:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Тестить отношения неособо эффиктивно...некоторые дружат со школьной скамьи,а после брака пожили чутка и всё ...попа об попу и кто дальше отскочит.:-))

Единственное,вот с дитёнком не стоит торпиться .ИМХО.

Как у финнов я явно не знаю, но со шведом у меня такая история была: Познакомились мы месяц после того как я переехала в Швецию, на работе. Переехала я ну совсем в неправильный сезон, суровая зима была, да и потому что вроде даже неплохо друг к другу подходили, ну и человечек он хорошый был, короче очень быстро снюхались, квартирку себе нашли, съехались. Правда и с самого начала мы вместе частенько по стаканчику винца потягивали, ну так к обеду или на тусе какой-нить. Хорошо было нам вместе. Однако родителя его подход к алку как-то сомнителен был: Виделись вместе на фирменных тусах, человек он неадекватный, а еще и как выпит... Ужас короче, но сынок хорошый, ответственный. Живем себе в припевочку, собаку завели, квартиру купили, пашем, вкалываем, часто по коммандировкам таскаемся. Так в один не очень прекрасный вечер оказалась я в очередной раз одна на диване с собачкой мною вугылянной... одна. Хорошый мальчик этот сидит себе в домашнем офисе, пялится в онлайн-игру и пивцо потягивает... Первую банку, вторую банку, третью банку... На следующий день картина повторяется, на третий тоже, всю неделю так, весь месяц... Как-то осенило, это когда-же мы последний раз вообще вместе спать леглись? Оттянуть пробовала, бросала, ругалась, умоляла, в кружевном белье вокруг него бегала... Потом мать его померла, печень сдалась у нее, по понятным причинам. Он даже к врачу сходил, но весьма он папе так на фирме нужен был, что ему батя долбал что мол нечего к врачу ходить, пока с утра виски-водочку не потягиваешь - все мол в порядке. Потом сынка еще и права потерял - утром после очередного "игрального" вечера остановили... Что потом с ним было, не знаю. Жаль парня, а себя еще больше жаль...
Ну а суть истории... Приглядывайтесь не к каплям которые пъються или не пъються, а к ОТНОШЕНИЮ к алку, у него И в его семье.

прям алиса в стране чудес,у алкоголика,если и встанет то только по старой памяти да и то как мимолётное виденье,кому экстрима в жизни не хватает то эт к аликам

Я тут в параллельном окне Кэт почитываю.


Не имеет значения - умный ты или глупый, богатый ты или бедный, красивый или нет.
Не имеет значения - обвиняешь ты всех вокруг, осуждаешь или принимаешь людей с их недостатками.
Есть ли у тебя машина и собственная квартира,какой пост ты занимаешь - великий начальник или курьер без образования. Сколько слов знаешь и как складываешь буквы, как много у тебя талантов или интересов.
Во что одеваешься, есть ли чувство стиля, подходит ли шапка к туфлям.
Способен ли ты заплатить за себя в ресторане, и как пахнет твой любимый гель для душа.
Сколько языков ты знаешь, и как часто занимаешься спортом.
Как к тебе относятся сотни незнакомых тебе людей.
Это все херня.
Потому что, если ты одинок - ты никто.
Каким бы ты пиздатым не был - ты один. Все.
На этом все.

Одиночество рушит, ломает, угнетает.

А когда пройдет тысяча лет, ты, может быть чего-то добьешься. И может быт, наконец, заработаешь на эту гребаную квартиру и статус гражданина, на качественные шмотки и вкусную еду.
Но однажды ночью ты придешь домой и вспомнишь, что, даже имея все это - ты никому не нужен. Ты все равно один, тебя никто не ждет.
И глядя на все, что было в твоей жизни - ты поймешь, что нихера не изменилось. У тебя теперь все есть, НО НЕТ НИЧЕГО. И от этого станет так погано. В тысячу раз поганее, чем сейчас. Потому что кроме логичного сегодняшнего одиночества - ты также осознаешь, что у тебя есть и жизнь прошла. И больше нет надежды, что все изменится.
И времени больше нет. Ты прожил жизнь один, и... так никогда и не был счастлив.
И нахера это все нужно? Вокруг одни иллюзии.

