Почитайте внимательнее:) я говорил не о себе, а о друзьях, которые имели неосторожность попасть/посмотреть на бойню.
Сердешные.. ну да, все мы разные... для кого-то собака это охранник и защитник, а для кого-то член семьи...

А уже о себе... если вы смогли сами вырастить и зарезать потом, я лично бы не смог... при всем своем прагматизме.

Я к мясу абсолютно равнодушен.

Я выращивала, но не резала :-) Мне тогда по возрасту не пологалось (13 мне было). Смог - не смог, а надо, когда нет денег, не у всех всегда всё идёт успешно... В нашей семье был такой период, когда куриные яйца и свинина были большой подмогой. Мне было очень жалко, но я понимала. почему родители это делают.

НУ вот... причина же есть... эк.нужда. Ведь родители ваши делали это не ради удовольствия.
В принципе я не фаначичный зеленый. То есть полне могу понять лудей кот. и охотятся ради выживания, и животинку разводят, и меха носят, ради реального сугрева :) Но когда охота превращается в развлечение, а шиншиллу одевают в +10 - это кощунство.

Однако ж, мы с вами одного мнения! :D Охота как спорт и шубки, как денежный вклад - непостижимо для меня!

Солидарен на 200%:)
Для выделения адреналина есть много способов кроме охоты...а деньги с подобным же успехом можно вкладывать и в бриллианты:)

Только вопрос - а на кой.. они нужны, эти бриллианты?

Ну кому-то нравится...
Знаю одного мужчину... о НЕ носит, а просто наслаждается их обладанием. Это в своем роде болезнь:) страсть, как у коллекционеров.

Не знаю... Может мне не девочкой надо было родиться, потому как мне не понятно для чего: 1) Гнаться за обладанием килограмами золота и бриллиантов
2) За одеждой от кутюрье (извиняюсь, если неправильно написала)
3) За 10 (за этот сезон) сапожками
И т.д.?

золото, бриллианты-вложение денег.
10 сапожек, 100 нарядов-дурь.

А охота как хобби?

Шматьё дело хорошее, но тоже ен до фанатизма, когда все свободное время по магазинам ходишь:)
А про золото-блиллианты... ну вот честно говоря, красиво очень... то есть не ширпотреб, не ювелирные изделия, а драгоценности... и появляется определенный трепет, когда держишь в руках штучку в четверьть миллиона евро:)
Он их кстати дамам сдает... в аренду на один-два вечера:)

А спорт это не хобби? :D

Нет, спорт - это далеко не хобби.

Где красиво???? Ну вот не вижу я "красиво" стой это хоть 10 миллионов - у меня б сразу мысль продать появилась бы! На... мне эти украшения?
Но я не об этом - я понимаю, если денег некуда девать, то можно тряпки тоннами скупать(а потом не носить), ожерельями обмататься... Но когда у челаовека нет ТАКИХ доходов, то зачем, ЗАЧЕМ! вкладывать свои кровные в это барахло?
У меня знакомая ну очень хотела толстую золотую цепочку, обосновывая это - ну могу ж я себе позволить раз в жизни-то! Заплатила она около 2 тыщь евро, через месяц на пляжу её у ней сорвали прямо с шей. СМЫСЛ????

У меня хобби. :ogogo:

Так у тебя и не спорт :P
Суть не в этом. Есть люди - фанатики до охоты. Если ты не понимаешь их увлечения, это еще не значит, что их нужно осуждать.

Я осуждаю не их и не их вид увлечения, а то что следует за их увлечением... Тупо. Грязно.
Имею полное право высказываться

Нуу! Об этом даже и речи нет:) я это и не брал даже в расчет.
Все эти ситуации "едим пустую картошку, но копим на мерседес" мне тоже не понять.
Когда подобные увлечения от чрезмерного кол-ва нулей на банковском счету, это другое дело... :)

Осуждают не увлечение, а убийство ради забавы.

Не очень понимаю, что именно ты осуждаешь, если не людей и не их вид увлечения. Что еще за следствия?

Можно уточнить? Охота - это увлечение или убийство ради забавы?
Увлечение, забава - одна малина, с моей точки зрения.

Увлечение по средсвом убийства ради забавы, вот я об этом.
Охота разная бывает... почитайте мессы чуть выше - ради реальной потребности в пище - понять можно, а от нечего делать, пощекотать нервы, потешить самолюбие или весело провести время... кощунство

а лосей просто так отстреливают каждый год и причём тысячами. из-за них люди гибнут на дорогах. что-то не слышала чтобы зелёные етому как-то препятствовали.

