у меня мама частенько плачет: там были чужие и здесь не свои

Хоть бы пригласила долму кушать. Такой вкусный долма, как в Баку я в своей жизни больше не кушал. Деньги платил за долмa в Москве, деньги платитил за долмa в Нью-Йорке. Ерунда. Не умеют они долма готовить. Вот в Баку приезжал к знакомым на метро Нефтчиляр и они везли меня за 100 км на пляж Бадамлы на дачу. Барашек молодой. Гранатовая приправа. Долма. Шашлык. Зелень, фрукты - бери дорогой кушай. Отношение к русским - как к братьям. Спасибо, Азербайджан. Рад буду снова приехать.

P.S. Очень, очень тронут вашей страной. Особенно поразило отношение в школах к русскому языку, к русской культуре к русским вообще. У нас тут братья славяне выкобениваются, кто во что горазд. А в Баку даже мыслей таких ссориться нет. А зачем? Ведь лучше долму кушать вместе за одним столом, чем сало прятать и русский язык в школах запрещать.

Я знаю своих родителей и знаю свою Родину...Но её у нас отобрали и возвращать её,по сути уже некому..

Kimi, я пробовала тут делать долма. Не то. Листья виноградные не те, ба***** молодого тоже не найти.
В общем, я в поисках листьев... Барашек какой-никакой в Стокманне водится.

Родина там, где в тепле душа. Это если литературно выражаясь. А если нелитературно, то у Кими Родина там , где жопа не мерзнет. То есть в теплом сортире. И по чухонски не говорят.

Про "финских шведов" можно долго спорить. Чтобы быть шведом, шведский паспорт не нужен. RKP расшифровывается именно как Шведская Народная Партия. :)
Чтобы тебя не смущали шведы, поставим на их место цыган. Цыганских паспортов у них нет, тем не менее они именно цыгане. :)

про русских тоже кто-то может так сказать "У нас тут братья славяне выкобениваются"? Ты думаешь в Украине бы тебя знакомые не накормили? Кто интересно сало от тебя прячет?

П.С. Еда в Баку действительно классная. Один раз правда зашел в какую-то местную забегаловку, где официант совсем по-русски не говорил и не мог ничего объяснить. Поэтому на первое получил чьи-то мозги :)

Родина питерцев - Ингрия
 

Согласна, что у многих настолько valikoiva asenne historiaan, что умом их "истор. логику" не понять – никакой последовательности в рассуждениях не просвечивается. Развалившийся СССР для них живее всех живых, а, например, Пруссия или Ингрия - это мифический блеф. Где логика? :D :)

На самом деле, Питер и все земли вокруг – это Ингерманландия/Ингрия.
После захвата шведской Ингрии в 18 веке Пётр I основал на территории Ингерманландии герцогство Ижорское. Потом территория была преобразована в Ингерманландскую губернию, потом в Санкт-Петербургскую. Северная Ингрия существовала на карте РСФСР ещё в 1919-1920 гг. Просто из каких-то большевистских соображений советы Ингрию убрали, а Карелию укоренили как географический регион. Так что если рождённый в Петрозаводске русский считает Карелию родиной, то мы, рождённые в Питере, можем считать Ингрию своей родиной.
С одной стороны, это странно, но с другой стороны, если термин инкермаландцы – это не блеф, а реальность, то и наша с вами родина - Ингрия – это тоже реальность!!! :)

у меня знакомая эфиопка из питера, раньше тоже много о реальности рассуждала, потом 3 года на транквилизаторах сидела, сейчас eй получше, теперь она говорит исключительно о моде.

"Интернационализм рождается там, где расцветает национальное искусство. Забыть эту истину означает… потерять своё лицо, стать безродным космополитом" (с/Жданов на совещании деятелей советской музыки в ЦК КПСС) :cool: :)

Ну наконец-то добрались до сути...Питер - родина эфиопов. :cool:

Россия- родина слонов)) Откровенно говоря такой родиномании, как в эссере было, нигде больше не встречал...с утра по радио орут- с чегооооо начинается ррроодина?)) а на празники приходит в школу профсоюзный ветеран, с нечищенными зубами, орать как они родину спасли от фашыстов...массовый психоз какой-то...даже знаю откуда заимствовано...айнс райх, айнс фольк, айнц фюрер))

вот же горе мамино

мне один еврей сказал, что родина это мамин живот, всё остальное место проживания

в очередной раз восхищаюсь мудростью этого народа....

