эстеном, которому Бокасса предоставлял выгодные условия разработки месторождений полезных ископаемых, в частности, урана, необходимого для французской программы атомного оружия. В 1975 году Жискар объявил Бокассу своим «другом» и «членом семьи», а также несколько раз ездил в Центральную Африку охотиться.

Перед выборами-2007 поддержал Николя Саркози, что вызвало дискуссию, поскольку Жискар как член Конституционного совета имеет некоторые ограничения на публичные высказывания (аналогичная критика была связана и с его выступлениями в поддержку Европейской конституции перед референдумом).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96...5%D1 %80%D0%B8

с того что сбивает самолёты, это по ТВ сказали, что амеры брешут (впрочем как всегда)

А ведь, наверное, действительно C-200 ещё есть у ливийцев. Давеча американцы отказали Коалиции в использовании "великих и ужастных" Рапторов в процедуре демократизации Ливии. Боятся повторения югославского провала?

Ну, если "раптор" навернется при взлете или, например, прожжет дырочку в палубе авианосца, то плакали их военные контракты. Истыребители 5-го поколения на данный момент чисто комерческие проэкты.... ну, пока Kитай свой не запустит в серийное производство.

Режим Каддафи хоронит жертв авианалетов, но гробы при вскрытии оказываются пустыми
Представители режима Муаммара Каддафи организовали похороны жертв авиаобстрела коалиции, однако на церемонии не было родственников погибших, а один из гробов при вскрытии оказался пустым, сообщает телекомпания CNN.

«Слез на похоронах не было. Никто из тех, с кем мы говорили, не был родственником погибших», — рассказал в своем сюжете корреспондент Ник Робертсон.

«Когда же один из гробов вскрыли, он оказался пустым. Его моментально унесли куда-то в сторону», — сообщил он.

Церемония, по словам Робертсона, шла на английском языке. Всего он насчитал приблизительно 30 гробов.

Минздрав Ливии в пятницу вечером заявил, что за четыре дня авианалетов коалиции погибли 114 человек.
http://news.rambler.ru/9418087/

Чуть ранее была информация что любитель мистификаций подкладывает трупы жертв противников режима из морга на места авиа налетов....

и поэтому их можно бомбить?

Кто ж во время войны СНН будет верить? Аль Зазира правдивей вещает.
Что интересно, российский посол, получивший отставку, по возвращению еще раз сказал, что ливийцы жили хорошо.

ГробЫ-Ы-Ы у мусульман...?!

"/Церемония/, по словам Робертсона, шла /на английском языке/" ...?!

Не надоело лазать по информационным помойкам...

CNN выдала пропагандистскую поделку, так получается?
А есть гденить достоверный материал о тысячах погубленых Каддафом?

http://www.youtube.com/watch?v=b5q9...player_embedded
Вроде отчетливо видно как из гроба вынимают тело. Похороны настоящие.

Уже и на этой ветке демагогией занимаетесь?
Самое удивительное в этой информационной войне то, что и СНН и Аль-Джазира играют в одной команде :shum_lol:

Отчасти соглашусь с Вами, но отчасти нет. Риск, естественно есть, но зато, в случае успеха, какой PR! А это американцам ох как необходимо сейчас- заказов то на "Рапторы" очень мало.

Вы запамятовали, демагогией я как раз отказался заниматься.

Помню, как Вы тихо ушли в слив. Советую Вам заглянуть с Толковый словарь и посмотреть разницу между словами демагогия и аргументация.

Да, я помню, вы пытались доказать картинкой, сделанной с высоты птичьего полета, что волны цунами не преодолели водораздел станции. Не доказали.

А кто помнит почему бомбили Ливию 15+ лет назад? И зачем Каддафи заказал терракт над Локкерби? Ничего же не бывает просто так.
Искать лень просто.

Боже мой, как всё запущено. Вот Вам 50 фотографий о последствиях цунами:

http://rutube.ru/tracks/4201820.htm...3 0912689a25d7

Вы разницу видите или продолжите демагогию?

Как вам угодно.

Высота цунами, обрушившегося на АЭС в Японии, могла быть в 3 раза выше |
Высота волны цунами, обрушившейся на район, где расположена аварийная АЭС "Фукусима-1", могла достигать 14 метров над уровнем моря, что в три раза превышает максимальный уровень, заложенный в расчет работы систем безопасности на станции, пишет в понедельник японская газета "Майнити" со ссылкой на расчеты комиссии по ядерной безопасности при министерстве экономики и промышленности Японии.

"Высота цунами определяется по самой высокой точке, которую затронула вода (...) Есть мнение, что она (волна - ред.) достигла отметки в 14 метров на автомобильной стоянке", - приводит газета мнение экспертов комиссии.

