Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Этот День Победы 2 (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=78708)

Пауль 01-05-2015 22:31

Цитата:
Сообщение от warlock
фигня...зэчьё наделает лент...хватит на всех

Пошло оффтопите картинки, ранее опубликованные, при этом Вы знаете об этом... минус Вам за это

warlock 01-05-2015 22:33

Цитата:
Сообщение от Пауль
Пошло оффтопите картинки, ранее опубликованные, при этом Вы знаете об этом... минус Вам за это


пошло мэру Мск с подобным шарфом разгуливать...

vilkas 01-05-2015 22:36

Цитата:
Сообщение от warlock
пошло мэру Мск с подобным шарфом разгуливать...


Так ты ему напиши об этом.

juna 01-05-2015 22:59

Цитата:
Сообщение от Belskyi
А давайте не про плакаты.
Да фиг бы с ними. С Собянинами и местными властями.
Вот у Вас дед воевал? Давайте о нем.
Ведь правда же, интересно.

Я до сих пор жалею, что всего не расспросил и не настаивал.
Не успел.

А давайте.
Вот мне нечего рассказать о войне на фронте. Нет, не потому что мои деды не воевали, воевали конечно и бабушка рассказывала о военном быте тыла, и про родного брата, ушедшего в партизаны, которого убили, когда ему ещё восемнадцати не было.
Но Я расскажу другую историю, которую не понимала в детстве, но начала понимать уже в более зрелом возрасте.
Мой прадед был двадцати пяти тысячником, кто изучал историю, тот знает, что это те 25 тысяч первых вступивших в ряды коммунистов. Прадед прошёл всю войну, дошёл до Берлина, у него и медаль была за взятие, и за отвагу была. Но самое главное, когда он вернулся с войны на завод, первым делом положил свой партбилет на стол. Бабушка рассказывала, что они ещё очень долго боялись, чтобы за ним не приехали и не забрали. Прадеду повезло, толи не до него было, толи посчитали, что с простого рабочего взять нечего. Причину своего поступка, он не объяснил. Он никогда не рассказывал о войне, как ба мы его не просили, он никогда не одевал награды, даже в праздники. Единственное, что он делал 9го мая, это ходил к памятнику погибшим, выпивал водки и молчал.

oktava 01-05-2015 23:00

Цитата:
Сообщение от vilkas
Так ты ему напиши об этом.

Лицемерие и цинизм властей зашкаливает!
Превратить самый святой праздник "со слезами на глазах" в фетиш , в карнавал - разве это не издевательство?
У меня бабушка с дедушкой умерли во время блокады , и для моих родителей это очень грустный праздник.
Все эти ряженые официальные лица с шарфами на шее кроме омерзения и раздражения ничего больше не вызывают.
Так понятнее?

Belskyi 01-05-2015 23:06

Цитата:
Сообщение от juna
А давайте.
Вот мне нечего рассказать о войне на фронте. Нет, не потому что мои деды не воевали, воевали конечно и бабушка рассказывала о военном быте тыла, и про родного брата, ушедшего в партизаны, которого убили, когда ему ещё восемнадцати не было.
Но Я расскажу другую историю, которую не понимала в детстве, но начала понимать уже в более зрелом возрасте.
Мой прадед был двадцати пяти тысячником, кто изучал историю, тот знает, что это те 25 тысяч первых вступивших в ряды коммунистов. Прадед прошёл всю войну, дошёл до Берлина, у него и медаль была за взятие, и за отвагу была. Но самое главное, когда он вернулся с войны на завод, первым делом положил свой партбилет на стол. Бабушка рассказывала, что они ещё очень долго боялись, чтобы за ним не приехали и не забрали. Прадеду повезло, толи не до него было, толи посчитали, что с простого рабочего взять нечего. Причину своего поступка, он не объяснил. Он никогда не рассказывал о войне, как ба мы его не просили, он никогда не одевал награды, даже в праздники. Единственное, что он делал 9го мая, это ходил к памятнику погибшим, выпивал водки и молчал.

Спасибо.
Надеюсь и уверен, что эту эстафету воспоминаний подхватят и продолжат здесь.
Благодарю за начало.

Belskyi 01-05-2015 23:11

Цитата:
Сообщение от oktava
Лицемерие и цинизм властей зашкаливает!

У Вас какой любимый фильм о Великой Отечественной?

oktava 01-05-2015 23:21

Цитата:
Сообщение от Belskyi
У Вас какой любимый фильм о Великой Отечественной?

Даже не знаю, раньше много их было...." Бунт палачей" , наверно, но он очень тяжелый фильм...
Скорее ,...книги о войне, в которых вся пронзительная правда о той войне.
Одна из них " В окопах Сталинграда" Виктора Некрасова.

Belskyi 01-05-2015 23:30

Цитата:
Сообщение от oktava
Даже не знаю, раньше много их было....
Скорее ,...книги о войне, в которых вся пронзительная правда о той войне.
Одна из них " В окопах Сталинграда" Виктора Некрасова.

Да, понимаю.
Мне в этом жанре Гроссман нравится. Его "Жизнь и судьба"
По силе, пожалуй, самое пронзительное о войне из того, что читал.

Indiana 01-05-2015 23:38

А мне из фильмов про Великую Отечественную нравятся документальная киноэпопея "Великая отечественная" , также известная как "Unknown war" , а из художественных советская , опять же киноэпопея "Освобождение"...
Сейчас такие фильмы, к сожалению, разучились снимать...

Лисёнок 01-05-2015 23:40

Цитата:
Сообщение от grazhd
Хм. Но такими же словами открыта на днях и другая тема - о "СпутникНьюс" (цитата ТС, открывающая ту тему) :
" Sputnik News по-фински
[B]Какого мнения о нашем новом рупоре российской пропаганды Sputnik News ?

................................... ................

Дорогой, совсем концы попутали! Сравните лучше письменный стол с говорящей вороной - соедините несоединимое!

Победе - ПАМЯТЬ!!! а Спутнику - СПУТНИКОВО ! И мнение своё об этом РУКОТВОРНОМ творчестве иметь мы обязаны и будем! вот как бы вам не хотелось свалить всё без понимания разницы вещей до кучи...

SIDOROVA 01-05-2015 23:43

Мне очень повезло. Застала 2 родных дедушек со стороны отца и матери. Один дед не воевал, не отпускали на фронт, был очень ценным работником авиационного завода в тылу. Рвался на фронт всю войну. До самой смерти стыдился, что не воевал. Беспартийный.
Второй дед воевал. Никаких от него лирических воспоминаний. Вообще все разговоры о войне пресекались на корню. Партийный.
Они оба сражались за Родину. Как могли, и.... больше.
Кстати, "Они сражались за Родину" это мой любимый фильм про войну. "Я возвращаю Ваш пааартрет....";(( Плачу. Чувствую.
У нас День Победы в семье праздновали всегда широко и весело с гармошкой и военными песнями. Ленточек георгиевских, мотоциклистов не припомню. Не припомню и глумления над этим великим праздником.

oktava 01-05-2015 23:46

Цитата:
Сообщение от Лисёнок
................................... ................

Дорогой, совсем концы попутали! Сравните лучше письменный стол с говорящей вороной - соедините несоединимое!

Победе - ПАМЯТЬ!!! а Спутнику - СПУТНИКОВО ! И мнение своё об этом рукотворном творчестве иметь мы обязаны и будем! вот как бы вам не хотелось свалить всё без понимания разницы вещей до кучи...

Ой, Лисенок , хотела о том же сказать , всегда поражает дремучесть и ненавязчивое невежество , так скажем .. , но как то не получилось ..

PT 01-05-2015 23:51

Цитата:
Сообщение от oktava
Ой, Лисенок , хотела о том же сказать , всегда поражает дремучесть и ненавязчивое невежество , так скажем .. , но как то не получилось ..


