![]() |
Цитата:
Он прав не будет,т.к. нет у него права насильственно ограничивать свободу передвижения кого-либо. У него есть право отправить уведомление в соответствующий орган,что материальной ответственности более не несет и прочие бла-бла,мол,визу аннулируйте и тд,а там дальше по цепочке но без него. |
Цитата:
может, и так... |
Цитата:
Вот, к сожалению, психология «нашего человека», как можно меньше общения с правоохранительными органами! Этот страх у нас на генетическом уровне и не беспочвенный, я понимаю. Ни в коем случае не хочу обидеть автора, судя по всему, Вы хороший, добрый человек, небезразличный к происходящему вокруг. Но мы не в России и не в Украине! Действия происходят в Финляндии, а здесь во главу угла ставится закон! Независимо от того, какого цвета у тебя кожа или какой ты национальности, если против тебя кто-то совершает противоправные действия, значит будут защищать тебя, если ты виноват, значит ты и будешь отвечать, всё просто! Есть конечно и здесь случаи, как говорится «в семье не без урода», но в основном именно так, как я описала выше. Это к тому, что Ваше обращение в полицию, никак не отразится на получении гражданства, а если Ваш сигнал предотвратит что-то, чего на этой ферме происходить не должно, Вам ещё руку пожмут. Украинки вряд ли захотят обратиться в полицию, у них такой же страх, как и у Вас, даже ещё больше! Узнайте на какой срок у них открыта виза? Если хотите, дайте мне в ПС их координаты, попробую узнать подробнее информацию и помочь соотечественникам, по мере возможности. |
Цитата:
у меня плохой опыт общения с финской полицией из-за своих приключений за 8 лет проживания в Финляндии, сидишь у них в авто и полицейский тыкает в свой комп и показывает тебе твою налогувую декларацию за прошлый год и начинается разбор полётов и хочется свалить оттуда быстрее, я умудрился дважды превысить скорость в течении 2-х недель , бумага всё стерпит и можно обжаловать любой штраф или протокол, если язык позволяет главное - научится думать по принципу финской ментальности и отключить свой совковый менталитет напрочь, и тогда всё получится. у финнов логика совершенно другая, пока не будут выполнены оба пункта A и B , то переход к пункту C не произойдёт, пункт B в их правиле не активируется, пока не будут выполнены условия пункта А, и так далее по цепочке |
Цитата:
Вы только что сами написали:" превысил скорость дважды в течении двух недель ", Вы не правы однозначно, чего ж тут обжаловать то? :D |
Цитата:
там принципы штрафов разные, rikesakko и päiväsakko, превышение на 13 км это rikesakko по стандартной ставке, превышение на 33 уже по твоим доходам считается, как и за алкоголь, и ты оспариваешь сумму своих доходов на момент "приключения" |
Цитата:
Ну в таком случае, признаюсь, что и моя финская логика точно так же работает. Когда представляю ситуацию типа того, что я делаю приглашение на работу и беру на себя некие обязательства по содержанию девушек. Потом вдруг девушек хочет заполучить некая мужская особь - ничего личного против автора ветки, просто моя финская логика так работает, что девушек могут изнасиловать и полиция придёт разбираться с тем, кто их пригласил в Финляндию. Да, в таком случае действия "идиота"-фермера понятны. Я бы тоже попыталась отправить их домой. Ну теперь-то всё пазлы сложились, а я-то думаю, что за "не-финское поведение" у этого фермера. Теперь всё встало на свои места - очень даже по-фински, понимаю фермера. ПС К слову, у нас в Финляндии именно рос.-сов. иммигранты однажды уже устроили широкую сеть секс.услуг, т.е. торговлю девушками - это факт, а не слухи. |
Цитата:
Видимо в Приглашении для каждой из них он гарантировал полный пансион на время их работы. Они не доказывали их финансовое состояние при въезде в Финляндию благодаря его Приглашению. Они же могут попросить убежище из-за положения на Украине, тем самым "подставив " его самого. Теоритически он может указать им выехать, но практически - маловероятно. Визы он сам лишить их не имеет права. Заявить куда следует-предупредить-снять с себя ответственность по Приглашению, - сможет. Но, поскольку у них на руках будет Трудовой договор с Вами до времени окончания их визы, то Вы и будете их гарантом. |
Цитата:
Если фермер делал девушкам приглашение , значит он несёт ответственность за работника на всё время прибывания и она заканчивается только после того как приглашаемый покидает страну . Фермер не может просто рассчитать и показать на дверь , он должен проводит до станции и посадить на автобус , поезд , самолёт . Всё понятно и естественно со стороны фермера , если что случится геморой будет ого-го . |
Цитата:
да глупости все это. У фермера в будущем может быть один гемор - трудности с наймом дешевой рабсилы(людям визы не выдадут),тогда придется нанимать местную или ЕСовскую подороже. Вот он и бздит. |
Цитата:
даже в этом случае никто никому ничего не может запретить. Как говорится,пока закон не нарушен.... |
Понимаю Ваши опасения и недовольства, но - никакой ответственности он не несет, он не делал им визы - его роль в оформлении их визы закончилась после вписания их фамилий в стандартный бланк приглашенных, у них стандартный визы, как увсех клубничников (как и у меня когда-то была)!