А заботой о животных только зеленые должны заниматься?
То есть на Töölö покормить уток самому в западло? нужно зеленых ждать?

Пейнтбол по прикольнее там не только ты охотишься но и на тебя тоже!:)

Следствие одно - трупы животных убитых не из-за голода и нужды. О чём, впрочем мы с Белским говорили недавно...

Кст. а кто в этом виноват? люди или лоси?
То есть если мототком себе по пальцу зафигачить, нужно все молотки запретить?

Да, для тех кому не хватает адреналина и экстрима по жизни...пейнтбол лучший выход. Кроме синяков, других кровавых последствий не наблюдается.

на одно сообшение два. к чему бы ето? :lady:

у зелёных оказывается и то ума больше. сорри. :bastard:

Неее. для тех кому нехватает адреналина и экстрима пусть выходят на ринг против 120 кг тайского боксера! Вот там адреналина получат на всю жизнь!!! Легко быть смелым и крутым в руках с дробовиком против зайца! А вот в перчатках и против тайца совсем другое ощущение!!! Там вообще сердце останавливается!

Товарищи! Давайте по существу!!! Тут тема про русских в костюмах! Причём тут тайцы, да ещё и в перчатках? :lol:

На два вопроса ни одного ответа... к чему бы это?

Я знаю много охотников, которые охотятся именно из-за самого процесса, а не из-за потребности в пище. И я их не осуждаю. Ибо у них потребность в этом процессе. Это часть их жизни. Что же касается потребности в пище, практика показывает, что при желании можно прекрасно обходиться без мяса. Так что это не оправдание.

Каждому свое :) мне тоже пейнтбол нравится больше :)

Я понимаю, если бы лежали трупы и гнили. Таких охотничков я бы тоже осудил. На практике все съедается.

хмммм...вопросов 6. даже считать не умеет. зафорумился видать :hej:



на ответы на глупые вопросы не трачу времени :p. просвешайте себя сами. :hej:

Можно, конечно и без мяса, только вот что делать, если и другого нет? На хлебе и макаронах долго не протянешь... Не говоря уже о детях, которым требуется разнообразная пища.
Мясо - одна из составляющих для северных жителей ИМХО. Я имею ввиду тех, кто действительно пашет, а не сидит у компа. Ну, а кому не надо, тому не требуется значит... Если я работаю продолжительно физически, то без мяса я фиг долго протяну.

Ну не у всех любителей выброса больших порций адреналина в кровь, есть возможность биться с кем бы то ни было на ринге..а вот пейнтбол дошел до "самых отсталых словев населения"(с)

Не передергивай. За поголовьем лосей тоже нужно следить, ибо волки не справляются.

Конечно, не выкидывать же!!! В магазине купили бы килограм мяса, а так тащут всю тушу...Не рационально...

ой щас что будееееет! За кол-вом людей тоже надо следить, а то много таких развелось, которые думают, что это их прямая обязанность следить за поголовьем дикого скота и животных....! Не твоё - не трожь!

Поинтересуйся вегетарианской диетой :) мой знакомый француз из Хельсинки ведет очень активную жизнь (включая аргентинскую (или бразильскую?) борьбу). Я бы не сказал, что он страдает без мяса :)

Я ж говорю, зависит от человека. ПЫСЫ, почти все мои друзья вегитарианцы, поэтому мне это знакомо..

То есть с убийством на скотобойне мы согласны? :)
Я еще раз повторю, что охота - часть их жизни. Вы сможете отказаться от всяких там женских примочек, если узнаете, что в них используются жиры убиенных животных?

А кто сказал, что за поголовьем людей не следят? Наивняк!

вот ведь даже зелёные и то понимают что за поголовьем диких животных нужно следить. мдя.... уж....мдя

Ну вот именно про таких я и говорю..которые ради процесса убивают.
А оправдывать это частью их жизни...так у Чикатилло тоже ЭТО была чать жизни... на мой взгляд это опред.сдвиг в психики, что человек убивая, отдыхает.

Обходиться без мяса можем мы, городские жители. Индустрия питания трудится хорошо... потребность в аминокислотах и белках запросто могут заменить пищевые добавки и вполне можно питаться только растительной пищей или придерживаться НЕ жесткой вегетарианской диеты с молоком и яйцами.
Теже кто нуждаетя в охоте ради пищи... живет немного дальше от Туомикиркко, чем вы думаете.