Вот и видно,человек взялся за ум,бросил пить-и человеком стал.
А пил бы дальше-оказался бы потом пьянью подзаборной-ни семьи ,ни дома.
Ээх.что горькая с людьми -то делает...
В одной семье муж пил.Жена,пока ещё была жива,сдерживать его пыталась,кормила,одевала,детей растила.А у того,чем дальше-тем хуже,начал жену побивать(деградация личности уже началась).
Жена умерла-тот пошёл в свободный загул,начал алкашей,бабёнок в дом водить.
А совершеннолетние сыновья теперь со страхом ждут,когда папа их квартиру пропьёт...

чтобы быть одиноким по жизни над сильно "постараться", но побыть в одиночестве какое то время полезно,имея хотя бы некоторые перечисленные пункты дают возможность поправить то что рушит, ломает, угнетает и это реаль и никакой философии

я вроде о другом, а не письками помериться "кто больше" :)

предпосылки есть, я уверена это видно на ранних этапах, тут уже писали, за предками понаблюдать полезно и т.д.

в остальном согласна, для меня алкаш не вариант вообще.

если мы понимаем под определением "алкаш" одно и то же.

Алкоголик - тот, кто хочет - пьет, и НЕ хочет - пьет

А хочет пьет и нет потребности, не пьет, кто?

кандидат в "депутаты" и пока ещё чей то муж

Пилин, и как-же дети рождаются?

Мафя и Кролик близняхи, вот и толку от них нет, только бу-бу-бу..

Не многие доживают с любовью в сердце до гробовой доски.Тому много причин:)). Про шмаль не скажу ...незнаю ...непробовал....консервативен...:-)))...верю на слово :-)).

Звучит угрожаеще, типа пока "я не увела"?

Да слабо!

Уряяяя.....я не алкоголик !!!...:-)))благодоря твоей, девочка ,теории...:-))).Плин ...а , как ,я сам -то недопетрил до этого...(задумался крепко)...а мб всё таки алкоголик ???:-((.Хотя с горла вдовку не пил лет ,как уж 100 назад...нееее...явно не синегал....:-))).А, вот с другой стороны , если предложат и шывряла не будет...хм...я ж сомгу и из горла...мдя...загадко!!!

Уф, уф, я тоже не алкоголик, я вообще пить не люблю.

так нет верного мужчины есть мало водки :kotedance:

да я слабая,домашняя,нежная киска трётся об хозяина,если это как то вписывается в тему

если ты не сидишь в подьезде написанный в штаны,если ты не бегаешь за женой с криками замуровали демоны,если ты не стоишь у алко за нанадцать часов до открытия,если ты пьёшь и тебе всё мало и пока не впадёшь в отключку в обнимку с берёзой,если тебя посетил "дементий" и т.д. и т.п.

Не, давай без водовки!

Вино, только вино!(c)

Это ты прям как илонка намЕкиваешь?;)

А это подозрительно!

Как говорит русская народная поговорка...

Ты, как филолог, должна знать! Поговорку..

Для каждой кампахи..должны быть свои дозы.С близкими друзьями ...ммм на мальчишнике....можно и налачится.Выходишь "в люди"...лучше неперебирать....ну. и если к прзиденту на приём, тогда ваааще непить.

" не можешь петь , не пей"(С)Н.Фоменко,Русское Радио

если есть кому прокапать утром?

"Спасение утопающих-дело рук самих утопающих".Редко рядом бьётся чуткое , сострадающее женское сердечко,которое не позволит помереть...хоть ты и был грязь-грязью.В основном тебе показывают кратчайшую дорогу на эшафот..т.к.лучшее средство от головной боли это гильотина.

Какой быстрый ездок не любит "Русской"

алику хоть рот зашей дык он через капельницу напьётся,нет только гильотина по чувствам и вперёд на свободу,ты хочешь её выводить из запоя кто такой сострадающий кто ей не позволит помереть?ты?