И вот только-что я узнал новую инфу. - у них нет никакого договора с фермером, только бумажаа о том, что они согласны платить столько-то за жилье и получать столько-то за клубнику, а фермер в свою очерь брыжжет слюной, что мол он подписал контракт с чуваком из Украины (который взял с них мног евро), что бы они сюда приехали - схема проста! вот фермер и кричит, что у меня договор с этим чуваком, а значит вы моя собственность! А фирму нашу он прекрасно знает, и директора нашего он знает (мы бюджетная организация и у нас все по закону и с зарплатами все гуд) - опасатся ему нечего, да и не умеет эта особь за кого-то переживать, уж поверьте! Здесь скорее зависть, ревность, самодурство, но никак не переживание за девушек!!!!! |
Цитата:
Глупости не глупости а если девушка после расчёта перебралась на соседнию ферму сама и на грядке кони кинула , попрос на засыпку с кого полиция спросит ? Я так думаю с приглашающей стороны за не должный контроль за приглашаемым . |
народ,не фантазируйте, всё "клубнички" могут при желании - хоть к другому,хоть с бойфрендом пожить, хоть в Таллин скататься)) выехали за ворота - и свободны!
а в этой истории все хотят "и невинность соблюсти,и капитал приобрести". самим договориться не получается, а официально огласки не хотят(правильно я поняла,не хотят,и речь не идёт?) ну,удачи... :) |
Цитата:
В аналогичной ситуации девушка сменила ферму ...и все! Правда теперь девушка сожгла мосты с украинской конторой,которая ее сюда отправила,но ей пофиг - у нее новый прямой договор с работодателем. А уж как ее стращали на словах... |
По моему Вы все здесь - немного преувеличиваете! Я в свое время, за сезон перепрыгивал на 3 разных фермы, по мере создевания урожая, и все было нормально и не важно к кому я первому приехал, фермера даже помогали мне устроится на новое место - потому-что были нормальными, понимающими людьми!
Вы хоть понимаете как сложно заработать в Украине, простому человеку 1000€? Так вот они лишаются этой суммы(примерно), которую мы им заплатим по договору и уедут домой нисчем( у них даже нехватает погасить долги за поездку), а все из-за какой-то там выдуманной ответственности фермера, который даже не думает об этом! Товарищи, вы просто никогда не ездили на заработки в Финляндию на ферму, а судите с высока! |
Цитата:
вот и жалуются финны, что ягоды по цене не стали дешевле, а только кошельки фермеров пополнились за счёт иностранной дешёвой раб. силы, и у местных студентов - школьников летнюю подработку отобрали, нет возможности найти сезонную работу с нормальной оплатой. |
Цитата:
Так не связывайтесь , думайте о жене о гражданстве а не о девушках с соседней фермы . |
Onegyn, я вам в пс соообщение отправил, ответьте пожалуйста.
|
Цитата:
Возможно Вы и правы! Я им уже сказал, что если они не решат вопрос с фермером сами и он не согласится, то я найду других работников! После чего, они как-то на него надавили и он сказал, что сегодня вечером их рассчитает и пусть едут на все четыре стороны! Посмотрим, чем это закончится! |
Цитата:
Ну , думаю всё образуется . И девчёнок не кинут . http://www.tyosuojelu.fi/upload/MARJATES2015.pdf |
Цитата:
Всё верно. Уж не знаю, какой был договор заключён у этого фермера с "украинским парнем", но в свете событий произошедших в последние годы в области сезонных работ все правила ОЧЕНЬ ужесточились. Я натыкался на документ на русском (а может на финском) где было чётко всё описано. Фермер приглашает, сообщает в полицию по приезду работников (или по их не приезду в назначенный срок), сообщает в полицию по отъезду (или если они уехали раньше). Так что не исключено, что сам фермер не был в курсе таких строгостей, а когда позвонил куда-то для консультации (после вашего первого разговора), то испугался проблем и решил всё сделать по правилам. Вы можете сами ознакомиться со всей информацией по этим ссылкам (особенно последние две): http://www.finland.org.ru/public/de...5&culture=ru-RU http://www.migri.fi/tyoskentely_suo...n_oleskelulupaa http://toimistot.te-palvelut.fi/poh...amarjanpoiminta http://formin.finland.fi/Public/def...1#Kausityonteko Может, конечно, девушкам оформили и обычные туристические визы (без отметки Seasonal Work FI) и тогда всё может быть проще, но фермер вряд ли в курсе украинских посреднеческих махинаций. Если девушки хотят сменить место работы, то им следует позвонить в русскую службу занятости (если они говорят по-русски) и проконсультироваться. Или в другие службы сопровожления сезонных работников (в каждой брошюре они указаны). http://www.te-palvelut.fi/te/fi/nai...naja/index.html ЗЫ А вот тут даже на родном украинском языке всё написано: http://toimistot.te-palvelut.fi/doc...07-06d449e3913e |
Цитата:
еще одно подтверждение,что с клубники на клубнику девушки могут ехать преспокойно,показывая дули фермеру. ) |
Цитата:
Цитата:
Интересно, а как происходит общение, давление и пр... Все ли стороны переговоров понимают о чём речь-то? |
Фермер несет материальную ответственность за сезонных работников,в том регионе где находится приемник для беженцев,фермеры пострадали больше 200 заявлений на убежище 2014 году после сезонной работы и находятся они по сей день здесь на мат.обеспечении.Знакомый общался с фермером он показывал дерективу с полиции,короче связываться больше с работниками не из ЕС не хочет.
|
А вот и финал всех событий, справедливость восторжествовала!
Забрал я этих девушек, только не от его фермы а от маркета неподалеку, он их там высадил - так проще для всех! Расчитался нормально, но сказал, что больше их не хочет видеть, а это взаимно! завтра они подпишут договор и начнется у них нормальная работа! Всем спасибо за участие! |
Ну и хорошо, что всё хорошо закончилось :)
Тему закрываю, если что - обращайтесь в личку. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 17:13. |