Ну спутник , конечно, не газпром( конгресс отель в Вантаа не прикупишь детям), но на американскую школу в Хельсинки хватает....и то не плохо....:)))))))))))

Лисёнок 01-05-2015 23:55

Цитата:
Сообщение от oktava
Ой, Лисенок , хотела о том же сказать , всегда поражает дремучесть и ненавязчивое невежество , так скажем .. , но как то не получилось ..


Да, что там! Если бы я себя ещё и изо всех сил не тормозила - меня, наверное, уже пристукнули бы славные ЛЕТОПИСЦЫ путинской россии :xbsod:

Belskyi 01-05-2015 23:59

Цитата:
Сообщение от Indiana
А мне из фильмов про Великую Отечественную нравятся документальная киноэпопея "Великая отечественная" , также известная как "Unknown war" , а из художественных советская , опять же киноэпопея "Освобождение"...
Сейчас такие фильмы, к сожалению, разучились снимать...

"Освобождение" Озеров снимал, который видел войну своими глазами.
Наверное, причина, по которой разучились снимать ровно в том же - ушло уже два поколения.

Сам люблю "В бой идут одни старики".
Наверное, за простоту.
Когда война показана с разными лицами; где есть и смерть, и быт, и даже радость.

buss 02-05-2015 00:05

Цитата:
Сообщение от Лисёнок
Да, что там! Если бы я себя ещё и изо всех сил не тормозила - меня, наверное, уже пристукнули бы славные ЛЕТОПИСЦЫ путинской россии :xbsod:

Зря переживаешь, ты же пишешь не против украинской хунты, как Олесь Бузина.

Пауль 02-05-2015 05:43

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Пауль, попросите права модерирования в собственной теме.
Иначе эти навозники так и будут тут свои личинки откладывать.
Их эта тема возбуждает.

Пусть откладывают напоказ... Вот где сразу видно кто мухи...

vilkas 02-05-2015 10:18

Цитата:
Сообщение от oktava
Лицемерие и цинизм властей зашкаливает!
Превратить самый святой праздник "со слезами на глазах" в фетиш , в карнавал - разве это не издевательство?
У меня бабушка с дедушкой умерли во время блокады , и для моих родителей это очень грустный праздник.
Все эти ряженые официальные лица с шарфами на шее кроме омерзения и раздражения ничего больше не вызывают.
Так понятнее?


мне не понятно,чего вы на форуме возмущаетесь?

посадили генерала Квачкова,который те власти обвинял-нормальные люди собирали по всему интернету подписи,до сих пор пытаются достучаться(вчера с фотографий в Питере на демонстрации видела плакаты с его портретом)

а у вас предатели в мосте своего имени нуждаются,цветы туда носите и тут же лицемерие вам не нравится.
даже не знаю,что и предложить.
понимаю,что т.н. единомышленники ,ради которых тут можно сказать и лицемерии властей,они лайк поставят и всецело разделят такое мнение,но конструктива как не было,так и нет.

oktava 02-05-2015 10:31

Цитата:
Сообщение от vilkas
мне не понятно,чего вы на форуме возмущаетесь?

посадили генерала Квачкова,который те власти обвинял-нормальные люди собирали по всему интернету подписи,до сих пор пытаются достучаться(вчера с фотографий в Питере на демонстрации видела плакаты с его портретом)

а у вас предатели в мосте своего имени нуждаются,цветы туда носите и тут же лицемерие вам не нравится.
даже не знаю,что и предложить.
понимаю,что т.н. единомышленники ,ради которых тут можно сказать и лицемерии властей,они лайк поставят и всецело разделят такое мнение,но конструктива как не было,так и нет.

У тебя ,как всегда, все в кучу.
Предатели на мосту ,... генерал Квачков, ...первомай ....кургиняна забыла процитировать
У тебя самой в голове каша, разберись сначала с собой ,потом вещать будешь

grazhd 02-05-2015 10:40

Цитата:
Сообщение от Belskyi
"Освобождение" Озеров снимал, который видел войну своими глазами.
Наверное, причина, по которой разучились снимать ровно в том же - ушло уже два поколения.

Сам люблю "В бой идут одни старики".
Наверное, за простоту.
Когда война показана с разными лицами; где есть и смерть, и быт, и даже радость.


Да. Уж если читать, смотреть или слушать о войне - то прежде всего от тех, кто видел всё своими глазами, кто не жалеет читателя, зрителя, слушателя и рассказывает то, что сам пережил. В живых их осталось мало - участников событий. Но среди них были и талантливые писатели, сценаристы, режиссёры, и они оставили нам свои произведения. Озеров - один из них. Вместе с ним: Пикуль, Васильев, Быков, Симонов... Выбирай - читай. Но почему-то выбирают читать, смотреть и слушать вполне определённое - другое, а потом ещё здесь репосты публикуют. (((

Продолжаю публиковать здесь неизвестные мне раньше пронзительные стихи о войне.

* СТИХИ ИЗ ПЛАНШЕТА ГВАРДИИ ЛЕЙТЕНАНТА ИОНА ДЕГЕНА *

ЖАЖДА
Воздух - крутой кипяток.
В глазах огневые круги.
Воды последний глоток
Я отдал сегодня другу.
А друг все равно...
И сейчас
Меня сожаление мучит:
Глотком тем его не спас.
Себе бы оставить лучше.
Но если сожжет меня зной
И пуля меня окровавит,
Товарищ полуживой
Плечо мне свое подставит.
Я выплюнул горькую пыль,
Скребущую горло,
Без влаги,
Я выбросил в душный ковыль
Ненужную флягу.
Август 1942 г.

Воздух вздрогнул.
Выстрел.
Дым.
На старых деревьях
обрублены сучья.
А я еще жив.
А я невредим.
Случай?
Октябрь 1942 г.

duche 02-05-2015 10:41

Первоначально новость выглядела так:

ТАСС РФ:

http://tass.ru/press/events/2843
29 апреля (среда) в 16:00


В преддверии 70-летия Великой Победы в Орловской области установят два рекорда книги Гиннесса: сгибание арматуры об голову за минуту и выстраивание Звезды героя Советского Союза из 10тыс человек на стадионе им. Ленина в Орле.

В мероприятии примут участие губернатор Орловской области Вадим Потомский, капитан российской команды силового экстрима "Русские богатыри", восьмикратный рекордсмен книги Гиннесса Александр Муромский, ветеран Великой Отечественной войны Александр Шишов, директор координационного совета книги рекордов Гиннесса Наталья Курачева.

В ТАСС поняли, что фраза "сгибание арматуры об голову" звучит не эстетично и текст исправили на
"Александр Муромский в форме советского солдата, отдавая дань уважения ветеранам Великой Отечественной войны за 60 секунд согнет металлические прутья с остротой угла менее 90 градусов." Что звучит даже покруче.

http://tass.ru/press/events/2845

29 апреля (среда) в 15:00
В ТАСС состоится пресс-конференция, посвященная патриотической акции "Рекорд Победы"- установлению двух мировых рекордов Гиннесса.

7 мая в Орле в преддверии 70-летия Великой Победы, восьмикратный рекордсмен книги рекордов Гиннесса Александр Муромский в форме советского солдата, отдавая дань уважения ветеранам Великой Отечественной войны, установит рекорд Гиннесса – за 60 секунд согнет металлические прутья с остротой угла менее 90 градусов.

Также на стадионе им. Ленина будет поставлен массовый рекорд: 10 тыс. человек выстроятся в форме Звезды Героя Советского Союза. Эта фигура попадет в книгу рекордов Гиннесса, как самая большая звезда, составленная из людей.

