Зачем ждешь?
Я сам нахожу. Не люблю быть обязанным.

Я не молодежь.
Я не вырос в Финляндии.
Не могу сказать, что не имею мнения.
Но я бы тоже отнес себя к этим 47%.

Хоть одну могилку покажите, а?

Ты хоть разницу понимаешь между военкоматом и союзами?

Настойчиво прошу, даже требую, прежде чем фигню из желтой украинской прессы пересказывать, представить хоть какие-нибудь факты!

Иначе, продавайте семки на базаре.

Смотрите.
https://www.google.fi/search?q=тайн...CA&ved=0CD8QsAQ
Не думаю, что трудно искать самостоятельно.
Хоть одну уж точно не трудно. Среди сотен.
Ну а просьбы и даже требования на форуме говорят не о неумении пользоваться интернетом.
Не думаю, что и эта ссылка поможет.

Эта "фигня" - как один из примеров, из новгородской прессы. Заинтересуетесь - найдете.
Имелось ввиду военкоматами И союзами.
Гражданин, перелогиньтесь или не хамите.

разница между финскими СМИ и российскими в "распятом мальчике".

хе-хе. Ссылка на ключевые слова в гугль, а там - разбирайся, что оппонент имел ввиду. Типичный набор тролля.

Всё проще: каждый САМ должен отвечать за свои слова, и подтверждать их фактами. Иначе - пустобрёхство и словоблудие. Более чем странно было бы полагать, что кто-то будет помогать оппоненту в дискуссии против себя.

Правда, что распятого мальчика придумали сами украинцы?

Зачем разбираться, что имел ввиду? Поисковые слова отвечают автоматически.
Предоставить право выбора из предложенного многообразия обычно альтернативой называют, а не не "пустобрёхством".

P.S. Набор не может состоять из одного элемента. А вот преследование участка форума без малейшего участия в теме попадают под нарушение следующего:
2.13. Содержащих грубые, нецензурные выражения (мат) и оскорбления в любой форме.
2.25. Обсуждение других участников форума, кроме случаев, когда они сами об этом попросили.
2.26. Намеренно идти на конфликт. Рекомендуется удержаться от категоричности, обвинений, высмеивания и пр. в отношении участников форума, какими бы обоснованными ни казались причины.

- Поисковые слова - это ещё не текст. Один и тот же набор слов может составлять разные (и противоположные) по смыслу тексты. Это - новость?

- Если чел. что-то утвеждает, и сообщает, что тому есть факты, то надо дать именно факты, а не предлагать пойти в библиотеку и поискать книги в каталоге с определенной рубрикой. Каждый САМ доказывает свою правоту. Полагать, что это сделает оппонент - неразумно (как минимум). Пустобрёхство - это синоним "безосновательные утверждения". Есть в Правилах, 2.18.

Напоминаю, что тема о доверии СМИ, а не о конкретном участнике форума.
Но я отвечу и на критику, если узнаю какое именно мое утверждение имеется ввиду?

Для меня лично это не было проблемой. Я умею сама думать. А вот финские сми, замалчивали факты очень аккуратно и постоянно. Они не врали, нет. Они просто не рассказывали.

Может, приведете примеры того, когда российские СМИ обнародовали достоверные факты, которые финские СМИ намеренно замалчивали?

Про потери среди мирных жителей звучало каждый день

Угу. То же самое. Показывала своим видео и фото... Почему не рассказывают, почему не рассказывают. Не укладывается в рамки договорного нажима на Россию и в план создания её отрицательного имиджа.

Просил примеры, в ответ – оценочное суждение.

HS о российских СМИ: «Россия творит средствами пропаганды собственную действительность»: http://www.hs.fi/ru/a1305854546193

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

военкоматами или союзами, уточните...
и фото могил, и хорошо бы доказательства друзей, близких и соседей...

если принять вашу логику,то все СМИ на планете "замалчивают факты". Но и в этом формате разница ощутима - одни врут, другие не врут.

ВОТ! И именно поэтому я написала, что не доверяю ни тем ни этим.

это понятно. Я о причинах недоверия. Одним Вы не доверяете,потому что врут, другим-потому что не врут.

Угу. Правдиво события не освещают.

