Как хорошо, что есть такие сообщения: не скучно, а их опровержение находится либо в собст. ссылке, либо в паре кликов мышкой по ключевым словам из сообщения. Афтор, обязательно продолжай песать :)
Смотрим сюда:

www.rbcdaily.ru/world/562949987575523
имхо.
- бгг :lol:
- Это - Швеция, государство с самостоятельной политикой, а не какая-нить Латвия-Эстония. В Швеции очевидна настощая демократия в вопросе евро. Интересуются мнием всех людей, а не балаболов.
- Это - Швеция, соседка Финляндии (живущие в Фи должны бы знать ситуацию там, ведь пишут же про шведских рыбков...). В Фи был референдум по евро? А как же демократия??


www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=3399905

имхо.
- бгг. :lol:
- Даже в Польше понимают, что и к чему...

Вывод: еврокликуши очередной раз опозорились.

Он имел ввиду, что экононист почти всегда имеет дело с необъективными факторами. Экономист не знает, что взбрендит в голову тому или иному влиятельному политику или сильному миру сего, от коих решений все и зависит. Это как расчеты с постоянным неизвестным.
Как ты сделаешь экономический прогноз для Финляндии, если она политически сама за себя ничего не решает?
Потому то СМИ и выдают каждую неделю противоречивую информацию, потому что сами финские экономисты не способны прогнозировать развитие кризиса в своем же государстве. Никто ничего не знает.

Нет же, то, что ты написала - имела ввиду я, а он конкретно написал, что экономики как науки нет. :)

В теоретическом виде вроде как и есть. Но в жизни экономические законы не работает и постоянно под сомнением. Экономика себя как наука изжила, осталась болтология и гадание о неизвестности, что и печально. ты уж прости меня, Канареечка, сама эконику изучала, верила надеялась, а что имею в результате?

Как же они не работают, если таки и бюджеты умудряются рассчитывать, и инфляцию контролировать, и девальвацию при надобности проводить грамотно, и цены каким-то образом регулировать и прочее. Конечно, кризис никто не предскажет с точностью до месяца, но предсказания - не есть работа экономистов, они могут рассказать к каким последствиям приведет то или иное вмешательство при благоприятном и неблагоприятном стечении обстоятельств, а гадать - к магам и колдунам.

Лондон показал, что в вопросе отношений с Брюсселем настроен очень решительно. Лондонский институт экономики объявил конкурс на лучший план по выходу Великобритании из Евросоюза. Победитель получит 100 000 евро

http://novostey.com/politic/news537220.html

Норвегия не член Евросоюза, но входит в Европейский общий рынок.
Она максимально интегрированы в жизнь Евросоюза.
С экономической точки зрения Норвегия имеет равные с членами ЕС права, так как присоединилась к Соглашению о европейском экономическом пространстве. С 1994 года Норвегия – полноправный участник Общего европейского рынка.

Как живет самая сырьевая страна Европы
Технологическую отсталость России часто объясняют сырьевым характером ее экономики, забывая при этом, что многие ориентированные на экспорт сырья страны избавлены от пороков российской экономической систем
http://lenta.ru/news/2013/07/24/norway/#29



...................
Но в Союз- пока нет. Находится в Шенгенском соглашении.Ни у кого ничего не клянчит, достойная держава без клоунов руководителей

Да-да хорошо там, где нас нет ;-)

Переезд в Норвегию Заработная плата и условия работы:


Некоторые считают что, если есть высокая заработная плата в Норвегии, то все будет замечательно. В Норвегии чистыми заработная плата составляет около 240 000 кр, в год, - которая для большинства стран кажется большой, но в Норвегии, вы можете просто сводить концы с концами с такой зарплатой. Уровень бедности считается ниже 215 000 кр, -. Нормальная заработная плата на одного человека будет составлять около 300 000 кр. Заработная плата начинающего учителя составляет около 320 000 - 350 000 кр. Если выше, то вы должны быть кем то в управлении, бизнесе, компьютерных технолигиях, нефти или, по крайней мере степени магистра. Но есть то, что «новые-переселенцы" не считают деньгами - стоимость жизни в Норвегии:

• Налоговая система в Норвегии

Налоги очень высоки в Норвегии. Они должны быть такими для того, чтобы обеспечить все растущие социальные льготы. Вы будете платить низкие налоги, если у вас только 250000 кр в год, что составляет 36%. То есть более трети вашей зарплаты пойдет в налоговую копилку.