В пресс-конференции примут участие губернатор Орловской области Вадим Потомский, начальник Управления физической культуры и спорта Орловской области, восьмикратный рекордсмен книги Гиннесса Александр Муромский, ветеран Великой Отечественной войны Александр Шишов, директор Координационного совета книги рекордов Гиннесса Наталья Курачева.

http://maxpark.com/community/5862/content/3441732

vilkas 02-05-2015 11:12

Цитата:
Сообщение от oktava
У тебя ,как всегда, все в кучу.
Предатели на мосту ,... генерал Квачков, ...первомай ....кургиняна забыла процитировать
У тебя самой в голове каша, разберись сначала с собой ,потом вещать будешь


Бесполезно с вами разгваривать. Без перехода на личности не умеете.

Elska 02-05-2015 11:28

Цитата:
Сообщение от Пауль
Печально, что тему "Этот День Победы" администрация закрыла...
А мне печально за себя.
Я снова ошиблась, наивно веря в то, что кто-то хочет создать хорошую, добрую тему, а не очередную помойку.
Цитата:
Сообщение от Пауль
Пусть откладывают напоказ... Вот где сразу видно кто мухи...
Зря вы не прислушались к мудрому совету Бельского.

vilkas 02-05-2015 11:51

Цитата:
Сообщение от Elska
А мне печально за себя.
Я снова ошиблась, наивно веря в то, что кто-то хочет создать хорошую, добрую тему, а не очередную помойку


Тема хорошая. А то,что туда мусор таскают по привычке,так модераторам надо Бы методично отучать это делать.
Или надо отдельно всегда просить удалять переход на личности?

в этой теме таких наездов на меня 3 штуки... тему можно закрыть и обьявить помойкой. а можно вычистить и предупредить нарушителей.

Elska 02-05-2015 12:29

Цитата:
Сообщение от vilkas
Тема хорошая. А то,что туда мусор таскают по привычке,так модераторам надо Бы методично отучать это делать.
vilkas, да модераторам тогда надо просто не есть, не спать и много другого не не не...
Но они не роботы.
А потому придерживаюсь именно этого мнения.
Цитата:
Сообщение от vilkas
тему можно закрыть..
Слава всем Богам, у нас уже есть тема, за которой Королева, СПАСИБО ЕЙ ОГРОМНОЕ, находит время следить.
Эх, дороги...Победителям посвящается!
*вчера ещё засомневалась, что и эту тему начинают превращать...
**Но. Не устаю повторять. Спасибо, Королева! :rrose:

R60 02-05-2015 12:49

Цитата:
Сообщение от Elska
vilkas, да модераторам тогда надо просто не есть, не спать и много другого не не не...
Но они не роботы.

А потому придерживаюсь именно этого мнения.Слава всем Богам, у нас уже есть тема, за которой Королева, СПАСИБО ЕЙ ОГРОМНОЕ, находит время следить.
Эх, дороги...Победителям посвящается!
*вчера ещё засомневалась, что и эту тему начинают превращать...
**Но. Не устаю повторять. Спасибо, Королева! :rrose:

Зайти на 5 минут и забанить 5 человек - это сложно?

R60 02-05-2015 12:54

Цитата:
Сообщение от warlock
и то верно ! диды ж воевали(что б внуки идиотами выросли) :alik:

Понравилось
Марек juna oktava


Только за это и автора, и 3-их кому это нравится в бан на месяц.

skanblack 02-05-2015 13:51

отак вот:))
 

Пауль 02-05-2015 14:33

Цитата:
Сообщение от Elska
А мне печально за себя.
Я снова ошиблась, наивно веря в то, что кто-то хочет создать хорошую, добрую тему, а не очередную помойку.Зря вы не прислушались к мудрому совету Бельского.

Может и зря не послушал, но когда мухи гадят, они ведь гадят? И ведь этот процесс ну никак не скроешь, так как он прямо на глазах происходит... Так зачем скрывать правду и говорить, что все чтят и каклов нет? Есть они и признавать это надо, вот только позиционировать их как альтернативное мнение не нужно...

five 02-05-2015 17:24

http://obozrevatel.com/curious/7095...i-videofakt.htm

brodaga @ po zizni @ 02-05-2015 18:26

А вот не дам лаяться ! Не о том тема !!!
Дед прислал бабушке только одно письмо . Короткое совсем . И там такая информация : " Привезли в часть , выдали шашку , кубанку да бурку . А я уж забыл с какой стороны на кобылу забираться ... " . В казачьи части деда призвали . Потом - фронт . Карелия . И : " Пропал без вести " . После войны , когда бабушка с моим отцом из эвакуации вернулись , их дедов друг нашёл и рассказал , что дед был ранен в живот и оставлен при отступлении на ТОМ берегу какой-то реки . Мол , не все здоровые переправились . А что про раненых говорить ... Когда бабушка мне это рассказывала , говорила , что деда " кукушка " подстрелила , когда в разведке был . А потом ( я уже взрослый был ... ) проговорилась . Он ( дед ) первым за " наркомовскими 100 граммами " к кухне рванул , да под случайный разрыв и попал ... Это она ( бабушка ) сильно " в сердцах " сказала ...
А что за речка , не знаю . Отец говорил , что место нашёл и помянул деда-то ... А как речка называлась , не помню . Хотя , он говорил - точно . Давно было ...
А " похоронка " у бабушки до её смерти хранилась . Куда потом пропала , не знаю . Увы ... И это ещё один мой долг перед бабушкой .
Что-то прОняло меня ...

Михалыч 02-05-2015 18:30

Цитата:
Сообщение от Пауль
Печально, что тему "Этот День Победы" администрация закрыла с формулировкой "эта тема имхо в очередной раз переросла из заданной тематики к рсс постингу рус-укр. Закрываю ибо имеются другие подобные темы."

Это, скорее, недостатки модерации, а не темы... Или скрытая борьба с автором темы... Уже было такое, при Супере... ИМХО

Если эту тему не удалят, то продолжить можно в ней.

Мне показалось так же...

Рекомендую всем послушать...


skanblack 02-05-2015 18:37

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
А вот не дам лаяться ! Не о том тема !!!
Дед прислал бабушке только одно письмо . Короткое совсем . И там такая информация : " Привезли в часть , выдали шашку , кубанку да бурку . А я уж забыл с какой стороны на кобылу забираться ... " . В казачьи части деда призвали . Потом - фронт . Карелия . И : " Пропал без вести " . После войны , когда бабушка с моим отцом из эвакуации вернулись , их дедов друг нашёл и рассказал , что дед был ранен в живот и оставлен при отступлении на ТОМ берегу какой-то реки . Мол , не все здоровые переправились . А что про раненых говорить ... Когда бабушка мне это рассказывала , говорила , что деда " кукушка " подстрелила , когда в разведке был . А потом ( я уже взрослый был ... ) проговорилась . Он ( дед ) первым за " наркомовскими 100 граммами " к кухне рванул , да под случайный разрыв и попал ... Это она ( бабушка ) сильно " в сердцах " сказала ...
А что за речка , не знаю . Отец говорил , что место нашёл и помянул деда-то ... А как речка называлась , не помню . Хотя , он говорил - точно . Давно было ...
А " похоронка " у бабушки до её смерти хранилась . Куда потом пропала , не знаю . Увы ... И это ещё один мой долг перед бабушкой .
Что-то прОняло меня ...




Посмотри здесь.
Внимательно только.
Может найдешь инф какую. (Заполнять можно и без звания, отчества и года рождения)
Просто выдаст больше людей -однофамильцев)


http://www.obd-memorial.ru/html/index.html

Пауль 02-05-2015 18:41

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Мне показалось так же...

Рекомендую всем послушать...