они освещают объективно,как и положено сми. А правдиво-неправдиво это Ваше субъективное мнение, которое формируется, не в последнюю очередь , под влиянием " правдивого " освещения руссми.

Наша пeсня хороша, начинай сначала. Покажите мне, где финны кричали о жертвах АТО среди мирного населения.

Вам показали здесь: http://www.russian.fi/forum/showpos...28&postcount=32
Мало? Так вот еще неполный список сообщений:

23.7.2014
Punainen Risti: Ukrainassa käydään sisällissotaa – Donetskissa taas verisiä taisteluita:
<…>
Donetskin alueella on kuollut ainakin 432 ihmistä sitten huhtikuun, jolloin levottomuudet alkoivat, laskee paikallishallinto. Yli tuhat on haavoittunut. Kuolleista 36 on naisia ja kuusi lapsia. Kokonaisuhrimäärää Itä-Ukrainan taisteluista on ollut vaikea saada.
<…>
http://yle.fi/uutiset/punainen_rist...teluita/7372611
13.7.2014
Itä-Ukrainan yhteenotoissa 12 siviiliuhria: http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/6...+siviil iuhria
3.8.2014
Itä-Ukrainan taisteluissa uusia siviiliuhreja: http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/6...sivi iliuhreja
13.8.2014
YK: Ukrainan taisteluissa kuollut jo yli 2000: http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/6...t+jo +yli+2000
20.11.2014
YK: Ukrainan konfliktissa kuollut jo yli 4 300 – lähes tuhat tulitauon aikana: http://yle.fi/uutiset/yk_ukrainan_k...1163?origin=rss
20.8.2014
Kymmeniä siviilejä kuollut taisteluissa Donetskissa: http://yle.fi/uutiset/kymmenia_sivi...2138?origin=rss
20.8.2014
Donetskin verisissä taisteluissa kuollut jo yli 30 siviiliä: http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...viileja/4261074
29.8.2014
YK: Itä-Ukrainan kriisissä kuollut jo lähes 2 600 ihmistä: http://yle.fi/uutiset/yk_ita-ukrain...0703?origin=rss
28.8.2014
YK: Ukrainan taisteluissa kuolee joka päivä 36 ihmistä: http://yle.fi/uutiset/yk_ukrainan_t...7245?origin=rss

Где-то в интернете или на десятых страницах мелким почерком? Я говорю про вброс в массы, так же как с Путиным, когда он на всю заглавную страницу был похож на Сталина, на Гитлера, и Стоял за всем. Громко, крупным шрифтом и на всех обложках
Сообщение от belaja
среди моего соседского окружения, а это на 100% титульная нация, в разговорах об Украине при моих словах "жертвы среди мирного населения дааавно перешли границу в 3 000 человек" глаза округляются, дыхание сбивается и возникает пауза....после которой вопрос: а почему у нас этого не пишут/не показывают? на мой ответ: не хотят ... разговор сразу затихает и спешненько переходит на иные темы.

Звонили с этого номера 358104764610 18 декабря в 9 вечера. Я подумал мошенники наверное. Женский голос скороговоркой объяснил, что проводят туткимус, хотят про отношения России и Украины поговорить. Естественно были немедленно отосланы далеко..

во- первых , кричать они и не должны.Кричать - это задача других организаций. Задача сми быть объективными в подаче информации,а значит самим пользоваться достоверной информацией и надежными источниками.
В объективности финские сми упрекнуть трудно. Вот к примеру:
государственная финская теле- и радиокомпания "Юле" взяла интервью у премьер-министра Донецкой народной республики Александра Захарченко. Таким образом финны первыми из западных СМИ отважились на то, чтобы дать слово представителям ДНР.
http://novorus.info/news/events/296...hencam-dnr.html
есть и о жертвах:
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...liuhria/3524026
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...kotinsa/4435020
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/6...sivi iliuhreja
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset...ssaan-ratkaisua
http://www.svtplay.se/klipp/2250048...a-siviiliuhreja

спасибо. не заметил Ваш пост.

Но отчего-то портреты Путина, приправленные истерическими вскукареками, не сходят с обложек газет уже полгода

это Ваше восприятие...

а как ты ответил - mene v----n? или в более вежливо?