моя дочь прожила на Украине 7 лет и 10 лет в Финляндии.Украинкой она себя не считает. Она финская шведка. И можете ей ничего другого не доказывать. А моя родина , там где моим детям хорошо....так что.....

согласна, что родина там, где детям уютно и безопасно.
можно спросить почему именно шведкой?
у неё первый язык теперь шведский?

родина... родись негром во втором поколении где-нибудь в северном Китае, считать себя ... а вокруг будет чужаком

А я по жизни сталкиваюсь с бОльшим количеством "шведов". Единственное, что у них осталось от исторической, это язык, а также осознание собственной уникальности. Типа они финны, но на порядок круче. :gy:

С билингвами сложнее, некоторые мечутся от одного к другому. В зависимости от политических трендов записывают себя то финноговорящими, то шведоговорящими. Да, и так бывает. :D

Т.е вопрос в лоб, в четыре часа ночи: вы кто? Мама (украинка) с дочерью: мы финские шведы. :lol:

Кими, в Вашем Парайнене сами разглагольствуйте, можно на эсперанто.

Я не культуровед, но в силу некоторых обстоятельств немного побольше знакома с местными шведами, чем Вы и прочие финники.

Но продолжайте словоизвергаться, у Вас это неплохо получается.

странно, но даже некоторые единицы финскоговорящего населения действительно считают что шведскоговорящее население круче.
есть пара занкомых мужчин, родной язык и фамильё финские, женаты на шведскоговорящих тетях.
у обоих в семье первый язык шведский и гутарят на шведском.
один из них ( мой бывший босс ) так мне и сказал что шведский это более утонченно
ВО как :eek:

Я тоже, половина борцов и боксеров в Порвоо финно-шведы, а теннисисты почти все. И никто не болеет (спор все же в контексте спортивных симпатий) за шведский хоккей.

Кем они себя считают, не знаю, но выглядят и ведут себя как финны.

У нас сосед чистА финн, сто лет назад женившийся на шведоговорилке. Дома исключительно на шведском, над домом развевается "шведский" вымпел (не путать со шведским флагом, значение совершенно другое). Не уверена, что тeтенька могёт на финском, кстати. :)

мдааа.
вспоминается анекдот, на французском - объясняемся в любви, на английском - разговариваем, на немецком - ругаемся, на венгерском - как ни говори по любому мат.

как можно певучий Фи со шведским гавканьем сравнивать.

да,шведский. Она в первый класс пошла в шведскую школу ,ее все подружки,друзья шведоговорящие, и более за финскую хокейную команду...

а какое значение у вымпела?
Я не в курсе

ты воспитывался в русской среде, вот с тебя и воросло....что выросло...

а кинь тебя в малолетстве к волкам...и вырослаб с тебя МАУГЛЯ.....скакал бы сейчас с ветки на ветку с банасом....

Тут есть инфа.

http://en.wikipedia.org/wiki/Househ...ants_of_Finland

Шведоговорящие в наших краях вывешивают красно-желтый (остроботнийский) вариант, финскоговорящие General pennant of Finland. Вот так и различаем кто на каком языке разговаривает в том или ином доме.

мерси за инфо
всё предельо ясно кто у твоего соседа в доме хозяин

Почитала тему и не могу понять - с каких пор ты обязан болеть за команду страны в которой родился? Мне например, глубоко безразличен российский спорт, тем более, футбол, в котором много афророссиян. Я болею за команду, которая умеет играть, которая показывает хорошую игру. Это предательство страны моего рождения??
А родина... Родина - там, где душа отдыхает. Я не могу называть родиной страну, которую не люблю. Россия - страна моего рождения, но не родина.