Нам двоим только так кажется или что-то с форумом творится, то про победу на тему замок вешают, то про свечку на второе мая тема исчезает? Чико вернулся?

brodaga @ po zizni @ 02-05-2015 18:57

Цитата:
Сообщение от Пауль
Нам двоим только так кажется или что-то с форумом творится, то про победу на тему замок вешают, то про свечку на второе мая тема исчезает? Чико вернулся?


Про 2е мая тоже " свечу поставил " . Виртуально . Всё в порядке было ещё час назад ...

vilkas 02-05-2015 19:01

Цитата:
Сообщение от Пауль
Нам двоим только так кажется или что-то с форумом творится, то про победу на тему замок вешают, то про свечку на второе мая тема исчезает? Чико вернулся?


троим. плюс бельскому.

brodaga @ po zizni @ 02-05-2015 19:07

Цитата:
Сообщение от skanblack
Посмотри здесь.
Внимательно только.
Может найдешь инф какую. (Заполнять можно и без звания, отчества и года рождения)
Просто выдаст больше людей -однофамильцев)


http://www.obd-memorial.ru/html/index.html

Спасибо ! Но это списки захороненых . А деда живым ещё оставили . Да и ранение в живот ... Немцы таких добивали . Всё равно шансов = 0 .
Но посмотрел . Пока не нашёл . Инфы маловато и спросить уже не у кого .

S-vetka 02-05-2015 19:15

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Спасибо ! Но это списки захороненых . А деда живым ещё оставили . Да и ранение в живот ... Немцы таких добивали . Всё равно шансов = 0 .
Но посмотрел . Пока не нашёл . Инфы маловато и спросить уже не у кого .

Можешь еще здесь поискать: http://forum.vgd.ru/
Там люди отзывчивые, подскажут, куда и как обращаться по вопросу поиска.

SIDOROVA 02-05-2015 19:25

Цитата:
Сообщение от vilkas
троим. плюс бельскому.

Я тоже не понимаю, как так можно.. Должны быть какие то святые вещи у людей.. Я полагала, что эти темы всеми форумчанами рассматриваются с одной точки зрения и модерируются согласно правилам форума. Наивная я:(( Я в шоке просто.

финofil 02-05-2015 19:33

Цитата:
Сообщение от SIDOROVA
Я тоже не понимаю, как так можно.. Должны быть какие то святые вещи у людей.. Я полагала, что эти темы всеми форумчанами рассматриваются с одной точки зрения и модерируются согласно правилам форума. Наивная я:(( Я в шоке просто.

а я давно уже ничему не удивляюсь

Desika 02-05-2015 20:13

Цитата:
Сообщение от финofil
а я давно уже ничему не удивляюсь

"Не страшно потерять уменье удивлять, страшнее потерять уменье удивляться" :)

Belskyi 02-05-2015 21:49

Цитата:
Сообщение от grazhd
Озеров - один из них. Вместе с ним: Пикуль, Васильев, Быков, Симонов... Выбирай - читай. Но почему-то выбирают читать, смотреть и слушать вполне определённое - другое, а потом ещё здесь репосты публикуют. (((
Продолжаю публиковать здесь неизвестные мне раньше пронзительные стихи о войне.

Любое событие имеет несколько лиц. Война не исключение.
Есть война и победа в ней для страны, для народа. История армии, сражений и фронтов.
Есть война, как личная трагедия одного человека.
И это не есть плохо.
Это ожидаемо и естественно.
Но и то, и другое вместе составляет общую картину произошедшего.

Вот лучше мне скажите, что из Пикуля можете посоветовать?
Я его как писателя о ВОВ никогда не воспринимал. И, учитывая предыдущий опыт с этим автором, даже не знаю и побаиваюсь к нему подойти.
Поэтому, если будут какие-то рекомендации, буду благодарен.

Пауль 02-05-2015 21:50

Цитата:
Сообщение от Desika
"Не страшно потерять уменье удивлять, страшнее потерять уменье удивляться" :)

Совсем страшнее просто потеряться...

Desika 02-05-2015 21:52

Цитата:
Сообщение от Пауль
Совсем страшнее просто потеряться...

Если потеряешься,
Уж наудивляешься...:)

Indiana 02-05-2015 22:18


Лисёнок 02-05-2015 23:08

Война и победа, правда и ложь. /автор - Георгий Мирский, историк, заслуженный деятель науки РФ /

Что я могу сказать о войне и Победе? Все уже написано, рассказано. Но при этом столько наворочено фальсификаций и искажений, что возникает желание, пока еще жив, дать хоть в ничтожном масштабе правдивую картину. И прежде всего – опрокинуть двойную ложь, вырастающую с угрожающей быстротой год за годом: с одной стороны получается, что сталинское руководство подготовило страну к войне, успело резко поднять обороноспособность СССР, а с другой стороны – якобы, из-за внезапности нападения многое было сразу же потеряно.
И то и другое неверно. Мой тезис таков: страна была к войне не подготовлена вследствие порочной и, говоря тогдашним языком, объективно вредительской политики Сталина, обезглавившего Красную армию накануне войны. При этом и танков и самолетов было гораздо больше, чем у немцев, и качество их по большей части было не хуже, а лучше, и никакой внезапности не было, абсолютно все, кроме Сталина, не сомневались, что война начнется не сегодня-завтра, но страх (следствие репрессий), боязнь проявлять инициативу, низкий уровень командного состава, бестолковость, неразбериха – все это сыграло роковую роль.
Ведь как готовились к войне? «Если завтра война, если завтра в поход» представляли себе будущую войну «малой кровью, могучим ударом». Весь ужас в том, что ведь все были так приучены верить любому официальному слову, что нисколько не сомневались: так и будет - за пару недель победим.

Но что такое эта война, я узнал в начале 1942 г: Нас гонят из леса на голое поле, снег, немец кладет мины в шахматном порядке, кого ранят – хана, санитар до ночи не подползет, а мороз –20 градусов. Ни один из раненых не был на фронте больше пяти дней.
В течение первых трех лет соотношение потерь было в среднем один к пяти. В самых страшных местах: Мга, Синявино, Невский пятачок, Мясной Бор – один к десяти. И только с середины 1944 года все стало меняться, и с каждым месяцем потери немцев росли катастрофически.
Не приходится удивляться потерям первых лет войны. Наоборот, надо дивиться и восхищаться: да, многие драпали и паниковали, сдавались в плен и дезертировали, но в целом нечеловеческие усилия, стойкость и самоотверженность, героизм бойцов и командиров.
Но цена могла бы быть намного меньше: «атака пехоты с криком «ура» глубоко эшелонированными боевыми порядками (до 12 волн)… отсюда невероятно большие потери русских». Во всех немецких военных мемуарах–невероятное удивление. «Наши пулеметы косят одну волну иванов за другой, а их вновь и вновь бросают по трупам прямо на смерть. Как же советские командиры не дорожат жизнями солдат!».

Майоры и полковники, больше всего боящиеся не врага, а того, что их снимет или даже расстреляет вышестоящее начальство, если они в срок не возьмут такой-то пункт, пусть даже положат половину людей; особые отделы, СМЕРШ, почем зря расстреливающие бойцов и командиров по первому подозрению. Что это все? А это сталинская система во всей ее красе. Бесчувственность и жестокость, полное пренебрежение человеческой жизнью, запуганность людей, всеобщая подозрительность, очковтирательство, показуха, самовосхваление и шапкозакидательство. Полная растерянность и дезорганизация в критический момент, позорное бегство партийного и военного начальства из Москвы 16 октября 1941 года (как сейчас вижу эти черные «эмочки», загруженные семьями и чемоданами).