Короче..если нет семьи, то и нет и алкоголика в семье.
а алкоголик в "свободном полете" не представляет опасности никаким чувствам.

единственное Но..если алкоголик - миллионер, то многие бы захотели выводит его из запоя

Насколько я заметил, особенно критично относятся к алкоголю те, у кого были с ним проблемы. Потому что мысли о выпивке связаны не с приятным времяпровождением и не с кулинарными изысками, а с запоем и с вытрезвителем. Прежде чем "прощать" стоит подумать, а есть ли что прощать. Ато так можно дожиться и до того, что человек будет должен получать "прощения" и за лишнюю съеденную конфету или булочку, например, из-за того что это вредит его фигуре. Будет ли это счастливыми отношениями?

К тому же, выпивать не много и не часто - это разные вещи и к ним могут быть разные мерки у разных людей. Одним - если дополз домой, значит не очень много выпил, а другим - если пошел с друзьями в бар, то уже алкоголик не зависимо от количества бокалов.

Если предполагается что у му и же типа отношения , но не семья еще есеснно
Алкогликом назовем лишь того Му с большой буквы, которому бутылка закрывает все виды на Же ..
если алкоголь не стоит на первом месте и мужчина сможет уравновесить ситуацию..( типа чтобы и кролики были довольны и бутылка выпита..пожайлуста ..пейте на здоровье когда все счастливы )) По моим понятиям, он Не алкоголик.Он просто пьющий..но разумный
Алкаш ..по мне это тот, кто пренебрегает обещаниями и вместо того чтобы помочь в чем то же, чтобы обеспечить будущюю удачную встречу, херит все распитием бутылки водиночку
Вот это уже Алкаш с большой

Можно и через клизму тоже ...напиться.:-)).

только гильотина по чувствам и вперёд на свободу,хороший ответ на ворос " а будет ли всё по другому?"Что б потом небыло такого....

http://www.youtube.com/watch?v=f-8GkW37Pgo

Фух.....радует ,что есть всётаки трезвомыслящие девочки на форуме...:-)).
Мдяяя...вообще-т нелегко в просто выпивающем синегале...распознать настоящего алконавта...

алкоголики или выпиваюшие обычно так и говорят, и еше что они совсем не-не.
а так за компанию, -"ты меня ведь уважаешь?" ))))9 вот так вот

конешно зря. но этого не поймёшь, пока не попробуешь.
а как попробуешь, если в истерике готов кидацца на всех лишь бы не одному?

Так если ходют на работу, живут среди людей(а не в лесу)откуда появляется чувство одиночества?
Может просто секису хочется и тёплого женского тела. :)
Но не приззнаются себе,стесняются.

Если..работают...значит бабки есть,,если есть бабаки..и "хочется,но "стесняется"...можно смотнуть в "публичку"(HUOM!!не в библиотеку).Там уж точно никто не спросит ..." ну , когда же ,ты ,с бухлом завяжешь"

насчет выпивающих вместе пар..все бы хорошо. но мне новый фин.приятель сказанул так что его финская жена алкоголичкка как то резко состарилась от такого "удовольствия" и порусски говоря у него на неё не стоит..
Так что ещё пюнкт..мужчина хочет чтобы баба пила с ним..да да это удобно.. НО он хочет одновременно чтобы она была в хорошей форме.. а это бывает очень редко, Алкоголь все таки не совсем здоровая привычка и действует не только на мозги, но физически разрущающееее

Ты жеж ....говорила ,что у него с фитюлькой трабла..на кой болт, ему тётка ???:-))).

детей делать наверное. пособия получать
фитюлькой можно много детей наделать

Не,меня ещё так не накрывало,что бы кидаЦЦа )))
Получается,что я ещё не достиг дна одиночества )))

я полностью настроен против алкоголя еще с самого детства... был в семье плохой пример, отец пил

меня не устроавивает жить с алкоголиками. по- молодости думала, что брак поможет избавиться от алкоголя. типа мужчина станет ответственней. пример тому мой брат, который пока не женился, пил как часто. женился как отрезало. мне не повезло 2 брака по 1 году и мгновенно развод. потому что прожив год поняла- это бесполезно. еще алкоголики все разные по- характеру. кто то буйный и создает кучу проблем(ночует вне дома, играет в казино, карты, не приносит домой получку, влазит в драки, ругается, бьет). есть другая категория алкашей с ними можно нормально рядом сосуществовать- не буянит, приходит домой и ложится спать. возможно с такими алкашами можно прожить достаточное кол- во лет. есть другие причины почему женщина не разводится- не может решится и начать жить заново- без алкаша!!! появляется так называется созависимость от жизни алкаща!!