• Проживание в Норвегии

Двухкомнатная квартира в Осло в аренду, по крайней мере будет стоить 72 000 кр в год. Но может быть очень трудно найти место для жизни, даже если вы готовы отдать эти деньги. (Даже студенты живут месяцами в общежитиях университета пока они не находят жилье.) Другим нюансом аренды является то, что вы должны заплатить за три-шесть месяцев вперед и, когда вы оставляете жилье, должны уведомить об этом за 3 месяца. Это может сделать переезд дорогостоящим и иногда расстраивает жизнь, если вы устраиваетесь на работу в другой город. Аренда как правило, не включает коммунальные услуги, если это отдельная квартира. Стоимость отопления, особенно зимой, будет поглощать много денег и может равняться 20% от арендной платы.

• Питание в Норвегии

Норвегия вынуждена импортировать много еды и налоги на импорт являются возмутительными. Для того, чтобы сэкономить деньги, вы должны научиться, питаться как норвежцы, иначе вы будете тратить целое состояние на еду. Простые повседневные продукты очень дорогие - стручковый перец/сладкий перец около kr.50-70, - за килограмм в зимний период. Питание конечно - роскошь. Одна большая пицца в ресторане в среднем kr.250. БигМак в Макдональдсе составляет около kr.120, гамбургер, картофель фри и кокса. Продовольствие будет одним из убийственных затрат «новых-переселенцев».


Сходите, раскажите, как у них хорошо .
http://www.russisk.org/forum/conten...вегии?#comments

оптимистично предположу, что это только у рускоязычных имигрантов такое эсхатологическое настроение.
сами норвеги-аборигены продолжают пребывать в радостном неведении.

Глава бундесбанка: Немецкая экономика снова на подъеме
http://www.dw.de/%D0%B3%D0%BB%D0%B0...0%B5/a-16964527

Какой жж возразит главе банка:)?

Германия, США и Швеция, можно сказать, олицетворяют собой три модели государственного, экономического устройства.

Немецкий рационализм, американский авантюризм и скандинавский социализм. И все нас переигрывают.
http://www.gazeta.ru/comments/2013/...a_5438329.shtml

Надеюсь, выделенное и евро не требует обьяснения разумным людям.
А для флуда есть флудраздел:)

Вообще-то в США и Швеции евроденег (сабж.) нет. США евро не спасают, как мы видим в другой теме (про доллар) :gy: А Швеция (и Польша) евро вводить не планируют. :sm7: Пора бы прекратить офф-топ (или, что вероятнее, демонстрацию полного непонимания вопроса). :lol:

Если человек безработный более 36 дней работу ему найти становиться существенно труднее. Поэтому и посылают на практику или курсы - для улучшения его трудоустраиваемости.
Статистически затраты оправдываются. дешевле поддерживать в человеке какю-либо деятельность, чем вынимать из полного амбиоза.

Марио Драги произнесет в Лондоне 26 июля 2012 года вполне дежурную речь.
Нарушил табу и спас евро.

Рынки поверили: и евро, и курсы акций, и котировки гособлигаций проблемных стран тут же пошли вверх, причем начавшийся тогда повышающий тренд длится, по сути дела, по сей день. Ведь глава могущественного Европейского центрального банка, заявив о своей безоговорочной решимости поддерживать евро, лишил шансов на выигрыш всех спекулянтов, сделавших ставку на крах евро и развал еврозоны.
http://www.dw.de/%D0%B3%D0%BE%D0%B4...0%BE/a-16971885

Годом не ошиблись ?
Читайте внимательнее, напоминает
http://www.youtube.com/watch?v=6oJbTnysgzU

Жаль, что в этом "могущественном банке" не понимают главного - когда кого то поддерживают, то это делает его слабее. Результат "поддержки" этого самого Драги - курсы акций, гособлигации, бонды, тренды, курс евро и тд - мало кому нужен из тех, кто продолжает оставаться без работы, а их становится всё больше, и это самый очевидный факт того, что экономика продолжает слабеть. "Поддержка евро" сводится к тому, что центробанк европы говорит "пусть хоть кто у нас банкротится, мы его будем спасать любой ценой", и это приводит к тому, что банкротам продолжают давать деньги, зарабатывая на этом. А когда придёт час расплаты, к сожалению расплачиваться то будем мы с вами за обещания этого "спасителя", из чьих же ещё карманов взять деньги на спасение банкротов, ведь центробанк то деньги не зарабатывает, а собирает из карманов таких как мы, и распределяет в соответствии с обещаниями таких вот мега экономистов.

Сильнее становятся тогда, когда других путей нет, кроме тех, что делают тебя сильнее и проходя которые сам, ты растёшь. И путь этот для экономики известен - развитие рыночных механизмов. Рыночных, а не полугосударственных, с их изъятием денег от тех, кто может зарабатывать и перераспределением в карманы тех, кто не хочет этого делать. А всякие выкрутасы с "поддержками" только оттягивают час расплаты, лишь усугубляя положение вещей.