Почитайте ниже. У меня нет желания ещё раз писать то же самое. Я не против скотобоин. Я не очень разбираюсь где в каких кремах используются жиры животных, но думаю, с удовольствием избавила себя от этого ( от примочек:-)

Да, и кто Вам это сказал?
То есть лоси это эдакие паразиты на лице планеты...
а с волками что? совсем худо? может их тоже в свое время кто-то отстреливал за ненадобностью?

Рад за твоих друзей :) следуйте на здоровье вашим моральным принципам, но не осуждайте чужие, если вы их не понимаете и они вас не затрагивают. Жалеть в мире можно многое. Если обо всем задуматься, лучше сразу в петлю лезть, так как от жизни человека больше вреда, чем пользы.

А можно разумный довод? Что Вы всё своими зелёными прекрываетесь?

Зато сполна тратите его, на свои глупые ответы...
Ну что ж...каждый САМ распоряжается своим временем

Но люди не идут на скотобойню ради удовольствия, ради проведения свободного времени.. они обеспечивают жратвой нас с вами... С охотой ситуация как раз противоположая

я как раз их не поддерживаю, просто говорю что даже они, с их странными взглядами, понимают и одобряют данный вопрос. а на расжёвывание ясного у меня нет времени. извините.

Опять передергиваете.


Было бы желание, знаете ли.
В основном, все эти трели про жизнелюбство городские и разводят. От безделья это.

Хм, а вот это называется равнодушием или пофигизмом.
То есть вы предлагаете иметь свое мнение толкьо к вопросам, кот касаются тебя лично? А остальное типа "не ваше дело?"
Вы в одном из треде, высказывались с осуждением религии и Веры..так что? верующие атакуют вас и ваше жилище? Докучают священники?
Кто-то говорил о двойных стандартах...не припоминаете?

Вреда больше чем бользы, здесь вы правы.. но у человека есть голова на плечах и он способен направить и свои действия в сторону пользы, и минимизиции вреда. Если он конечно об этом задумывается, а не плывет по течению, равнодушно не замечая того, что творится вокруг.

А мне охота более импонирует, чем скотобойни. И люди получают удовольствие, и у животных шанс есть.

бразильской борьбой! разнодидность джиу-джицу, клана Грейси.

Началась демагогия. Общайтесь сами с собой.

Лучше быть равнодушным к чему-то, чем лицемерить.


Еще раз повторюсь, что не собираюсь с Вами обсуждать эту тему.

Может быть. Летом они достаточно часто "танцуют" около Стокманна.

действительно демагогия, или же человек из каменного века пришёл.
и за поголовьем волков, и лосей и всех других животных в Финляндии следят. если уменьшается погольвье охота на етот вид запрешается, если увеличивается, то обозначают сколько можно отстреливать в етом году. сообшается точная цифра и ни одной головы больше. всё ето ведётся в совместной работе с зелёными.сильное увеличение одного вида всегда грозит уменьшением другого. поетому ведётся контроль. к чему привело бегство привезённых в Австралию кроликов думаю все знают.

если танцуют то это кпоейра! и в ней борьбы нет вообще! акробатика + простые удары ногами!

Мне вот как то жалко животное обидеть! Оно же без защитное! Другое дело человек от него самого надо защищаться!

у меня когда кролик умер осенью я два месяца в глубокой депрессии была:(.
но хорошо что есть люди которые етим занимаются и в Финляндии нет проблемы что какой-то вид исчезнет. Зверушки бегают и по городу даже спокойно :)

бельский видимо имел ввиду охоту ради удовольствия, которой увлекаются в англии только аристократы- охота на лис. ето охота действительна жестока. не помню прошел ли действие закон о запрете охоты на лис в том виде, в котором аристократы ее проводят - но деревенские аристократы встали на рога и стали требовать своих прав на ету охоту как неотьемлемую часть их жизни и обычаев. у них ето видите ли просто образ жизни такой, что от скуки раз в год поднимают адреналин загоняя до смерти лису. жестокие обычаи

То есть зелёные за то, что надо следить за поголовьем??? А можно меня познакомить с таким зелёненьким?Оч интересно!