здрасьте!!! а кто мотался по всей мире? а кто бап зазывал на смотрины? а кто регулярно ищет хоть кого вместе катацца? так что вполне достиг и начал уже потихоньку кайфовать.

как там мудрый омар хайям говорил? "Чтоб жизнь прожить, знать надобно немало. Два важных правила запомни для начала: ты лучше голодай, чем что попало есть, и лучше будь один, чем вместе с кем попало".
:D

вот именно. чтобы не быть с кем попало.. многие улетают в небытие с помощью бутылки

это как раз к Несчастливым семьям относятся
я уверена мужик понявший что он счастлив в семье..не будет пить.

смотря как относиться к своему одиночеству. если человек больше кайфа получает от него, то и пить он не будет, денно и нощно (вернее он будет пить по настроению). ему просто есть чем заняться. а кому заняться нечем, тот да, топит одиночество в бутылке. хотя я лично думаю, что алкоголик - это болезнь. неизлечимая. от таких надо бежать и подальше.

мне лично бежать не пришлось..я семью с такими не заведу никогда,потому что предыдусчего опыта жить с алкоголиками нету
Достаточно просто алкоприятелю написать ответ в смс ..иди на..в опу и фсе
Дас , если у мужчины есть руки и алко не бежит впереди него..то он приезжая в гости в дом, в котром есть чего ремонтировать и где молотком стучать.. всегда найдет чем помочь..(типа там печь натопить дрова нарубить итд
а вот алкопириятель..приедет, усосет свою привезенную родную бутыль.наставит себе шишек на свою башку упираясь рогами в дверь, и повредив ещё больше свой мозг уедет назад в свою нору..вот нах такой предентент нужен. В конце концов может в бар сходить и наклюкаться там.
а вообще в Фи это актуально..что заняться вечерами нечем.

это почему же нечем? вон я ссмотрю вроде народ в спортзалы ходит, встречаются с друзьями, в кино ходят, на гитарах бренчат, каждый второй )) вполне шоколадно все )))

только те кто постоянно кубаторит и рефлексирует не знают чем заняться.

ПОЛНЫЙ БРЕД, потому как у алкологиков иное мышление нежели у нормальных людей. да он понимает что счастлив, но пить все равно будет, хотя в душе этого не хочет, но что то тянет их выпить. утром нежный поцелуй, а вечером можено ожидать в жопу пьяного. и жена или дети тут не причем!!

но я тоже была в качестве друга вроде как.Мы и встречались,Чтобы миес в пьяном виде шарахнулс лбом об неправильно расположенную дверь, причем постоянно, у него память плохая на предметы, видать
Вместо кина. мы музыку слушали и бренчали о жизни
В спортзал ходят.., некоторые местные экземпляры едва в машину могут залезть и то два раза упадут
и вообще речь о 40летнем дяде..слабо представляю
в нем веса осталось где то килограмм 50...гитара и то тяжелее
Да нечем там занятся если не влез в стройку или не пошел учится на кондитера
Один от скуки на машине кругаля рассекает, чтоб только с вернувшейся женой не видеться..
Я не про Хки говорю..в Хках спортзалы может и до 22 работают

его тянет выпить то..что он счастлив
убедили..