Ни в коем случае. Это градус финских сми в оценке роли Путина в украинском кризисе

Сдается мне, по ссылкам Вы не заходили, а то бы не написали: «Где-то в интернете или на десятых страницах мелким почерком?»


Задача журналистов – информировать. «Вбросом в массы» занимаются телепропагандисты типа Киселева, Мамонтова, Соловьева…

Заходила, че. Но так же я и своей памятью помню, что за всё лето ждала, но так и не дождалась обложки газет с заголовкой типа: в результате АТО гибнут мирные жители.

Ранее она Люся написала что не доверяет ни тем ни другим. А вы утверждаете что она под влиянием. :D
Может вы под влиянием. :D
Все журналюги вруны. Это их профессия-врать. :D

Меня тоже возмущает. Сколько уж можно! Я на эту физиономию уже смотреть не могу.

Открываю к примеру эту ссылку про 4300 погибших в конфликте на Украине и что? Там же не объяснено, кто и кого убил. В статье опубликована фотография с подписью, что это сепаратисты на танках, отобранных у Украинской армии. Какой вывод делает финский обыватель? Мои сотрудники на работе думают, что убивают сепаратисты и российские войска.

Да, что-то печатается, но этак завуалировано. Вроде бы и не наврали, но и правду не сказали.

Обложек финских летних газет я Вам сейчас не приведу по причине их отсутствия у меня, так что спекулировать на тему обложек и голословно утверждать, что таковые были, не буду. Однако знаю хорошо, что финские СМИ о жертвах среди гражданского населения говорили и писали немало. И не на «десятых страницах» и не «мелким почерком». Если Вам мало ранее приведённых примеров, вот ещё один из «Хесари»:

22.8.2014
Itä-Ukrainan taisteluissa on kuollut yli kaksituhatta ihmistä, mikä asettaa sen uhriluvulla mitattuna samaan suuruusluokkaan viimeaikaisten Gazan taistelujen kanssa: http://www.hs.fi/ulkomaat/a1408599578323

Вам представили массу ссылок на финские публикации о жертвах среди гражданского населения, а Вы в ответ вспоминаете какие-то «истерические вскукареки». Хоть ссылку бы дали на один из «вскукареков».

Кто нервно следил за войной и за газетами, знает о чем я

Вам известна правда, т.е. кто кем был убит и при каких обстоятельствах? И кто виновник этой безумной войны, в результате которой гибнут невинные люди? Я-то думал, что наверняка это знают только Киселёв, Соловьёв, Мамонтов и прочие телепропагандисты.

ну не угодили они Вам с названием обложки - бывает. На вкус и цвет...Тем не менее, финские СМИ донесли своему обывателю сведения о наличии жертв среди мирного населения.

они дают объективную информацию,которая уже подтверждена. При чем тут правда\неправда?

Конечно известна: согласно финским сми виновники войны и убийцы - сепаратисты и Россия :)

Где донесли? На не популярных ресурсах. Ни одного подобного заголовка в iltalehti или iltasanomat.

Сами себе противоречите:

Вот вот, именно об этом я и говорю. Зато Путина сикосьнакось на этих самых ресурсах погоняли

С мордой Путина газеты лучше продаются, а жертвы АТО финнов не интересуют.

Кстати да... вопрос ведь не в правде, а в выгоде от продаж. Чета я, зарапортовалась

3.8.2014
Itä-Ukrainan taisteluissa taas uusia siviiliuhreja: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/...8721476310.html
3.8.2014
Itä-Ukrainan taisteluissa uusia siviiliuhreja: http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kr...537603_uk.shtml
29.9.2914
Iltalehti Itä-Ukrainassa - tältä näyttää ihmisten elämä kellarissa: http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kr...706200_uk.shtml

С просторов интернета:
Оккупировал кухню ... сижу, дела делаю ... да Animal Planet по телику краем глаза смотрю ...
Час смотрю ... два смотрю ...
Входит жена
— всё мартышек смотришь??? ... чего хоть в новостях-то кажут ... ???
— а понятия не имею ... ибо смотрю и чувствую — мне истории и похождения африканских мартышек намного интересней, чем истории и похождения мартышек политических ...

Вопрос выгоды довольно сомнительный. Политика не лучший товар для желтой прессы.
Пьяный министр довольно более продаваемый.