В китай этим зелёным пора а не француженкам шубы портить. По тв показывают часто как китайцы живодёрничают-здесь в клеткат норок держат а там медведей.....не из-за шкур,я так и не понял для чего но показали как девушки китаянки в беленьких халатиках тыкают бедным медведям в одно место шприцо-чтото выцеживают сволочи. Задушил бы своими руками этих сучек. А что они там с собаками делают-по нелонен в 4Д как-то в году 98мом показали как с живой собаки сдирают шкуру... Про скотобойню-у нас в Куопийской службе занятости из года в год в августе вешают обявление: требуются молодые люди на забой овец в Шотландию... Помню как в 96ом ночью,как раз как начились волнения по поводу звероферм, по YLE1 показали американский документальный филь "Мясо"-черно-белый фильм о скотобойнях где детально показали весь процесс нажиная с кур и кончая коровами. Скажу чесно меня хватило на 10 минут фильма.
Синичка у меня тоже кролик карликовый вислоухий любимый погиб 5 лет назад- плакали убивались страшно и долго,даже соседи-они в первуй раз как увидели спутали его с собакой-он был такой ручной как собака,бегал без поводка на улицу писать-чудо природы. С горя собрали даже последние какашульки в баночку... Умер он зимой-пришлось держать в морозилке до весны-похоронили в саду как полагается,даже памятник в виде кролика на могилке поставили. Остались только видеосъёмки и 3е крольчат-уже сами пеньсионеры.

удивительно что некоторым мало того что расжуй, им ешё и в рот положи. например, совсем вроде должно быть понятно, увеличение количества лис, грозит тому, что уменьшится количество зайцев. увеличение например количества волков грозит тому что кол-во многих видов на которые волк охотится могут сократится. и т.д.и т.п. балланс нарушается. человек следит за етим и помогает природе, чтобы некоторые виды не исчезли совсем.
познакомится с зелёными можно узнав где они обитают и сходив туда.
если вы встречали такого зелёного который за исчезновение какого-то вида животного, хотелось бы узнать его данные.

Весело темка развилась...Думал тут про одёжку, а тут такое... Шубы, бриллианты, охота, тайский бокс, капоэйра, поголовье лосей и зелёные с кроликами. :lol:

Ну что ж вы переделываете мои слова? Во-первых, это я поросила Вас познакомить меня с зелёными, которые по вашему мнению согласны с мнением, что надо следить за поголовьем скота и животных, могу ещё проще написать - зелёные, которые согласны с тем, что если энное колво нормы превышается - лишних особей надо уничтожать! Это уже не зелёные!!!! Зелёные - это те. кто защищает в том числе и права всех животных, а не отдельных особей!
О каком баллансе вы говорите?????? Баланс будет ТОЛЬКО тогда, когда человек перестанет трогать природу и станет убивать животных ТОЛЬКО для пропитания!!!!
Ваши " человек помогает" - смешны! Вы действительно верите, что вы помогаете природе???? А про азоновую дыру вы слышали? А про вымирающие виды????

детский сад и детский лепет. сами то хоть понимаете что говорите? и не надо нервничать. достаточно одного восклицательного или вопросительного знака. :)
почитайте книжки, подумайте, может и поймёте когда нибудь о чём я говорила. больше на вас время не собираюсь тратить. пока . :hej:

Ага. А компьютерные модели создают люди. Человек чего-то не учел при ее составлении, и модель уже не отражает процессы, происходящие в организме. Кстати сказать, что на ДАННЫЙ момент, процессы, происходящие в клетке, не до конца изучены, и многие цепочки просто никак не учитываются. А первоначальные эксперименты на компьютере и так проводятся, просто потому, что они значительно дешевле. Поэтому меня и раздражает тот бред, который господа зеленые несут на TV по данному поводу.


Я думаю, что частично это делается для того, чтобы будущие медики и биологи не падали потом в обморок, если придется что-то резать, или рассматривать мертвое животное. А то получится, как с твоими друзьями. Увидел мертвую корову - и ушел из ветеринаров. :)

Ребята, честное слово, посмеялась от души!!!!!!!!!!!!!! Особенно, когда про кроликов тема пошла.

Ого! Даже в детском саду думать своей головой никто не запрещает, а вот вставать за чью-то спину и говорить от чужого лица не проверенные факты - проще не придумать.. "Взрослые" часто так делают, чтобы не пострадать самим. Очень рада, что вы не будете больше тратить время на меня, т.к. ничего ни нового, ни старого я от вас не узнала.
ПыСы: На будущее советую обращаться по имени к собеседнику - т.к. это говорит о воспитанности человека.

на будушее советую представляться в начале беседы воспитанная вы наша:). мне ваши паспортные данные не известны:). можно подумать вы ко мне по имени обрашались :insane: . дет.сад чесслово. повеселилa. хи-хи. :lol: :hej:

Мне тоже ваше не известно, но я хотя бы цитату вывешивала, где ваш ник есть. Просто нехорошо получилось - будто сами с собой разговариваете :girl:
Конец связи.