Если я на форуме недавно, то это совсем не говорит о том, что в Фи я новенькая :D

А так да, я русская ингерманландка, переехавшая сюда из России 13 лет назад. Здесь я училась, женилась, рожала детей, и да.....гражданство у меня тоже есть. По-фински я говорю хорошо, акцент небольшой совсем. Смотрю фин. тв и читаю газеты, т.е. в курсе того, что происходит в стране. Очень нравится здесь жить.

Но к финнам себя не причисляю. Вообще не понимаю этого....Моя Родина - это только Россия.

Про налоги поржала....:lol: :lol: :lol: я плачУ их не потому, что финнка, а потому, что являюсь гражданкой Финляндии.

К кому все остальные должны себя причислять, мне фиолетово....Я писАла о себе, высказывала свои мысли и чувства.

...моя тоже. Там были чухнами, здесь почему-то русскими стали...
Помню, когда получала первый паспорт, мама велела мне его обратно отнести - там , никого не спрося, паспортистка написала в графе национальность -"финка".
Мама тогда было в шоке от страха, просила , чтоб я отнесла и сказала, чтоб написали "русская". Помню ,как я смеялась - какая я русская , папа-мама и вся родня ингерманландцы...."но ведь ты же не говоришь по-фински-какая же ты финка?" - сказала мама. Меня не учили финскому, хотя все родственники во время гостеваний говорили по-фински между собой. Вот так и вышло, одна я "русская" в родне, русскоговорящая то есть. Паспорт не пошла менять - так и осталась финкой на бумаге....
Теперь вот учу финский уже 15 лет, так и не стану, видать "настоящей". Не получится.
НЕ МОЖЕТ ВЗРОСЛЫЙ ОВЛАДЕТЬ ЯЗЫКОМ В СОВЕРШЕНСТВЕ. Это надо гением быть, или родного языка не слышать вообще - тогда депрессию можно заработать. А хочется, всё-таки здоровой психики и положительных эмоций....всего и жизни-то нашей - лет 100....
А болею я за обоих в хоккее, неправильная болельщица, видать. Забили гол - здорово, молодцы, значит. НАШИ....

это как это нет нашей Родины? и куда она по Вашему делась??

развалилась на части.....
было Союз Советских Социалистических Республик...- где эта родина теперь?

вот не чуЙствую я ничего, когда выступают финны. Не переживаю за них нисколько.
Как то базразлично.

да нууу??? :gy:

моя Родина - это Россия. Хотите сказать что ее нет?

вы наверное родились в России.
а я родилась в СССР.....так и в документах о рождении написано....и где вот эта страна?

От родителей зависит. Объяснят, что такое Родина, и ребёнок поймёт. А нет- так и будет маугли среди волчат- вроде свой, да клыки не такие.
з.ы. Кстати, Украина, даже после развала СССР, никуда не пропала.

Я вот родился в СССР, в РСФСР, в городе Ленинграде. Ни одного из этих официальных названий сейчас нет. Но страна, город, улица, тот самый дворик- они есть, и думаю, что ещё долго будут, пусть и с другими названиями, но есть и будут. И это и есть моя Родина. А вам, тем, кто забыл, где он родился и пишущим слово Родина по-русски с маленькой буквы, я сочувствую, и вашим детям, тоже. Почему? Вам не понять.

она была УССР. такой страны сейчас нет.

в годы СССР, у меня было босоногое детство в карельской деревне у бабули, потом школьные годы, потом выросла Россия- и я не думал что у меня будет записано в паспорте... я просто жил.....

у меня такая же ситуация
В принципе то, что город больше не называется Ленинградом значения не имеет.
Нет СССРа, ну и ладно, просто формальность.
Дворик, улицы, даже каркас пятиеэтажки есть.
Но они ничего не значат именно для меня т.к. там больше нет моих родных и любимых людей.
Ленинград детства - да Родина, но только потому что там была моя семья.