Нет, страна не была готова к войне, и народ, крестьянский по преимуществу, не хотел защищать Сталина с его ненавистными колхозами. Не потому ли за первые полгода войны в плен сдалось около трех миллионов бойцов и командиров? Какую неприязнь, а то и ненависть к сталинской власти испытывали рабочие, выходцы из крестьян, вся судьба которых была сломана коллективизацией! Сколько матерных слов в адрес правительства я слышал в годы войны, сколько надежд на то, что союзники заставят Сталина распустить колхозы и ввести «свободный труд и торговлю»
Только когда люди осознали, что речь идет о судьбе России, война стала поистине Отечественной.

Рассказывая студентам о войне, я всегда заканчиваю так: «Если из всего, что я сказал, вы запомните одно: из каждых ста юношей 1921, 1922 и 1923 годов рождения, отправленных на фронт после начала войны, вернулись только трое – вы уже поймете, какая это была война».

Пауль 03-05-2015 00:00

Цитата:
Сообщение от Desika
Если потеряешься,
Уж наудивляешься...:)

не смешно... не повод... не место...не время... стыдно?

zurbagan1842 03-05-2015 00:14

Что представляет из себя озлобленное трясущееся существо "историк Мирский", мы хорошо знаем. Так же хорошо знаем всех его молочных братьев-историков, включая Пивоварова, Бунича и прочих специалистов. Цитировать их считается дурным тоном :)

Пауль 03-05-2015 06:01

Во времена работы конвоев PQ и QP, почти весь крайний север обеспечивал работу бомбардировщиков и торпедоносцев...



Пауль 03-05-2015 06:05

Вообще война коснулась всей страны. а не только по линии фронта...






Всей страны это коснулось... В памяти это не стерто

Пауль 03-05-2015 06:16

Призыв ко всем


Пауль 03-05-2015 06:31

Многие винят РФ за пафосное празднование 9 мая, Дня Победы...
2 Мая в самой Одессе...



Стыдно за ЦЭ ЕУРОПУ...

ПиСи есть что посмотреть, как одеты, как стоят, какие реплики за кадром...

Пауль 03-05-2015 07:02

Цитата:
Сообщение от Пауль
Призыв ко всем



Пауль 03-05-2015 07:06

Цитата:
Сообщение от skanblack

Не всё у Вас потеряно...




Пауль 03-05-2015 07:08

Цитата:
Сообщение от Пауль


Пауль 03-05-2015 07:10

Помнят Победу!


Пауль 03-05-2015 07:12

Тяготы и лишения...

Что бы Вы жили, вот так жили Ваши деды




Михалыч 03-05-2015 07:17

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вот лучше мне скажите, что из Пикуля можете посоветовать?
Я его как писателя о ВОВ никогда не воспринимал. И, учитывая предыдущий опыт с этим автором, даже не знаю и побаиваюсь к нему подойти.
Поэтому, если будут какие-то рекомендации, буду благодарен.

"Океанский патруль", "Реквием каравану PQ-17" - я читал запоем...

Пауль 03-05-2015 07:21

Победу вырывали как могли, все средства шли в ход и отлаженная технологически машина рейха ничего на могла с этим поделать... Её (машину) сломила воля к Победе, тот самый ДУХ, который так сейчас обсирают в подвале...


Пауль 03-05-2015 07:26

Память вечна, она как вода, всегда, где-нибудь просочится...


skanblack 03-05-2015 08:05

Цитата:
Сообщение от Пауль
Многие винят РФ за пафосное празднование 9 мая, Дня Победы...
2 Мая в самой Одессе...


Стыдно за ЦЭ ЕУРОПУ...

ПиСи есть что посмотреть, как одеты, как стоят, какие реплики за кадром...





Слушай дядя, не чиПай Одессу, а?
Вы ж знаете о происходящем только из вашего мерзкого ТВ и всякой другой пропагандистской гадости. Не трогай, очень тебя прошу. Ставишь тут картинки о Победе, ну ставь на здоровье, никто не против, все всё понимают и помнят. Но если ты будешь гадить тут, в этой теме за Украину, я отвечу. Не провоцируй.

Так вот на счёт "стыдно":

http://ruy.ru/press/in_regions/34454.html#prettyPhoto

Пауль 03-05-2015 08:18

Цитата:
Сообщение от skanblack
Слушай дядя, не чиПай Одессу, а?
Вы ж знаете о происходящем только из вашего мерзкого ТВ и всякой другой пропагандистской гадости. Не трогай, очень тебя прошу. Ставишь тут картинки о Победе, ну ставь на здоровье, никто не против, все всё понимают и помнят. Но если ты будешь гадить тут, в этой теме за Украину, я отвечу. Не провоцируй.

Так вот на счёт "стыдно":

http://ruy.ru/press/in_regions/34454.html#prettyPhoto

В первую очередь лайкнутой - а что Вы там увидели?
Во вторую - постившему... Зачем в Одессе в этот день это произошло? Очередные страшилки? Курите табак, одессит, хренов...
ПиСи, заметьте как Вы прошли мимо этой фоты...

Desika 03-05-2015 09:14

Цитата:
Сообщение от Пауль
не смешно... не повод... не место...не время... стыдно?

Я лишь продолжила Ваше философское изречение. :)

grazhd 03-05-2015 09:16

Цитата:
Сообщение от Belskyi
...что из Пикуля можете посоветовать?
Я его как писателя о ВОВ никогда не воспринимал. И, учитывая предыдущий опыт с этим автором, даже не знаю и побаиваюсь к нему подойти.
Поэтому, если будут какие-то рекомендации, буду благодарен.


Там выше Михалыч уже ответил - спасибо, друг. Конечно, "Реквием каравану PQ-17". Потрясающе.

«Реквием каравану PQ-17». Роман, который критики называют «визитной карточкой В. Пикуля» и «неболь*шой книжкой, впитавшей в себя автора целиком, как гражданина, литератора, историка, документалиста, военного моряка, участника Великой Отечественной войны». История гибели каравана союзников в полярных широтах обретает под пером Пикуля масштаб и высоту ТРАГЕДИИ — и завораживает читателя своей ПОДЛИННОСТЬЮ…

Пауль 03-05-2015 09:53

Цитата:
Сообщение от warlock
ты то сам болезный что забыл на этом форуме ?



ПиСи заслуженным и запойным вертухаям здесь тоже место?

Пауль 03-05-2015 10:28

Были и такие оленно-транспортные батальоны - помним и их!


warlock 03-05-2015 10:51

Цитата:
Сообщение от Пауль
Были и такие оленно-транспортные батальоны - помним и их!


диды воевали ? эт я про оленей ...

toleri 03-05-2015 11:41

Цитата:
Сообщение от PASTUH
Ну с такой понпезностью как в России, Я Наврятли буду отмечать, но за своих дедов вмажу водки обязательно. Сегодня узнал что младший дед небыл дома 7 лет,после фронта сразу в Челябенский лагерь,и старшый дед тудаже за компанию,хотя был полным ковалером святого Георгия, вот это срам России!!!


Дак и в России эта помпезность на экранах ТВ. А люди в основном так же хряснут за погибших водки. Вспомнят, всплакнут. Я вот как то парад не смотрю уже много лет, НЕИНТЕРЕСНО и не нужен он мне.

brodaga @ po zizni @ 03-05-2015 12:00

Цитата:
Сообщение от grazhd
Там выше Михалыч уже ответил - спасибо, друг. Конечно, "Реквием каравану PQ-17". Потрясающе.

«Реквием каравану PQ-17». Роман, который критики называют «визитной карточкой В. Пикуля» и «неболь*шой книжкой, впитавшей в себя автора целиком, как гражданина, литератора, историка, документалиста, военного моряка, участника Великой Отечественной войны». История гибели каравана союзников в полярных широтах обретает под пером Пикуля масштаб и высоту ТРАГЕДИИ — и завораживает читателя своей ПОДЛИННОСТЬЮ…

+1 . А вот " Океанский патруль " ... Тема интереснейшая . Материал очень сильный . А подача - по моему , Океанский патруль - первое произведение Пикуля . Чувствуется " журналистский слог " изложения . Но это я понял уже потом , когда перечитал всего Пикуля :)
Посоветовал бы так же " Барбароссу " почитать . А что у Пикуля вам " не пошло " ? Я все его произведения читал запоем .