так может я сама с собой и разговаривала :lady: или низззя? :rolleyes:. с чего вы взяли что я к вам обрашалась?:lol::lol:

цитата-ето обрашение по имени.:eek: а имя я своё тут не сообшала. :lol::lol:

всё, всё:). ухожу. пока пока. :hej:

похоже скоро можно открывать раздел "Мы и Мы" и переносить туда практически любую тему, если в ней больше трех страниц :)

А на охоту, пострелять ради адреналина кто ходит? Не городские ли..и не от того же безделья?

Отстрел ведется, но кто сказал что это хорошо, что это правильно... в Китае однажды уже решил что воробьи лишние в природе...итоги мы знаем. Умнее нужно быть, тем более в вопросах эколог.безопасности... а то в одной части света лосей разводят и преумножают поголовье, а в другой отстреливают... Умно!

Боже, и что бы делала многовековая природа, не будь вашего регулирования...
Наверное с надежной миллионы лет ждала человека... "когда ж он придет и наступит Щастье"

Ну дилетант вы , что еще скажешь...
Неужели вы думаете что испытания проводят на домашнем компе, с ОП 512 Мб? и автор модели Петя, васин брат?
Там используют ТАКИЕ машины... которые учитывают милиарды возможностей и аспектов, их буквально можно пресчитать на пальцах во всем мире...

Тогда не ходите в аптеку больше... ибо многие новые европейские препараты, испытаны с минимальным лабораторным применением животных...
Читайте лучше! и внимательнее... "испытание над животными мед.препаратов происхзодят лишь на последних стадиях эксперимента, непосредственно предшествующих внедрению"

to EsterSita: чем дело-то кончилось? что решили? как прошла вечеринка?

вот как одеваюстса настояшие русские перцы:)))
(зрелише не для слабонервных)

Это точно, поэтому большинство русских видно издалека. даже если они молчат

ну, как говорится; хоть и встречают по одежке, провожают все же по уму ;)
человек одевается так, как ему нравится. если это не мешает другим, это его личное дело. обсуждать чужие наряды - дурной тон.
жаль, что тема "загуляла"... Да и Эстерсита ее бросила на произвол судьбы...

русских теток от финских теток отличает лишь одна вещь-каблуки.
сколько я жила здесь каблуки носят только лишь на какие-то мероприятия....

да русская тетка с жирной колышушейся задницей да на каблуках
Моду по русски финки "срисовывают" по женщинам которых привозят финские "дуралеи"
а привозят они их из глухих деревень..Вот вам и русский костюм..

Финский тоймисто-тююли.:) Черные брючки, туфли лодочки и под них белые спортивные носки...:lol: Да простят меня бывшие коллеги! :lol:

Знают фины русских(теток). В Питере у них голова на 360 вертится - особенно летом.

А летом светлые, мытые шорты и босиком.

Откель такое потрясаюwее знание местных обычаев??

Просто прикол...

A финская тетка, у которой жопа смахивает на набитый рюкзак, но при этом, она это все подчеркивает, одевая набедренные джинсы или лосины и футболку до пупа, - нормально? Когда кинку из под штанов и так вываливается?:) - Это типа цивильно?!?!LOL

Как не крути примеров можно тысячи привести.Сколько людей столько и примеров.Каждый одевается как ЕМУ нравится.Не можем же мы всех обсудить?или можем?:)В Финляндии такие дороги,на тори кирпичики вылажeны,гравий повсюду..убирут может в конце апреля,в начале мая,когда надо уже босоножки одевать.А погода такая что только если в весенней одуви ходить..я уже не одну пару сапок запорола(набойки).Потому что хочу выгледить красиво,на каблуках,в пальто..надо идти на работу,зарабатывать на набойки:)Многие знакомые сняли каблуки как в Финляндию перехали и перешли на спортивный стиль.Так как же нам быть?

Будь самой сабой.Одевайся как тебе нравится и удобно! Мода это то,что ты любишь,а не то,что другие носят.

Что я и делаю.За модой я не гоняюсь и на других не смотрю.Так как быть с гравием?)может забастовку устроить?Тогда думаю многие каблуки нацепят..только вот бабушки как?:)

На то и бабушки, что б в ортопедической обуви гулять!

да я о том что,если гравий убрать скользко будет..:)