теперь понятно, почему в тележку для продуктов в магазине первым делом отправляется ящик пива
:D
видимо чтобы было чем вечером заняться.
но с другой стороны, если все так как вы описали - печально это :(

Хм...дядя в 40 лет....50 кг ... так он стройняшка....животика нет...чё ещё нуна ???? :-)))

так ммменя все устраивает. кроме бутилки
стройнящка и симпатяшка к тому же и сам котлеты жарит

хехе..те кто потребляет пиво..для меня теперь не алкаши нисколько
В моем случае. приятель засасывал чистую водяру..это посложнее будет

а что плохого такого в ящике пива? прям ужас-ужас.
большинство парней по выходным выпивает.
необязательно при этом падать по 4 раза.



самое противное - это зануды, "приди, сделай мне ремонт и не вздумай пива хлебнуть, а то выгоню."

вызовите ремонтника или сантехника и заплатите ему по установленному тарифу.

ну так и живите с теми кто пиво ящиками пьет и не может делать ремонт.

я как-то себе романтические свидания по другому представляю.
меня обычно в рестораны приглашали, в кино или в путешествия, а трубы дома чинят специально обученные люди, и кстати, что удивительно, обычно трезвые.


а ваши поклонники приходят примус починять и потом нажираются?
пичалька.

ну так а с кем я живу вам тоже должно быть по барабану..
меня кином не удивишь. так же как и пиццерией
у меня другие ценности.

а чем удивишь? унитаз прочистил и трезвый при этом как стеклышко?

вы о своем опыте рассказываете ? или ??
вам никогда не догодаться что я делаю с воими поклонниками..так что можете свои вопросы себе задавать.

я даже боюсь представить :)))

но догадываться забавно.

кстати, те кто умеет делать ремонт (специально обученные, дада) обычно склонны забухнуть, не будем закрывать на это глаза.

:lol: :lol: :lol: "и смешала злая мачеха водку с пивом и сказала Золушке:"чтобы к нашему приезду все было по разным стаканам!"

Правильно. Те, кто не повернут на алкоголе, о нем не разговаривают и темы не заводят. Вот))))

ну а если человек стабильно каждый день пьет кофф к примеру? штук 7-8 банок. ну как чай пьет. это тоже не считается алкоголизмом?

Я бегло просмотрел тему, но так и не понял, а что же считают алкоголизмом? Только некоторые писали, что без водки - не алкоголик.
Сколько же надо выпивать алкоголя, чтобы стать алкоголиком?

По теме скажу, что если есть мысли о необходимости перемен - до, после или во время отношений, - то надеяться на это не стоит. Всякие сомнения за время близких отношений не улетучиваются, а только усугубляются.

вроде не считается, я чес говоря, непьющих пиво в Фи мужчин среднего возраста вообще не видела
по фин. меркам это "нормально"..

я где то читала..в пиве есть калий, и для снятия усталости мужики вместо того чтобы яблоки жевать..пьют пивняк. потому на него так и подсаживаются плотно
пиво питательно и мужик не худеет..а как бы в теле,
Мой приятель. пья водяру нереально худой и мыщцы в хреновом состоянии..

омар еще истину на дне бокала искал в полный рост.

Об алкоголе боятся говорить как раз те кто боится его))) ла-ла-ла.

конешно, до фига дел. но приятно один из вечеров посвятить алкогольному веселью. или два.

а мне кажется что пункт " встреча с друзьями"..это и есть один/два вечера веселья...алкогольного

у меня нет друзей. что мне теперь и не выпить?

да это как раз и есть то занятия, чем занимаются, когда заняться нечем

то есть это было предложено (встреча с друзьями) как альтернатива выпивке..и вернулись назад к той же выпивке с друзьями . Очень стильно все.

ПС а при питье в одиночку, всегда можно отвлечься и пойти встретиться с друзьями..и опять выпить

хехе))) ты когда отношения строил , ты видел , что переменны будут, или надеялся на них?
вот здесь также, этого не замечают до, а потом -сюрпрайз, сюрпрайз.

у мужиков своя трагедь..они обычно отношения со стройняшками начинают, а потом бац и долгожданная перемена, на которую они надеялись, 100 кг сала под боком..сюрпайз сюрпрайз

:lol: :lol: :lol: и все "обманутые" кончают с бутылкой под забором

короче, если после этого мужчина усилил бы питье..я бы его оправдала по всем статьям
потому что требуя от мужика прекратить пить..можно в ответ от него услышать услышать требования прекратить так много жрать..и он будет прав.