Пауль 03-05-2015 14:18

Действительно трогательно


grazhd 03-05-2015 14:51

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
+1 . ... А что у Пикуля вам " не пошло " ? Я все его произведения читал запоем .

Отложим ответы на такие вопросы в закладки в соответствующей теме Виспера.

Продолжаю публиковать неизвестные мне ранее пронзительные стихи о войне.

* СТИХИ ИЗ ПЛАНШЕТА ГВАРДИИ ЛЕЙТЕНАНТА ИОНА ДЕГЕНА *

Туман.
А нам идти в атаку.
Противна водка,
Шутка не остра.
Бездомную озябшую собаку
Мы кормим у потухшего костра.
Мы нежность отдаем с неслышным стоном.
Мы не успели нежностью согреть
Ни наших продолжений нерожденных,
Ни ту, что нынче может овдоветь.
Мы не успели...
День встает над рощей.
Атаки ждут машины меж берез.
На черных ветках,
Оголенных,
Тощих
Холодные цепочки крупных слез.
Ноябрь 1944 г.


Когда из танка, смерть перехитрив,
Ты выскочишь чумной за миг до взрыва,
Ну, все, - решишь, - отныне буду жив
В пехоте, в безопасности счастливой.

И лишь когда опомнишься вполне,
Тебя коснется истина простая:
Пехоте тоже плохо на войне.
Пехоту тоже убивают.
Ноябрь 1944 г.


Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.
Декабрь 1944 г.

duche 04-05-2015 07:35

Карелии участники автопробега, посвященного 70-летию Победы, застряли в грязи. В Лахденпохском районе Карелии несколько автомобилей, которые участвовали в патриотическом автопробеге, пришлось вытаскивать из грязи.

Маршрут автопробега, состоявшегося 2 мая, проходил через город Лахденпохья, поселки Ихала, Куркиёки, Куликово, Хийтола и Элисенваара. Весь пусть преодолеть удалось не всем.

"К Элисенваара подошли с большими потерями. Фронтовые дороги заставили 4/5 участников пробега повернуть назад", - сообщается в группе "Лахденпохья - навсегда".

http://www.stolica.onego.ru/news/267749.html






таки может лучше дороги построить? Вот участникам может было лучше грейдер за свои деньги нанять, да песочку с камешками и дорогу сделать (коли государство не может), глядишь и действительно была бы память, вот деды... вы тут воевали, а мы дорогу построили...

S-vetka 04-05-2015 07:40

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от duche
Карелии участники автопробега, посвященного 70-летию Победы, застряли в грязи. В Лахденпохском районе Карелии несколько автомобилей, которые участвовали в патриотическом автопробеге, пришлось вытаскивать из грязи.

таки может лучше дороги построить? Вот участникам может было лучше грейдер за свои деньги нанять, да песочку с камешками и дорогу сделать (коли государство не может), глядишь и действительно была бы память, вот деды... вы тут воевали, а мы дорогу построили...


Приоритеты другие. Вот, наглядно.

duche 04-05-2015 07:47

кстати, кому интересно, вот здесь можно найти информацию о наградах своих родственников, знакомых, просто людей, которые участвовали в ВОВ, данные Минобороны:

http://www.podvignaroda.mil.ru/?#tab=navPeople_search

Пауль 04-05-2015 08:12

Цитата:
Сообщение от duche
Карелии участники автопробега, посвященного 70-летию Победы, застряли в грязи. В Лахденпохском районе Карелии несколько автомобилей, которые участвовали в патриотическом автопробеге, пришлось вытаскивать из грязи.

Маршрут автопробега, состоявшегося 2 мая, проходил через город Лахденпохья, поселки Ихала, Куркиёки, Куликово, Хийтола и Элисенваара. Весь пусть преодолеть удалось не всем.

"К Элисенваара подошли с большими потерями. Фронтовые дороги заставили 4/5 участников пробега повернуть назад", - сообщается в группе "Лахденпохья - навсегда".

http://www.stolica.onego.ru/news/267749.html






таки может лучше дороги построить? Вот участникам может было лучше грейдер за свои деньги нанять, да песочку с камешками и дорогу сделать (коли государство не может), глядишь и действительно была бы память, вот деды... вы тут воевали, а мы дорогу построили...

Так ведь ясно сказано - фронтовыми дорогами, а там где они проходят, далеко не весело и не факт, что они относятся к федеральным...
Ёрничаешь как всегда чисто на публику, хохотун...

duche 04-05-2015 09:02

Цитата:
Сообщение от Пауль
Так ведь ясно сказано - фронтовыми дорогами, а там где они проходят, далеко не весело и не факт, что они относятся к федеральным...
Ёрничаешь как всегда чисто на публику, хохотун...



да куды мне ерничать.... война стало быть не кончилась еще.... мона еще поезда на минском направлении партизаны под откос валят?

и про "федеральные" то правильно сказал, тока Москва должна быть красивой, остальное - не треба, не федеральное...

duche 04-05-2015 13:36

Заместитель главы Республики Коми Алексей Чернов раскритиковал приуроченные к 9 Мая наклейки на автомобили «Спасибо деду за Победу» и «На Берлин» на странице «ВКонтакте».

«Сегодня видел несколько машин с «наклейки к 9 мая». А там — «спасибо деду за победу», «на Берлин», «трофей» (видимо для автомобилей немецкого автопрома) и тому подобное. Вот у моей бабушки брат сгорел в танке. Я в память о нем, какую должен наклеить на свою машину? Это на мой взгляд пострашнее солдатиков в фашистской форме», — прокомментировал праздничную атрибутику на своей странице в социальной сети Чернов.

http://www.gazeta.ru/social/news/20...n_7165177.shtml

ну есть же еще нормальные люди то.... но вопрос - снимут его за такие речи?

argis 04-05-2015 13:43

Цитата:
Сообщение от duche
Заместитель главы Республики Коми Алексей Чернов раскритиковал приуроченные к 9 Мая наклейки на автомобили «Спасибо деду за Победу» и «На Берлин» на странице «ВКонтакте».

«Сегодня видел несколько машин с «наклейки к 9 мая». А там — «спасибо деду за победу», «на Берлин», «трофей» (видимо для автомобилей немецкого автопрома) и тому подобное. Вот у моей бабушки брат сгорел в танке. Я в память о нем, какую должен наклеить на свою машину? Это на мой взгляд пострашнее солдатиков в фашистской форме», — прокомментировал праздничную атрибутику на своей странице в социальной сети Чернов.

http://www.gazeta.ru/social/news/20...n_7165177.shtml

ну есть же еще нормальные люди то.... но вопрос - снимут его за такие речи?


Алексей Чернов - ещё тот фрукт... Его снимут, когда не будет Путина.

Не уверена, что это его страничка в ВК.

Светогор 04-05-2015 13:49

Цитата:
Сообщение от duche
Заместитель главы Республики Коми Алексей Чернов раскритиковал приуроченные к 9 Мая наклейки на автомобили «Спасибо деду за Победу» и «На Берлин» на странице «ВКонтакте».

«Сегодня видел несколько машин с «наклейки к 9 мая». А там — «спасибо деду за победу», «на Берлин», «трофей» (видимо для автомобилей немецкого автопрома) и тому подобное. Вот у моей бабушки брат сгорел в танке. Я в память о нем, какую должен наклеить на свою машину? Это на мой взгляд пострашнее солдатиков в фашистской форме», — прокомментировал праздничную атрибутику на своей странице в социальной сети Чернов.

http://www.gazeta.ru/social/news/20...n_7165177.shtml

ну есть же еще нормальные люди то.... но вопрос - снимут его за такие речи?