Ку-ку, сейчас 2013 :lol:

А вот что происходит в Германии в 2013, нынче:

"30.07.2013, Франкфурт-на-Майне 10:02:18 Чистая прибыль крупнейшего в Германии банка Deutsche Bank AG за II квартал 2013г. сократилась на 50% "
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130730100218.shtml

зы. Опять мимо :shum_lol:
ззы. А евро всё крепчает? :gy:

Годом не ошиблись.
Написано же, что ровно год событию!


Читай, сударь, развивайся

И? За год, даже меньше, прибыль дойче банка (это в зоне евро, изучаем) упала на 50%. См. пост ниже. Смысл то в чем упоминания года и "события"?

Прибалты договорились о строительстве скоростной железной дороги
Польша, Финляндия, Литва, Латвия и Эстония договорились об учреждении совместной компании Rail Baltic для строительства скоростной железной дороги, которая соединит Хельсинки с Берлином
http://lenta.ru/news/2013/07/31/railbaltic/

Спасение евро ушло в историю, время масштабных планов

Мечтатели... Метро бы наконец построили до Lauttasaari, и далее, до политеха...

Но читаем по указанной ссылке:

"СП будет принадлежать Латвии, Литве и Эстонии, но декларация оставляет возможности для присоединения Финляндии и Польши. Две последние страны еще не определились со своим участием в проекте. В частности, Финляндия перевозит около 85 процентов грузов морским путем, и для государства важно просчитать, будет ли перевод грузовых потоков на железную дорогу экономически оправданным.

Прибалтийские страны считают, что участие Финляндии и Польши в Rail Baltic необходимо, поскольку Латвия, Литва и Эстония не смогут загрузить дорогу, и проект не окупится. "

имхо. бгг. опять всё наоборот :lol:

Афтор, ты вообще читаешь до конца то, на чём строишь свои теории?


А тема как называется? Тогда может лучше в тему про Могучий Евросоюз? :gy:

имхо. Не планы, а несбыточные мечты. Мечтатели...

:lol: :lol: :lol: В Эстонии и Латвии танк купить для МО проблема,а тут строительство дороги)))) Действительно смешно)))

ВВП на душу населения
http://www.ssb.no/a/english/minifak...in_12.html.utf8

Всем бы так бедствовать :)

Тема про евро... или как? В Норвегии евро нет, и не собираются (как и их умные соседи-шведы).

"Евросистема резко сократила международные резервы в июне

Совокупные международные резервы Евросистемы (национальных центральных банков стран еврозоны и ЕЦБ) за июнь снизились на 9,2% и составили на конец месяца 564,340 миллиарда евро против 621,399 миллиарда евро на конец мая, свидетельствует статистика ЕЦБ.

Объем инструментов в иностранной валюте на конец месяца составил 164,692 миллиарда евро (против 166,072 миллиарда евро на конец мая), золота - 315,927 миллиарда евро (против 371,727 миллиарда евро), СДР - 51,334 миллиарда евро (против 51,518 миллиарда евро), резервной позиции в МВФ - 31,534 миллиарда евро (против 31,308 миллиарда евро).

Физический объем золота в резервах всех стран еврозоны и у ЕЦБ незначительно снизился в июне "
prime.ria.ru/banks/20130731/765231357.html

зы. ВСЁ ползёт по наклонной... Спасли, говоришь? :lamo:
ззы. Зато Доу Джонс, говорят, вырос аж на 0,9%
http://www.russian.fi/forum/showpos...85&postcount=80

имхо. А может эти 9% из еврозоны утекли в 0,9% для США? Чему тогда радоваться??

Я рад за норвегов ;-) , а вот за EU ...


Национальный долг стран-членов Евросоюза (ЕС-27) в миллионах евро
Перв. квартал 2012 года - €10.607.211 (83,3% от ВВП)
Четв. квартал 2012 года - €11.010.515 (85,2% от ВВП)
Перв. квартал 2013 года - €11.111.990 (85,9% от ВВП)

Национальный долг государств-членов ЕС в евро или национальной валюте в первом квартале 2013 года

Греция: €305.291 млн. (160,5% от ВВП, +)
Италия: €2.034.763 млн. (130,3% от ВВП)
Португалия: €208.284 млн. (127,2% от ВВП)
Ирландия: €204.054 млн. (125,1% от ВВП)
Бельгия: €394.220 млн. (104,5% от ВВП, +4,7 пп)
Франция: €1.870.294 млн. (91,9% от ВВП)
Испания: €922.828 млн. (88,2% от ВВП)
Великобритания: ₤1.385.701 млн. (88,2% от ВВП)
Кипр: €15.342 млн. (86,9% от ВВП)
Венгрия: 23.339.510 млн. форинт (82,4% от ВВП)
Германия: €2.150.500 млн. (81,2% от ВВП)
Мальта: €5.171 млн. (75,4% от ВВП)
Австрия: €231.588 млн. (74,2% от ВВП)
Нидерланды: €431.364 млн. (72,0% от ВВП)
Польша: 917.755 млн. злотых (57,3% от ВВП)
Словакия: €39.352 млн. (54,9% от ВВП)
Финляндия: €105.273 млн. (54,8% от ВВП)
Словения: €19.121 млн. (54,5% от ВВП)
Чехия: 1.823.366 млн. крон (47,8% от ВВП)
Дания: 817.602 млн. крон (44,7% от ВВП)
Литва: 46.700 млн. лит (40,8% от ВВП)
Швеция: 1.409.745 млн. крон (39,4% от ВВП)
Латвия: 6.147 млн. лат (39,1% от ВВП)
Румыния: 229.994 млн. лей (38,6% от ВВП)
Люксембург: €10.043 млн. (22,4% от ВВП)
Болгария: 14 110 млн. лев (18,0% от ВВП)
Эстония: €1.721 млн. (10% от ВВП)