алкашами не рождаются ими становятся причём не факт до или после,это наркотик так же как и сигареты и относится к этому нужно именно как к болезни очень мерзкой,у кого есть силы положить свою жизнь на плаху их выбор,но лучше оставить это врачам,жить с алкашом может только ему подобные

тетя Мафалда сегодня умную вещь сказала..правильно ..алкоголик счастлив только с алкоголиком.
а если жена и дети не алкоголики то лучше расстаться.. чем утонуть всей семьей
я сразу картину из Титаника вспоминаю , где Джек сознательно утонул...и печальную музыку

нет тётя розовыйзаяц на титанике все были счастливыми и здоровыми им не хватило удачи,а ожирение во имя сохранения семьи вылечить легче чем алкозависимость :beer:

ок, но как узнать что он алкоголизависимый например?

Поставить ему бутылочку водочки и сразу после этого начать перед ним раздеваться...

http://www.mosmedclinic.ru/news/5219

если бы я знала,то была лауреатом Нобеля,а пока это "русская рулетка",судьба такая

иииииииииииииииииииииииииииииииии что должно быть?

Ну,если у Вас как на аватаре,и если он после всего этого всё-таки заметит эту бутылочку...значит он тупица,дурак,тряпка и просто простофиля...ну и вдобавок к этому ещё и алкоголизависимый...если это,конечно же,к тому моменту будет иметь какое-то значение...:)

так дело то в другом, вот имено если бы заметил, то было бы итак все ясно, а когда еше ничего не ясно?

когда я есть, бутылка не нужна никому)) :lady:

если ему не нужна бутылка, при наличии визуального объекта..тогда он сексозависимый больше . чем алкозависимый
хотя чес говоря.. трахатсо 24 ч в сутки невозможно чисто физически..а вот рот открывать чтобы топливо подбросить можно практически 18 часов в сутки за исключением сна..Так что не стоит расслаблятся и доверять

Надо ещё какие нибудь тесты придумать

Не думаю,что зависимый человек счастлив.
Счастливых алканафтов не бывает.
Омар не был алkоголиком,он знал чё пить, с кем и когда.
Т.е. он не был зависим от вина.
А алкоголизм-это болезнь,зависимость к алкоголю.

нифига он возьмёт и бутылку и тебя,алкоголь вызывает временное расширение сосудов

да расширяются сосуды очень хорошо..сексуально алкоголик очень удобен
где положил там и взял..но это расширяется хорошо где то один раз в две недели. В остальные дни алкоголик копит копит энергию

я балдею с вас.
мне кажется виднее что он возьмет, зачем мне тото кто возьмет алкоголь? что мне с ним делать?

эт такой пока в начале пути на дно,а тот который со стажем, то у него не только рожа синючая но и ... да и пальцы трясучие,но думаю Скань уже к этому времени разберётся

мне мышцы не понравились, в джинсах и рубахе алкоголик ещё как то выигрывает
но когда у мужчины на руках тряпочки болтаются..это жалкое зрелище

Вечер №2 с участием М. и П.: анатомические ужастики продолжаются, теперь об алкоголиках. :gy:

онко пяясулиппу..помню этот вопрос из фильма Аки Каурисмяки
А Вы билет на шоу купили ??

не переживай мы и тебя вылечим))))

У меня VIP абонемент. :D Первый ряд, шампанское и все такое...

неужели и девочки по стойкам? :spy:

я думала ты умнее,тогда даже и не обидно

ты про что ? я про его девчонок в его Випзале, а ты на что подумала? ах нет, не, не туда подумала....

вы не понимаете одного в теме, вот встречаюсь я например с парнем, все отлично, ну и с друзьями обшаемся, в компание по праздникам выпиваем. и......мне интерессно стало а как он будет в семье, как стрессы будет от работы снимать не выпивая? и в каком качество алкоголь будет присутствовать в его жизни?
мне то это стало интерессно, т.е. этот вопрос, а вот почему этот вопрос не интерессен другим до замужества?