Полтора года прослужил в Азербайджане, очень хорошие воспоминания, замечательный народ везде и в Баку и в глухих селах, никогда не забуду одного азербайджанца, который сказал,:" хоть кусачек лаваша скушай, не уходи из моего дома просто так". Только теплые воспоминания об этой стране:) Очень жаль что Азербайджан теперь чужая страна:(

вот это и есть ключевые фразы к понятию РОДИНА, а все остальное философия....и не важно с какой буквы писать...не ну для некоторых это добавляет партиотизма...я бы Родные и Любимые Люди писалаб с большой буквы ,для меня это важнее и главнее, чем улочка,домик, страна, море , океан....самолет....

Так её и не было никогда, УССР-то, как страны.
з.ы. Я же говорю- не понять.
з.з.ы. Кстати, те, кто без Родины, вы спросите y знакомых коренных суомалайненов, нет ли у них предков, родившихся, где-нибудь под Выборгом, где Родина их предков? Думаю, что ответ, пусть и нерадостный, вас удивит!

ну если было РСФСР то почему УССР небыло? это было официальное название Украинской Советской Социалистической Республики.

Если меня разбудить в 4 часа ночи и спросить по-русски кто я такая, то любой мой ответ будет содержать много упоминаний полового члена. Тем не менее я довольно твердо уверена что на самом деле я таковым не являюсь. :gy:

у нас с тобой понятия разные . Для тебя Родина -понятие геграфически-патриотическое, а для меня родина - Моя Семья

Очередная тупая тема про национальности:) По моему Яде ни как не получается простить своих родителей, что они зачали и родили на территории , так ею ненавидимой, России.Так и хочется сказать:" Яде, поверь, твои родители не виноваты, что ты родилась не в семье шведских, немкцких, английскихи пр. аристократов, а у них" Уже становится смешно.

По моему у человека родина там, где он лучше всего себя ощущает. Тут вот некоторые собственных родителей ненавидят, ну так Господь других то не дал.:)

Наали, вы совершенно особый случай. :D
Когда меня спрашивают, есть ли финское гражданство, отвечаю: да, - а ощущение такое, что кого-то обманываю.
Наш род по маминой линии носит греческую фамилию, дед был гражданином Греции до 20 какого-то года, хотя все с давних пор проживали на территории России.
Что я чувствую по отношению к Греции? Ничего, абсолютно. Я не грек и не финн.

В смысле: только я ругаюсь матом если меня разбудить посередь ночи? :)



А что, кто-то велит быть греком или финном? По-моему мы только что говорили про len4ik и ты похоже считаешь что ей и её дочери не надо считать себя финнами. А они похоже считают иначе.

Я тоже кстати ничего не чувствую к многочисленным странам где жили мои предки (а если чувствую то не в связи с предками).

Моя Родина ---С.Петербург. Россия.Скажу по секрету, я очен етим горжус.

как тут писали, вы в равной степени владеете русским, финским и английским, это многое обьясняет.
Т.к. дочь Ленчика уехала в 7 лет, то возможно она перестроилась, но сама Ленчик жила, живет и помрет хохлушкой или кто она, русской, советской. ))

Можно быть и советским человеком, я довольно таки молодой, но понятие Родина и СССР прочно переплетаются в моем виденье мира. Украинцев и белорусов я считаю за своих, если они сами настойчиво этому не противятся. Если противятся, то это обижает и вызывает недоумение. Но там понятно свои заморочки с самоидентификацией, историей старой и историей новой.

Яде-твоя родина может быт и ингрия, а моя С.Петербург, РОССИЯ ---.почуствуите разницу

Не путайте родное государство (СССР, Рос. империя, РФ...) и малую родину (Питер, Балтика, Ингрия, Карелия...). Малая родина есть у каждого из нас. Это место, где человек родился и вырос. Речь же шла конкретно про родину как родной государство, а не город или регион. Так вот именно родины СССР больше нет - развалилась.