Снимут, конечно... и дадут 10 лет расстрела без права на интернет

zurbagan1842 04-05-2015 15:26

5 февраля 1942 года фашисты сожгли жителей деревни Старое Пекарево Вяземского района Смоленской области. Официальная цифра - 26 человек, но боец поискового отряда "Долг" города Вязьма Игорь Михайлов уверен: на самом деле, сожжено было гораздо больше. Накануне в районе этой деревни немецкий отряд попал в засаду. В ходе короткого боя партизаны убили двух немцев. И уже на следующий день в деревню прибыл карательный отряд.

Деревни Постиха, Гаврилки, Песочня, Чертовки так и не восстанавливали после войны. Как можно строить дома на месте, где произошло такое? В деревне Чертовка сожгли местных жителей, согнанных со всего Гжатского района. 450 человек в один день. В деревне Гаврилки перестреляли всех жителей, 180 человек, 7 марта 1942 года. За пять часов до освобождения Вязьмы фашисты сожгли 135 жителей деревни Песочня.

На советской территории солдат вермахта был официально освобожден от любой ответственности за любые преступления против населения. Изнасилование солдатом женщины или девочки изначально не считалось преступлением.

Нет, целью нацистов было не уничтожение коммунистов, целью нацистов было уничтожение русских, советских – славян, татар, башкир, узбеков, казахов. Так что миф о том, что нашим предкам было полезнее покориться немцам, не только уродлив нравственно, но и просто глуп.

Desika 04-05-2015 18:26

Цитата:
Сообщение от duche
Карелии участники автопробега, посвященного 70-летию Победы, застряли в грязи. В Лахденпохском районе Карелии несколько автомобилей, которые участвовали в патриотическом автопробеге, пришлось вытаскивать из грязи.

Маршрут автопробега, состоявшегося 2 мая, проходил через город Лахденпохья, поселки Ихала, Куркиёки, Куликово, Хийтола и Элисенваара. Весь пусть преодолеть удалось не всем.

"К Элисенваара подошли с большими потерями. Фронтовые дороги заставили 4/5 участников пробега повернуть назад", - сообщается в группе "Лахденпохья - навсегда".

http://www.stolica.onego.ru/news/267749.html






таки может лучше дороги построить? Вот участникам может было лучше грейдер за свои деньги нанять, да песочку с камешками и дорогу сделать (коли государство не может), глядишь и действительно была бы память, вот деды... вы тут воевали, а мы дорогу построили...

Оне предпочитают по европейским дорогам свои волчьи пробеги делать.

duche 04-05-2015 18:31

Цитата:
Сообщение от Desika
Оне предпочитают по европейским дорогам свои волчьи пробеги делать.


знаете, если честно, мне вот эти, из Карелии ближе, они честнее, искренне огорчен, что застряли, но они правильные и свободные... а Залупостанов он же ..... эх жалко, что не свободная политзона...

duche 04-05-2015 18:35

Цитата:
Сообщение от zurbagan1842
На советской территории солдат вермахта был официально освобожден от любой ответственности за любые преступления против населения. Изнасилование солдатом женщины или девочки изначально не считалось преступлением.
.


для исторической справедливости - аналогично было для советских солдат на территории Германии

P.S. Для любителей клубнички - расстреливали как в Германии, так и в СССР за преступления против мирного населения, другой вопрос, что в Германии более лояльно относились к военным преступлениям....

НО Я считаю справедливым, что Германию расчехвостили по самые ........ ибо Германия сделала все, чтобы Россия в 1917 погибла... так що поквитались... мона сказать 0:0 сыграли...

Desika 04-05-2015 18:36

Цитата:
Сообщение от duche
знаете, если честно, мне вот эти, из Карелии ближе, они честнее, искренне огорчен, что застряли, но они правильные и свободные... а Залупостанов он же ..... эх жалко, что не свободная политзона...

Так я и написала, что "волки"-то получше дороги выбирают. А нормальные....как всегда. :(

argis 04-05-2015 18:40

Цитата:
Сообщение от duche
знаете, если честно, мне вот эти, из Карелии ближе, они честнее, искренне огорчен, что застряли, но они правильные и свободные... .


Не огорчена. Вечная глупость и авось...Они что, не знали, какие дороги в Карелии в межсезонье?... если это можно назвать дорогами..

Desika 04-05-2015 18:45

Цитата:
Сообщение от argis
Не огорчена. Вечная глупость и авось...Они что, не знали, какие дороги в Карелии в межсезонье?... если это можно назвать дорогами..

Зато теперь они доподлинно узнали(бедолаги и храбрецы) какими дорогами шли их деды. За 70 лет НИЧЕГО не изменилось.

nnn 04-05-2015 18:48

Цитата:
Сообщение от zurbagan1842
5 февраля 1942 года фашисты сожгли жителей деревни Старое Пекарево Вяземского района Смоленской области. Официальная цифра - 26 человек, но боец поискового отряда "Долг" города Вязьма Игорь Михайлов уверен: на самом деле, сожжено было гораздо больше. Накануне в районе этой деревни немецкий отряд попал в засаду. В ходе короткого боя партизаны убили двух немцев. И уже на следующий день в деревню прибыл карательный отряд.

Деревни Постиха, Гаврилки, Песочня, Чертовки так и не восстанавливали после войны. Как можно строить дома на месте, где произошло такое? В деревне Чертовка сожгли местных жителей, согнанных со всего Гжатского района. 450 человек в один день. В деревне Гаврилки перестреляли всех жителей, 180 человек, 7 марта 1942 года. За пять часов до освобождения Вязьмы фашисты сожгли 135 жителей деревни Песочня.

На советской территории солдат вермахта был официально освобожден от любой ответственности за любые преступления против населения. Изнасилование солдатом женщины или девочки изначально не считалось преступлением.

Нет, целью нацистов было не уничтожение коммунистов, целью нацистов было уничтожение русских, советских – славян, татар, башкир, узбеков, казахов. Так что миф о том, что нашим предкам было полезнее покориться немцам, не только уродлив нравственно, но и просто глуп.




Стихотворение вспомнилось ещё из школы.
Как мы были тогда во всём правы и уверены. И как сейчас всё как-то не так.
...............................

Едут бабушки -
сумки, зонтики, шляпки, рюшки, жабо, вуаль
не в Италию, не в экзотику,
а в смоленскую нашу даль.

Долго едут в мягком автобусе,
остановок, волнуясь, ждут
и водителя не без робости
теребят через пять минут.

Едут матери из Германии
через Брест, Смоленск - до Москвы
и глядят с особым вниманием
на овраги, холмики, рвы.

Не просторы манят раздольные,
хоть просторы им в первый раз, -
ищет каждая место окольное,
где остался Курт или Ганс.

Где месили, топтали, ездили.
шли в пыли, закатав рукава,
по жнивью белокурые бестии
мимо стрелок "Смоленск", "Москва"...

И в деревне гжатской каратели
малыша несли на штыках.
Оказалось -
у них есть матери
со слезинками на щеках.

Вроде - вежливые, приличные,
и привычны руки к труду.
Разрезают кульки гермитичные,
достают из плёнки еду.

Проливают слёзы беззвучные,
сторонясь окрестных ребят.
Поминально бабки безвнучные
в русском поле завтрак едят.

Сколько б ни было нив исхожено,
хоть теперь-то и жалко вас,
не отыщете, не положено,
чтоб в могиле лежал ваш Ганс.

...Он нигде на земле не значится.
Оборвался крестовый путь.
Мы сровняли могилы начисто -
кто посмеет нас упрекнуть?