Подробности: http://www.regnum.ru/news/1687467.html#ixzz2alBLBIdG

Наверно вы не в курсе чего сейчас в Греции, на Кипре ?
чума цинковая

Сам по себе долг ни о чем не говорит, потому как важно не то, сколько у вас долгов, а как вы их можете выплачивать. То есть эти страшные циферки без привязки к другим - ни о чем. Хотя понятно, что 160% выплатить сложнее, чем 10%, но это из области что марафон сложнее бежать, чем стометровку - кому как. :)

я бы сказал "... как вы их выплачиваете". без "можете".

Таки можете важнее. Например один работает, другой - нет. У обоих кредит на жилье. Кто надежнее в глазах кредитора?

Вы на поняли главное! Это раздел политики, а не экономики. Тут вредно обладать излишними знаниями. Главное - поразить воображение чем-нибудь эдаким... Ну вот 160%, 130%, 127%... ааааа кризис мировой системы капитализма. Как говорил Данила Багров в фильме "Брат": Скоро всей вашей Америке-кирдык.Мы вам всем козьи рожицы устроим…

надёжнее тот, у кого меньше долгов, меньше постоянных расходов, выше доходы и лучше кредитная история.

Нет, это не так, все намного сложнее. Надежнее тот, кто умеет пользоваться деньгами, а не тот, кто их имеет. У одного может быть доход в два раза выше и постоянные расходы меньше, чем у второго, но кредитная история может быть лучше у второго.
Все твои выкладки хороши для покупки дома, потому как всегда есть обеспечение кредита недвижимостью. А страной кредит не обеспечишь, посему таки планы по использованию кредита очень много значат, даже больше, чем теперешняя возможность по выплатам.

кого этим поразишь на русскоязычном форуме?
большинство только и ждет когда кирдык Америке наступит.

Чтобы остаться в разбитого корыта с рулоном финской туалетной бумаги?

фразеологический оборот требует пояснения:
финское корыто разобьется в случае кирдыка или что?
почему итог их ожиданий - рулон финской туалетной бумаги?

Вопросом на вопросом тогда:

Kто из форумчан(русскоязычные) ждет и видит крах американской экономики и доллара?
Сидя в Финляндии (с рулоном финской туалетной бумаги) Или и ее привозят из России:)
Форум -то нормальный, не для идиотов(хотя пойкеус бывает)

кого этим поразишь на русскоязычном форуме?
большинство только и ждет когда кирдык Америке наступит(С)гонорарчик

еврооптимизм себя исчерпал, знатоки валют перешли на туалетную бумагу... :gy:

Но вернемся к спасенному евро, не дадим теме умереть...

ru.euronews.com/newswires/2055880-newswire/

зы. Как так? Евро типа спасли, а денеХ нет у КРУПНЕЙШИХ компаний КРУПНЕЙШИХ стран еврозоны, да и ЕЦБ теряет запасы тоже (см. ниже)...

Экономика России негибкая, как все командные, и полностью зависит от ситуации в Европе
http://www.gazeta.ru/business/2013/08/02/5539077.shtml

От евро, который на счастье спасли:)

Убытки несут все авиакомпании в мире, это общий тренд. Финских Финнэйр, например, на грани банкротства уже давно. Конкуренция.

вопросом на вопрос?
и как эта игра называется?
потрудись ответить для начала.

Кризис (в том числе, и в зоне евро). А конкуренция была и в 2007, но таких убытков не отмечалось.

имхо. Европа просит Россию спасти евро:

"ОАО "Российские железные дороги" (РЖД) интересуется участием в приватизации греческого железнодорожного оператора и портов, которые связывают железные дороги, сообщил журналистам президент компании Владимир Якунин."

top.rbc.ru/economics/20/03/2013/850044.shtml

т.е. бумажки евро, что есть на балансе РЖД, обернутся в реальную собственность в зоне евро :lol: Ну а лузеры из еврозоны (и вся зона), получат передышку :gy:

Ну как тут не вспомнить пророческие слова:

Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма. Все силы старой Европы объединились для священной травли этого призрака: папа и царь, Меттерних и Гизо, французские радикалы и немецкие полицейские.