Спросите любого коренного финна, как называется Родина= родное государство, в котором родились его бабушки-дедушки до революции. Никто из них и никогда не скажет, что их родина - это Рос. империя или Россия. Так почему же мы/рус. финляндцы должны вдруг признать РФ = кусок из-под Рос. имп./СССР - нашей родиной?
Так что ответ коренных финнов будет как раз радостным и однозначным - Финляндия и только Финляндия, а не Рос. империя или Россия.

Ленчик, если я умру от приступа гомерического хохота, в этом будешь виновна ты!!!:):):

В равной степени - не совсем то. Я думаю что самое лучше произношение у меня на русском, читать и писать мне легче всего по-английски, и словарный запас лучше, но если меня разбудить среди ночи то заговорю по-фински.



Кем она родилась, жила, живет и помрет, она знает лучше чем мы. Я могу на этот счет только сказать что я знаю много людей которые уехали из СССР в очень взрослом возрасте, за 40, и тем не менее потеряли всякую эмоцинальную связь с Россией, Украиной и.т.д. и их единственная родина - новая.

Я понимаю что это в основном свойство тех людей которые уезжали в те времена когда уезжали навсегда, отказывались от гражданства при выезде, когда у простых людей не было интернета и т.д., но меня не удивит если это иногда случается и с теми кто уехал не оборвав все связи.

Твой родной язык-финский?

Нет, русский.

Ну тогда я тебе не верю. Ты лукавишь, не может человек во время родов или бес сознания, а так же в других экстремально-критических состояниях думать и говорить на преобретенном языке. Это доказано физиологами и вряд ли ты будешь исключением:)

Ну так поинтересуйтесь историей предков.
Видимо, твои предки пришли в Питер с востока, в отличие от моих, пришедших с запада, - вот поэтому мы и ощущаем родину по-разному. Для меня Питер - это Балтика, моя Родина - Балтика.

Как я поняла ,у тебя родины нет вообше.а откуда пришли твои предки с запада или с востока-мне абсолютно фиолетово .

А как ты интерпретируеш свою родину (если она у тебя ест вообше) мне тоже абсолютно фиолетово.

а могилы на кого оставили?

А что могилы? У человека есть память, остальное ритуалы.

а на кого шведы могилы под лугой оставили? могу указать место

какое мне дело до шведов, может у них и кладбища нет, может они в море хоронят своих близких

у меня другое мнение по этому поводу

а я что писала что я финка?или считаю себя таковой? Я советский человек, моя национальность украинка, но ребенок воспитывался в другой среде, среди финских шведов ,

мертвые пусть спят спокойно и нечего тревожить их......

я всегда помню о своих усопших близких, посещение могил у меня вызывает приступ уныния....

в смысле как это тревожить, выкапывать что ли?

поверьте там до моря далеко,а наши уроды эти могилы копают в поисках хабара,ну нет у людей совести

сочувствую, наши не копают!

топтаться возле могил,..или вы посещаете кладбище каждый день?

и вообще ваше отношение к покойным - это ваше дело...

существуют другие отношения к смерти и к покойникам.

хм.... ну ясно.............

Умри! Несчатный!

это ты про Катьку радистку? Не верь "фактам" из кины"- когда меня что-то сильно раздраждает перехожу автоматически на суровый финский мат, не задумываясь

моя дочь разговаривает на русском с акцентом....если ее не одернуть она и со мной будет говорить на шведском..(которого я не знаю).....

если человек все время будет говорить на пробретенном языке то он забудет язык полученный изначально.....

А моя доч говорит на русском,финском,шведском,англииском и ето очен хорошо. Божи упаси забыт русскии ,мы с неи разговариваем по русски ессно

а вы уверенны? есть принципы а есть возможность денег поднять,у некоторых последнее перевешивает и это не зависит от национальности(у меня это табу)

Мы богаты своими знаниями ,так зачем лишат етого наших детеи?

Действительно-один дурак сказал такое про роды,а остальные подхватили... :D

дети видать пересиливают,не етого а этого извините если обидел с меня подарок

Есть память и ещё абстрактное воображение вне реальной действительности.