При этом максимальный уровень волны цунами, заложенный компанией-оператором АЭС "Фукусима-1", TEPCO, в расчет самого худшего сценария для станции, составлял пять метров. В самой компании данный факт классифицируют как "тяжелое происшествие".

Как отмечает газета, согласно данным Белой книги по атомной энергетике Японии, вероятность "тяжелого происшествия" считается "настолько низкой, что ее невозможно рассчитать технически".

http://www.atomic-energy.ru/news/2011/03/21/20028

Вижу, что продолжаете демагогию, поэтому на ветке о Ливии этот разговор абсолютно бессмысленный.

Может быть среди фотографов есть и человек из СNN? Завтра в свежих выпусках новостей фотография будет сопровождена следующим текстом: Повстанцы ведут кровопролитные бои с Режимом. Кровь льётся мешками. Но повстанцы выстоят! Демократия победит!

Особого успеха там быть не может. Раптор - машина 5-го поголения. Она создавалась для подавления современных ВВС. А там справляются ф-16ые. И это понимают потенциальные клиенты.

Основная проблема с заказами на 5-е поколение в том, что воевать не с кем пока. ИМХО, конечно.

1. А прикормленные СМИ для чего? :). 2. И опять согласен, но в Ливии предоставлена возможность испытать её в условиях "приближённых к боевым". Обычно разработчики новых вооружений такаю возможность используют....

Шолом, уважаемый Дохтур, правильно заметили - лауреат Нобелевской запустил... вот я всегда говорил - с чего енто он стал "лауреатом", исключительно из подхалимажа, и прав Трамп, что вот его "все по школе помнят", а Обаму - никто. Ну да ладно, все там С-200 или муллион, то старое оружие, и Ливию разобьют яки яйцо о стену, то вопрос - решенный. Каддафи - всем надоел и есть вырожденец планеты, впрочем он и сам понимает это, но грозится. Нефть как обычно поделять, власть установят хрен знает какую, но качалки будут работать и все станент хорошо. Так что пора лавочку о "событиях в Ливии закрывать" и думать - что будет в Сирии и Иране,ибо - уверен - туда ведут стрелы..

P.S. Одно интересно - батальон или там роту девствениц Кадафи лишат таки девственности, али так отпустят, без дефлорации? Что думаете?

Салям аллейкум и Вам, уважаемый кЫнязь. Вы явно удивитесь, но... я практически полностью согласен с тем, что Вы написали, кроме выделенного. Хорошо там не станет, для чего же тогда эту "революцию" затеяли? Управляемый хаос- вот цель затеянного.
Своим, по-крайней мере большинству, Полковник по-прежнему нравится, поэтому то именно в Ливии череда смены власти в странах Сев.Африки дала осечку.

П.с. Вы что собираетесь дефлоратором поработать? Если Вам там понравится- пошлите весточку, я тоже могу поспособствовать.

Не менее интересно откуда он эти сведения почерпнул? Из фальшивки гуляющей по всем форума или из чего более объективного?
http://www.prosperity.com/rankings.aspx

С Локкерби очень и очень мутная история. Напомню, что Полковник согласился на выдачу подозреваемого и выплатил отходные, в обмен на отмену экономических санкций.

О Локкерби лучшие статьи ( по моему мнению):

http://www.nlpwessex.org/docs/shaylergatehtm.htm
http://www.schou.de/terrorwar/Locke...ombing-1988.pdf
http://www.theglobalreport.org/?sec...article_id=2798

Выскажу и я крамольнейшую мысль. Не то чтобы она прям щас и зародилась - нет. Читал нечто в тырнетах еще раньше.

Дело идет к тому, что США нагнут старушку европу (геронтофилы, так сказать) в смысле блокады нефти, а это - ключевой момент. Оба варианта годны: А) США делают переворот в указанных и соседних странах Перс. залива, сажают во власть своих марионеток и устанавливают там безраздельный контроль над нефтью И её транспортировкой. Б) США просто инициируют войну в регионе (уже идёт) и нефть не поступает в Европу.

И кто виноват? А никто, так "получилось" - жители Ближ. Востока и Сев. Африки аж до икоты захотели западной демократии и сами типа восстали.

Пора еуропейцам крепче дружить с Вовой, а то, как он выразился, будут топить дровами. А за ними тоже в Сибирь надо ехать. Вот...

Очень верные мысли о происходящем. Я бы добавил ещё вот эту: в Европу, а не в США, хлынет поток беженцев и их будет немало. О социальных программах в Европейских странах все знают? Какая это будет нагрузка на бюджетные расходы говорить не надо?
Меня вот что интересует: ведь Саркози с Компанией это прекрасно понимают, но тем неменее идут на это....