Где та оппозиционная партия, которую ее противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?
Два вывода вытекают из этого факта.
Коммунизм признается уже силой всеми европейскими силами.
Пора уже коммунистам перед всем миром открыто изложить свои взгляды, свои цели, свои стремления и сказкам о призраке коммунизма противопоставить манифест самой партии (Манифест Коммунистической партии.К.Маркс - Ф.Энгельс (1848)

PS Ну форум russian.fi, разумеется, самое подходящее для этого место :gy:

В 2007 году Европа жила на широкую ногу, в долг, денег не считала, конечно доходы от перелетов были другого класса.
А теперь уже так не летают.

Европа жила не по средствам, в долг. Теперь - пора платить. В евро :) "Где деньги, Зин"?

У олигархов и буржуев в основном.

да нет никаких реальных коммунистов.
призраки остались на подкормке у кремля.

http://www.itar-tass.com/c16/824660.html

Сударь, ну все понятно, но что конкретно: Вам то что от того, что еврозона, например, рухнет, ну кроме злорадства? Вроде как живете (или я ошибаюсь?) в этой самой зоне, вроде как лично Вам очередной крах не на руку, ежели патриотизм удовлетворить, то и РФ это "рухнет" совсем не в тему ибо половина экспорта в эту самую зону, в том числе и нефть-газ, в большой знак вопроса перерастет, соответственно вся чудесная-расчудесная российская экономика полетит следом за европейской. Туда же следом все остальные экономики полетят, некоторые побыстрее, некоторые чуть медленнее. Чему радоваться-то?
Наивно верить, что если Люфтганза накроется, то все на Аэрофлот пересядут. ;)

Сожалею, что Вы тоже не поняли, о чём я пишу. И ещё больше, именно Вы написали именно это (типа переход на личное). :(

В чем переход? Я же не Вас лично обсуждаю, а Ваше отношение к проблеме. И мне оно не понятно.

Все живут не посредствам... Сущность у людей такая...:)

Неправда.Многие живут гораздо скромнее,чем позволяют эти самые средства.Я Японии старик Тойода ,возглавляя компанию с многомиллиардными оборотами,пользовался обычными авиалиниями,под предлогом того,что дорого)) Да и не всем дают в долг-просто не получится не по средствам)))

Я конечно не Сударь, но попробую ответить.
Радоваться НЕ кому, хоть где.
http://www.youtube.com/watch?v=IfN-gQ0ZctE

Уважаемая Канарейка, что лично Вы вкладываете в понятие "Еврозона рухнет"? евро упадёт др уровня 100 евро к 1 доллару? И что, как это отразится на жизни жителей нашей страны? или страны Евросоюза выйдут из Европейского договора? или что? ну рухнет, и что? те, кто умели работать, точно так же продолжат работать, при этом и не нужно будет содержать тех, кто работать не хотят, а значит жить станут богаче, разве не так? не нужно будет принимать беженцев из Сомали, потому что так предписывает закон Евросоюза, не нужно будет дотировать Грецию, Италию, Испанию, Кипр, Мальту, Болгарию, Сербию, Польшу и ещё с десяток стран. Разве это плохо?

Многоуважаемый Сухов!
В обрушение еврозоны я вкладываю совсем простой смысл - экономика еврозоны впадет в ступор и уже все равно, умеет кто-то работать или нет - работать будет негде.
Если Вы, уважаемый Сухов, считаете, что Грецию, Испанию и тыды при выходе Финляндии, например, из еврозоны спасать не надо будет - ошибаетесь, ибо ежели Вас затопит сосед сверху, то таки придется Вам отключить для начала воду у соседа ибо просто подставлять тазики бессмысленно. Европейские экономики намного глубже внедрены в друг друга, нежели общая валюта и эта валюта скорее как следствие этого взаимопроникновения, а не причина. Вначале были экономические связи, нити, а потом - евро. Например, уже упомянутая Польша имеет свою денежную единицу, но от кризиса она не спасла.
Ну и не стоит забывать откуда-таки пошел кризис - из Америки, а это ну совсем не еврозона. То есть достаточно осознать тот факт, что далекая Америка имела такое влияние на европейскую экономику, становиться очевидным, как на нас влияют ближайшие соседи. Глобализация, итить.