Может потому, что уже здесь прочла вот это:
http://partisaanit.blogs.fi/


Война.....

toleri 04-05-2015 18:52

«Тёмная ночь»
Музыканты Днепропетровска поздравляют всех ветеранов Великой Отечественной Войны с Годовщиной Великой Победы! Мы преклоняемся перед вашим бессмертным подвигом!

https://www.youtube.com/watch?t=98&v=QtcHQ8HoZx8

duche 04-05-2015 19:32

граждане, ну пора уже разделить Великую Победу на части:

- первую, которая врет, что подтверждает все плакаты и бл история, которую вначале сделали коммунисты и потом продолжают любители георгиевских ленточек и пр. И в этой первой пора уже дать не только юридическую, но и моральную оценку идиотам, которые развязали войну, сделали так, что фашисты дошли до Москвы, и что на войне погибли от дурацкого командования миллионы граждан. Военные преступники - это не только Гитлер и его банда, но и Сталин, и его, в первую очередь - начальник ген. штаба Жуков, читайте его мемуары - Воспоминания и Размышления, он там вообще не хрена не помнит....

и на вторую - подвиг и героизм солдат, простых солдат и офицеров Красной Армии, грудью и своей жизнью защитивших страну, а также всех простых людей, который помогали в этой победе. Честь им и слава, вот перед ними можно сказать спасибо...

но уродам, которые не понимают разделения на эти два понятия можно пожелать только одного - Залупостанов и его пр. это не память тем, кто погиб, это издевательство над памятью...

Sergei 17 04-05-2015 20:18

Цитата:
Сообщение от duche
граждане, ну пора уже разделить Великую Победу на части:

- первую, которая врет, что подтверждает все плакаты и бл история, которую вначале сделали коммунисты и потом продолжают любители георгиевских ленточек и пр. И в этой первой пора уже дать не только юридическую, но и моральную оценку идиотам, которые развязали войну, сделали так, что фашисты дошли до Москвы, и что на войне погибли от дурацкого командования миллионы граждан. Военные преступники - это не только Гитлер и его банда, но и Сталин, и его, в первую очередь - начальник ген. штаба Жуков, читайте его мемуары - Воспоминания и Размышления, он там вообще не хрена не помнит....

и на вторую - подвиг и героизм солдат, простых солдат и офицеров Красной Армии, грудью и своей жизнью защитивших страну, а также всех простых людей, который помогали в этой победе. Честь им и слава, вот перед ними можно сказать спасибо...

но уродам, которые не понимают разделения на эти два понятия можно пожелать только одного - Залупостанов и его пр. это не память тем, кто погиб, это издевательство над памятью...

К сожалению и сегодня ничего не изменилось.Высший командный состав не блещет.В российской армии всё и как всегда держится на боевых офицерах,прошедших горячие точки.

Pauli 04-05-2015 20:23

Цитата:
Сообщение от Пауль
Так ведь ясно сказано - фронтовыми дорогами, а там где они проходят, далеко не весело и не факт, что они относятся к федеральным...
Ёрничаешь как всегда чисто на публику, хохотун...

Я лично раньше слова такого незнал-федеральная дорога...
Я пару лет назад как-то ехал на такси от Хельсинков до Петрозаводска.В такси был попутчик,ехал до Питкяранты (это там же примерно,где автопробегом шарахнули по бездорожью).Таксист не съехал с "федеральной дороги",чтобы довести клиента,а высадил его в чистом поле.Таксист потом мне разьяснил,что это обычная практика-оставить клиента на обочине,и пусть он дальше пешком добирается.До Питкяранты с "федеральной" не добраться-нет дороги. Дорога раньше была,но осталась только на карте.

Светогор 04-05-2015 21:58

Цитата:
Сообщение от duche
граждане, ну пора уже разделить Великую Победу на части:

- первую, которая врет, что подтверждает все плакаты и бл история, которую вначале сделали коммунисты и потом продолжают любители георгиевских ленточек и пр. И в этой первой пора уже дать не только юридическую, но и моральную оценку идиотам, которые развязали войну, сделали так, что фашисты дошли до Москвы, и что на войне погибли от дурацкого командования миллионы граждан. Военные преступники - это не только Гитлер и его банда, но и Сталин, и его, в первую очередь - начальник ген. штаба Жуков, читайте его мемуары - Воспоминания и Размышления, он там вообще не хрена не помнит....

и на вторую - подвиг и героизм солдат, простых солдат и офицеров Красной Армии, грудью и своей жизнью защитивших страну, а также всех простых людей, который помогали в этой победе. Честь им и слава, вот перед ними можно сказать спасибо...

но уродам, которые не понимают разделения на эти два понятия можно пожелать только одного - Залупостанов и его пр. это не память тем, кто погиб, это издевательство над памятью...

Можете разделить Победу хоть на сто частей и бросаться оскорблениями в адрес умерших до потери сознания, Победа все равно останется на стороне победивших. А если появится желание разобраться, можете сравнить военные потери советской стороны и гитлеровских войск вместе с войсками их союзников

Indiana 04-05-2015 23:11

Ливан
 

zurbagan1842 05-05-2015 06:59

"Как мир - так сукины сыны, а как война - так братцы." :)

Есть данные о том, что в 1945-46 гг. было осуждено и, в том числе, расстреляно не менее 4 тысяч советских солдат и офицеров за попытки изнасилований, мародерство и иные преступления на территории Германии. Никто не давал приказа и разрешения советским солдатам на насилие и мародерство. Преступников осудили.
А как у немцев? Еще до войны с санкции Гитлера вышли указы о неподсудности немецкого солдата, если он расстрелял пленного, изнасиловал женщину, убил ребенка. Гитлер говорил, что война на Востоке будет совершенно другая, чем на Западе, – война на истребление значительной части населения СССР и превращение остальных в рабов.
За годы оккупации более 5 млн молодых советских женщин и мужчин было угнано на работы в Германию. Большинство евреев в нацистских концлагерях сразу шли в газовые камеры, но некоторых молодых девушек отбирали себе эсэсовские охранники. Они насиловали, а потом натравливали на них собак. Такие случаи многократно описаны. Форумские евреи не слышали об этом?

"Советские войска были действительно необыкновенно гуманны к гражданскому населению, женщинам и детям. По подсчетам самих немцев, в одном Берлине наши солдаты спасли более сотни ребят, рискуя своей жизнью. Есть реальные данные о снабжении немецких детей молоком (хотя у наших детей его не хватало!), в советской зоне оккупации открывались специальные детские сады и кухни для истощенного населения Германии."

oktava 05-05-2015 09:52

Помнить ,чтобы не повторилось...


skanblack 05-05-2015 11:01

Уникальные кадры Берлина в июле 1945 г.
 

toleri 05-05-2015 13:34

Может кто знает где в Коуволе на кладбище воинское захоронение, братская могила умерших в плену, в каком месте? Думал что в Москве буду на 9 мая, но не вышло. Хочу цветы положить.

Wisper 05-05-2015 14:59

Дааа,деткам наверное тоже привяжут георгиевские ленточки на праздник.
"В Ленинградской области дети закидали камнями бывшего узника концлагеря 77-летнего Анатолия Федотова"

полностью здесь:http://echo.msk.ru/news/1542892-echo.html

Завтрашний день 05-05-2015 15:22

Цитата:
Сообщение от Wisper
Дааа,деткам наверное тоже привяжут георгиевские ленточки на праздник.
"В Ленинградской области дети закидали камнями бывшего узника концлагеря 77-летнего Анатолия Федотова"

полностью здесь:http://echo.msk.ru/news/1542892-echo.html

В чем твой посыл?Что ты не один такой ......?


Часовой пояс GMT +3, время: 22:59.