Но а для продажи новостей о политике попробуйте ответить на вопрос о приоритетах для финского читателя.
Отношения Финляндия-Украина?
Отношения Украина-Рф?
Отношения Финляндия-РФ?

Ответ прост и очевиден.
Причины интереса финнов к отношениям Финляндия-РФ в географии и истории.
Поэтому об РФ и Путине всегда будет больше на первых полосах.

Этих посмотреть, когда цирка хочется. :D

Почему "естественно"?

Опрос по телефону русскоязычных на политические темы это глупость. Отсюда и странный результат опроса.
Первое впечатление было что это жулики какие то будут сейчас гумфинпомощь выпрашивать или предлагать плакат с киборгами купить.

Через пару месяцев в рассказах будет 6 часов?

потому что у него естество такое)))

Часто выпрашивают?

Это конечно полный пипец приводить как аргумент iltalehti или iltasanomat. Уверенна что более половины тут пишущих серьезных газет вообще не читает а рассуждать о содержании по крикливым заголовкам желтой прессы - даже не знаю как это назвать��

Это самые читаемые финские газеты. Можно пример серьёзных газет? Они уже написали о сегодняшних жестоких арт-обстрелах на Донбассе?

кем читаемые?
http://www.sanomalehdet.fi/sanomale...myynnin_osuudet

Почитали бы лучше, что об этом мамы из Донецка думают.
На донецком форуме вроде "кроха", например.

И СБ, что из Славянска "защитники" ушли.

Жителями Финляндии http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sanomalehti

я вам недаром ссылку дала там как раз о колве читаемых изданий и согласно ссылки больше всего читают газеты приносимые домой куда вами указанные издания не входят потому что они продаются в розницу
ну да ладно. читайте то что читаете. любое чтение полезно

Тут немного необходимо пояснить ввиду образовавшегося спора, к каким уловкам прибегают СМИ, когда они вроде как и не врут, но в то же время, и не говорят правды.
Пояснить на примере:

В Вечный город по своим рабочим делам пребывает Алишер Усманов - президент Международной федерации фехтования и по совместительству один из самых богатых людей на Земле. Он жертвует городу около полумиллиона евро на реставрацию части Капитолийских музеев - старейшего публичного музея планеты, и Фонтана Диоскуров на площади перед дворцом Президента Итальянской республики.

Что делают газеты.
Итальянские СМИ, освящая визит, называют Усманова узбекским предпринимателем и нет ни слова, что он - российский бизнесмен и имеет подданство Российской Федерации. Т.е. в терминологии он должен быть "рашин". Но нет.
Вот в новости о порче стен Колизея выделено, мол вандалом был русский турист 42 лет. А когда речь о больших деньгах, которые жертвуются, то какие-то обтекаемые вненациональные формулировки - президент МФФ и предприниматель из Узбекистана.
Это к вопросу о том, как создается общественное мнение и национальные стереотипы.
И это не единичный пример.
Это скорее обычная практика любого издания.

Ну хорошо. Вот Kauppalehti. Уж уважаемее некуда. Типа, ни разу не желтая. Я выписывал ее лет 13, наверное. И вот под Новый год, за 30-е декабря 2014 года кажется, открываю газету. Читаю. Пишет собственный корреспондент Кауппалехти в Нью Йорке Petri Koskinen буквально: "....потому что, донецкие сепаратисты сбили малайзийский боинг..". Без всяких "считается, что", "скорее всего", "как утверждают некоторые источники" и т.д. После Нового года позвонил им и расторг подписку. Нахрен мне такая "независимая пресса"...

На следующий день, как сбили лайнер у меня был перелет. В самолете лежали газеты, где на первой же полосе огромными буквами было написано "Путин-террорист"
На следующий день после инцидента, подчеркиваю.

Ну да. На той же неделе, когда произошел инцидент, был у меня разговор с одним знакомым финном. Он утверждал, что достоверно известно кем сбит самолет (ессно был сбит по указке Путина). Я спрашиваю, что, мол, опять из Iltalahti правду узнал? А он мне: нет, ты не права, я Taloussanomat читал, этому журналу доверять можно. .... Из того же источника у него были сведения о том, что Путин ввел санкции с непременным желанием разрушить финскую экономику.

Taloussanomat - уважаемый журнал, сама когда-то читала, пока домой мужу приходил.