Вы правы, я считаю что никакие страны никогда спасать не нужно, ибо спасение странам идёт им только во вред. Страны должны проходить свой путь роста самостоятельно, вырабатывая иммунитет и развивая мускулатуру. Слабые должны умирать, освобождая дорогу сильным. Поддержка и "спасение" это зло, которое лишает сил здоровые экономики, и только оттягивает конец слабых, которые в конце концов всё равно отомрут, поэтому зачем расходовать ресурсы. Законы природы одинаковы, что для видов, что для государств - слабые погибают, сильные выживают - потому что только это гарантирует рост и выживаемость. Социальная политика Еврозоны требует коррекции, иначе её ждёт участь Советского Союза - распад на множество независимых государств со своей политикой выживания.

Беженцы до ЕС были. Из Вьетнама прибыли в 70-х. Первые из Сомали прибыли через СССР.

Вот тут о договоре:

http://www.intermin.fi/fi/maahanmuu...vapaikanhakijat

Нашла даже о первых беженцах из Сомали и Румынии.

Вот тут:

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkel...tml#media=93980

ПС. Я тут давно и лично знают вьетнамцев чьи родители приехали сюда в 70-х. Если по-фински о первых вьетнамских беженцах искать то по слову venepakolaiset

В Ваших рассуждениях есть один нюанс, который делает ошибочным всю цепочку: кредиторы спасают не Грецию, а себя. В соседней квартире сорвало кран и у Вас выбор не велик: либо будить пьяного соседа, который Вас заливает, либо самому ремонтировать кран. О спасении соседа в общем-то мало кто думает. Се ля ви.

Сам черт ногу сломит с этим Евросоюзом. Пересказываю, что пишут.

- экономическая стагнация - это развал всей евро зоны, возвращение национальных валют
- выход какой либо крупной/важной страны из еврозоны, Финляндии, например - развал всего союза, потеря доверия, бегство капитала, убытки и списания, падение ВВП всех стран процента на 3, и по цепочке по всему миру
- вовсе не прописан механизм выхода из еврозоны ни для кого
- "северные" страны еврозоны используют "южные" подавляя их промышленность и производство, в "отместку" "южные" пользуют по полной низкий банковский процент и доступные кредиты
- Германия будет спасать зону евро до последнего, т.к. Германия выигрывает более всех, подавив конкурентов на внутреннем рынке, сплавляет "южанам" свою продукцию, отлаженное производство успешно конкурирует на мировом рынке, "южные" страны ослабляют евро (в варианте дойчмарка, этого ослабления не было бы) повышая конкурентоспособность именно Германии
- на повестке дня банковская интеграция
- общая фискальная политика, армия
- создание федеративного государства, Конституция

ничего не имею против помощи неимущим. почему именно сомалийцам? почему не беженцам из Дарфура, например? помощь не должна быть принудительной. помогают от чистого сердца, по своему желанию. всё, что неестественно, будет во вред.

Ты наверняка видел Россию в 90-е. Я видела Фи в 90-е. Дети не виноваты что в стране кризис. Старики не виноваты. То о чём ты говоришь в самом прямом смысле отразится на людях, не только на взрослых трудоспособных но и на детях, на стариках. И уже отразилось в других странах ЕС. Не хочет ЕС чтобы такое же произошло и в других странах. Кризис в СССР отразился ужастным кризисом в Финляндии. Кризис в Америке ( о чём тут и тема) отразился на всём мире. Сейчас отдельная страна и тем более размера европейской страны не живёт только своим иммунитетом и мускулатурами. Такое сейчас не возможно, экономика других стран влияет какой бы иммунитет и мускулатуры не были бы. Все в прямом смысле связаны друг с другом и когда потянуть за ниточку одну страну это дёрнет и остальные.

разве кредиторы спасают Грецию? я всё время слышу что только европейский центробанк трубит о каком то спасении. центробанк не может быть кредитором, потому что не имеет собственных стредств - это деньги государств, составляющих евросоюз. Германия сопротивляется, но в конце концов соглашается. посмотрим, что будет дальше. пусть покормит греков, киприотов, и прочих, коли есть чем )) спасение - зло.

Я не о моральной стороне, а о законах. О том что договор в 50-х сделан и не с ЕС. О том что беженцы и до ЕС были.

Кран плохой пример.
Спасая Грецию Германия и Франция спасают свои банки. Греция не видит кредитных денег, т.к.эти деньги, минуя саму Грецию, переходят с одного немецкого счета на другой немецкий, как возврат процентов по кредитам или оплата по закупкам вооружения (НАТО). Иногда Греции кидают немного денег на выплату зарплаты бюджетникам.
Но следует отметить, что залезла в долги Греция сама, правдами и неправдами.

беженцы были всегда. бежали оттуда где плохо - туда где лучше. что дальше?

Швеция (!) вне зоны евро, во вторник, вроде, неожиданно показала - 0,1% ВВП за квартал. Предыдущее значение + 0,6%. Ожидания + 1%

Смотри выделенное.

Насчёт "те, кто умели работать, точно так же продолжат работать" не правда. Работать могут только тогда когда есть работа. А когда работа будет для очень небольшого количества людей то остальные будут без работы несмотря на умение, желание работать.