Вот Вы, как и я, приехали в Финляндию молодым, видимо, в 25-28лет (?) и бОльшую часть своей сознательной жизни провели тут. Как Вам удаётся создавать и поддерживать Ваш реальный, а не абстрактный, образ родины? Как часто и где Вы бываете в России? Реальные или абстрактные картинки превалируют в Вашем сознании?

Могу понять россиян, приехавших в Финляндию уже не в молодости, а в зрелом возрасте, и тех, кто имеет постоянные реальные связи с Россией - живёт на два дома и постоянно мотается туда-сюда: для них Россия – это реальная родина, да.
Но как можно называть родиной и родным абстрактное государство, с которым человека ничего не связывает, кроме детских воспоминаний (причём не всегда приятных), связанных с единственным городом детства, находящимся на границе вдали от всей страны?)) К сожалению, я, как ни стараюсь, не могу даже зацепиться за какой-то образ России, чтобы развить в себе такую абстрактную картинку рос. родины: для меня РФ - это просто неведомая страна.

Конечно, можно себе навыдумывать чего-угодно. Но абстрактные выдумки вне реальности - это из серии буйной фантазии абстрактного воображения и только.

кто же их лишает знаний? Моя дочь тоже знает русский шведский английский финский и украинский, но легче всего ей говорить на шведском.

Пипец...:canabis:
Не то что 100 грамм, литрухи будет мало чёбы въехать... :xdrinkers

ты ж еврейка.., а они с юга ... :shum_lol:
С востока пришли - угроФИННЫ..., а вот с запада в Ингрию пришли - русичи.

Погодите, ща я объясню:
"Спросите любого коренного финна, как называется Родина= родное государство, в котором родились его бабушки-дедушки до революции. ... Так почему же мы/рус. финляндцы должны вдруг признать РФ = кусок из-под Рос. имп./СССР - нашей родиной?
Так что ответ коренных финнов будет как раз радостным и однозначным - Финляндия и только Финляндия, а не Рос. империя или Россия."

Финны: их бабушки родились в куске Российской империи №1, который теперь называется Финляндия; вывод: финны называют своей родиной - Финляндию.

"Мы, Николай II" : бабушки родились в куске Российской империи №2, который сейчас называется Россия; вывод: "мы" ни в коем случае не должны признавать Россию своей родиной...
СпрОсите: Это почему так???
Отвечу: А ПОТОМУ!

:)

Попытка красивого слога- не защитана... Это не понятие, а его отсутствие...

..и поэтому ты их не посещаешь..? Вот это в как-раз и вызывает уныние...
в связи с чем, и вовсе уже не вериться в твоё "понятие" Родина...

Простите, а месте - никому не сиделось, что ли??? туда-сюда, туда-сюда... так и шастают...
:)

С чего ты так решил? Нет, я не еврейка. Это ты у нас еврей - то карел, то эстонец, то финн, то русский, то советский человек - в общем калейдоскоп огней с расщеплённым сознанием. :cool: ;)

Нет, я не буду спрашивать "что делал Паниковский до Революции..."

Так вы из Петропавловска-Камчатского? ну надо же... Даааа... далеко... Говорят, там красиво... гейзеры... и вообще...
:)

А тех, кто на месте сидел, эти... шастающие... побивали ненароком.Тогда ж и антагонизьм зародился, не иначе - вона корни крепкие какие, от предков...шастающих...

Нет, это только Финник ото всюду сразу - из Карелии, из Ингрии, из Эстонии, из Биробиджана и из Петропавловска-Камчатского одновременно.

Ну незнааю... Может тоже в поисках колбасы..?

А те, кто на месте сидел - вегетарьянцы, что ли были? ну надо же... История... эт вам не фунт изюму...
:)

Ещё частичка души у подножий Эльбруса и Арарата осталась...

Как же - "нет"?
"... городом детства, находящимся на границе вдали от всей страны" - я по карте проверила: дальше Камчатского - городов нет!

:)

Нет, те в как-раз сами умели делать.., а другие вымерли... или их съели...