уважаемая Ауринко, я принимаю во внимание Ваш возраст, поэтому отвечаю. Работать можно и нужно всегда - у людей всегда есть потребности, и всегда есть возможность их удовлетворить. Этот мир полон неудовлетворённых потребностей, стоит только оглянуться. никто никому не обязан предоставлять рабочее место - это дело каждого индивидуума, понять что требуется, и что он может для этого сделать. Никакой Евросоюз не сможет создать рабочие места, потому что их создаёт человеческая мысль, предприимчивость и активность, всякие вложения в эту сферу будут убыточны, потому что никто лучше предпринимателя не поймёт, что же нужно дать обществу. польза, приносимая предпринимателями обществу, возвращается ему в виде материального вознаграждения. нет пользы - нет денег. есть польза - есть деньги. это основной закон предпринимательства, который должна культвировать еврозона. помощь и прочие подачки - это не польза обществу, только вред.

Думаю, что если бы были в евро, то минус был бы больше.

Теперь информация к всеобщему размышлению:

"Суммарный долг единой Европы взял новую рекордную планку – 11 триллионов евро, включая 576 миллиардов новых долгов по итогам 2012 года."
http://www.rg-rb.de/index.php?optio...12281&Itemid=13

Кто-нить с оптимистичным взглядом на евро, может пояснить - КАК расшить эти 11 триллионов, за чей счет, в какой срок? При том, что долг только растёт...

Замечательный пример: меняя кран у соседа я спасаю свой офигенный еврорЭмонт. :gy: Не, ну хочешь, можно привести пример пожара: тушу соседа, что не гореть самой.


Сухов, повторю: Грецию никто не спасает, спасают свою шкуру. Греции вроде как и дали денеХ, но на таких условиях, что самой Греции вообще ничего не достанется. По поводу работы тож поспорила бы, но это так много писать: суть работы в том, чтоб конечный товар или услугу продать кому-то, но кому- ты продашь, если все вокруг тебя голодранцы?

Мне оно понятно...Ув.Сударь просто пытается снять с некоторых розовые очки.Часто,увы,безуспешно,но это,как говорится,уже не его проблемы...

так-то да...почти со всем согласен.
Но вот про низкий банковский процент и доступные кредиты...Можно как-то с цифрами?

Какие очки? Типа не все так красиво? Так это очевидный факт, по-моему кризис никто не оспаривал.

Логично...Только суть,сама идея транша была не в том,чтобы "голодранцы" покупали, а в том,чтобы эти самые "голодранцы" производили и продавали.Тем самым превращаясь постепенно в класс более состоятельный.

Замечательно,что Вы не оспариваете очевидное...Вам респект!
Мой же коммент был всего лишь по поводу якобы "злорадства",присмотревшись к которому я заметил только лишь хмурые реалии наших дней:)

Эстония обогнала Россию по росту ВВП

ВВП Эстонии во втором квартале вырос на 1,3 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
В 2010-2011 году ВВП Эстонии также рос быстрее российского, но это было связано в первую очередь с восстановлением экономики после глобального финансового кризиса, который в прибалтийской стране оказался более глубоким
http://lenta.ru/news/2013/08/12/gdp/

ждем кликушей)

Оказывается, Эстония - локомотив европейской экономики, гарант стабильности евро и панацея для спасения единой валюты :lol:... А мужики то и не знали, наивно полагая, что Германия в этом смысле определяет многое...

Но всё же интересно, может афтор темы нароет сцылку о том, как разобраться с общеевропейскими долгами евро - "11 триллионов, включая 576 миллиардов новых долгов по итогам 2012 года."? Ась?
http://www.rg-rb.de/index.php?optio...12281&Itemid=13

ты анализируй ситуацию вместе со скандинавскими валютами когда говоришь о Финляндии, Эстонии и Латвии. Особенно - со шведской. Там говорят - "это - евро, а евро- не деньги"))))
В принципе, это именно Швеция и купила Эстонию с расчетом до 2070 года.. кстати... если ты не знаешь. Они, конечно, могут Эстонию перепродать - для этого и покупали, но я сомневаюсь что кто то купит)))). По крайней мере сейчас в обозримом будущем.

Шведская валюта довольно сильная - не слабее рубля во всяком случае, если даже учитывать что они ее отпустили "в плавание" несколько лет назад.

Про покупку Эстонии - понятно. Про шведскую валюту - тоже (не зря сами шведы проголосовали против евро - соображают, в отличии от ...). Т.е. в Швеции всё более-менее нормально, даже в крисиз евро, которое та самая Эстония и спасёт на днях, а то и раньше...

А вот остальные моменты нуждаются в пояснениях.

между ними есть специальные договоры об информативном обмене о которых не распространяются.

В смысле? Когда была финская марка проценты по кредитам были от 14 до 9. при еврос стали 3.5 максимум. Это существенная разница. Причина именно в евро.

шведция могла девольвировать свою крону относительно евро и доллара - что они и сделали. Их товары стали относительно дешевле - конкурентноспособнее. Когда мировая экономика пойдет на подъем шведской промышлености потребуются финансы - они их получат по бльший процент чем страны евро зоны.

Кризис не у евро, у мировой экономики в целом. Конечно, Швеции проще маневрировать своей валютой, потому как не надо согласовывать долго и нудно по европейским инстанциям, но с другой стороны такое долгое согласование оберегает евро от необдуманных и рискованных манипуляций. То есть нет худа без добра. :)
Ну и опять же: в Швеции тоже кризис, меня там носило и я это прочувствовала на своей шкурке пернатой. :)

Динамика ВВП Франции, Германии и Португалии позволяет предположить, что из рецессии вышла и вся еврозона
http://lenta.ru/news/2013/08/14/recession/

ау:)

Да, да, читал про это. Поскольку афтор темы не в состоянии выдать ничего, кроме редакционного (без указания имени эксперда) пасквиля от лента.вру, то может Вы обрисуете вкратце, что значит "вышла из кризиса", если и в этом году долги продолжают расти впечатляющими темпами?


Пока не видно очевидного выхода, правильнее употряблять "если". :(

Пища к дальнейшему размышлению:


http://oilru.com/news/377079/

Теперь - вообще, а не вам.

бгг: пока артисты цирка вещают про евроуспехи, европейцы-норвеги - отказываются jn европейских активов... (не иначе, бурно растущая Эстония всё сразу скупит у Норвегии и спасёт евро).

... И будут вкладываться "в облигации стран с низкой долговой нагрузкой." Какие страны имеют низкую нагрузку? Неужто, известные локомотивы евро - Греция, Испания, Португалия? :gy:

Благосостояние и экономический рост России зависит только от двух факторов: 1 - цен на нефть и 2 - (стало для меня неожиданностью, о чем и спешу сообщить) благосостояния и экономического положения... кого? чего? - Европы! ))

Россия перераспределяет нефтяной и газовый экспорт в Китай и, частично, Японию (самураи остановили атомные реакторы и нуждаются в газе). А Китай поглотит всё, что дадут...

Но тема - о спасённом евро...

О евро и Европе говорим, все взаимосвязано.
По последним данным, Китай до 2020 года не будет наращивать потребление газа.

Может, для Вас, это станет второй неожиданностью, но скажу Вам одну общеизвестную вещь - в России есть не только нефть, но и вся таблица Менделеева:)

да ладно неожиданностью? :eek: Тут же прямая связь между пунктом 1 и пунктом 2: основной экспорт на Европу приходиться, потому вполне логично, что какими бы красивыми не были бы цены на нефть, продавать ежели некому будет - все прахом пойдет.

Ну и что, что имеется? Основной доход-то нефть приносит, а не то, что имеется. Потому и цены на нефть играют более значимую роль для экономики, чем цены на алмазы, например.

Ситуация на мировом рынке сегодня такова что сделать-добыть может любой идиот :) А ты поробуй продать.
Во времена СССР буры с алмазами прекрасно продавались - тратья статья экспорта полсе круглого леса и сырой нефти. Сегодня ....

вы это про какие кредиты?кому и от кого?

Это ответ на ваш вопрос : "Но вот про низкий банковский процент и доступные кредиты...Можно как-то с цифрами?"
Кредиты обычно банки дают - тем кто кредиты спрашивает :) Но от того как банк оценивает должника процент конечно зависит = пика кредиты под 200% без обеспечения, не рассматриваем.

Но мой-то вопрос нужно увязывать с цитатой Brat-kvadrat про "южан",которые "пользуют по полной низкий банковский процент и доступные кредиты"...Меня именно заинтересовало,каким образом эти "южане" и т.д.и т.п....Надеюсь,мы поняли друг друга:)

Еврозона вышла из рецессии
Спад экономики еврозоны, длившийся рекордные шесть кварталов подряд, завершился — во II квартале 2013 г. ВВП еврозоны вырос на 0,3%, сообщил сегодня евростат. Этот показатель превзошел ожидания аналитиков, прогнозировавших 0,2%. В I квартале ВВП еврозоны упал на 0,3%, за весь 2012 год — на 0,6%.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/finance/new...i#ixzz2c30ACX6W
Здесь хоть чем качай)

mixednews.ru/archives/40254

зы. Вот она, реальная ситуация, а не ,,,,,, эйфорические ,,,,,, заклинания.

Сударь, стандарт Базель 3 - ни о чем, он вводиться только в 2019 году.

упрощаем: "Совокупный дефицит капитала банков Еврозоны достиг 4 триллионов евро"