Вот с этим согласна, только пенсия при этом не обязательно минимальная будет, чуток повыше все с тем же результатом, у большинства. Поэтому многие старенькие финны очень бережливо к деньгам относятся и толк в экономии знают :)

О Боже... какой пассаж...в шоке..

Неее, рядом с Фонтанкой ;)

Да уж последняя осталась.(

Рядом с Фонтанкой Пышечная осталась,а вот шашлычную закрыли.:(

Адрес ? Давненько я чебуреков не ел ...

Там одна из "Брынз" работает и именно в ней очень приятное обслуживание

БП ПС д.2,в воскресение закрыто.

Ну вы же писали про бедных голодающих стариках после похода в театр и поездки в италию. Денег на еду уже не остается. Беда.

Чебуречная Салхино

Какая Брынза,мы а Совке говорим,а это были чебуречные на Ваське и Петроградке,пышечные на Садовой и Нарвской,шашлычная на Садовой,мороженное в Лягушатнике на Невском.Ну и ресторан Кавказкий там же.:)

Малекс, ты это...с бабушкой поговори. Давай меня загримируем под 85 лет, я согласная поехать на халяву в тёплые страны. А там гримм смою и опять крысавица... :lady:

Богатые видимо...

Ну да, естественное состояние, понты, в шубе-то уже, за просрочкой?)))))

Если кто помнит такой пакет был найден на месте убийства в России,по-моему в Приозерском районе вроде в Фонтанке писали просили помочь с инфой.!!!!!!!!!!!!!

Понты были, когда в советском Ленинграде в 25 градусный мороз трамваи не отапливались. Тогда всем, кто в шубе завидовали.

Вот та бабушка скорее всего и в этой очереди стояла чтобы тратить деньги на машину и на новый телевизор , а не на еду.

Опять этот презрительный менторский тон. Если у вас все сложилось удачно, совсем не значит, что остальные все гавно и лузеры.

А насчет бедных стариков, которые "не работали".... я в доме престарелых работаю и судьбы разные видеть приходится. Есть бабушки, многодетные матери, которые дома сидели и только на народную пенсию заработали. Детей бывает похоронили, дом государству отошел в счет уплаты за уход. Многие бизнесом занимались, во время "ламы" все сгорело, долги остались. Кто-то после травм и по состоянию здоровья не смог заработать. Жизнь она разная. "От сумы и от тюрьмы -не зарекайся"

А старики в доме престарелых голодают? Просто интересно. А то тут нам впаривают что многие голодают.

В доме престарелых уже не голодают, если еще могут есть и чувство аппетита не атрофировано. Они туда попадают умирать. Когда уже не справляются дома. А "справляться" приходиться из-за нехватки финансирования и модного и "гуманного" подхода к обеспечению "встретить старость в родных стенах" практически до лежачего состояния. И да, многие до того как попадут по крыло "kotihoito" или в дом престарелых практически голодают. У санитарки на визит всего 15 минут. Прийти, дать лекарство, укол, успеть покормить и сводить в туалет( поменятьпамперс). Кормят в основном готовой едой для разогрева в микроволновке. Вся пенсия уходит на оплату счетов, так что о подарках внукам речи не идет. Кстати у многих есть дети и внуки, которые не интересуются судьбой родителей, бабушек и даже в истории стоит запись. "Если умерла ночью, не звонить, не беспокоить"....

Я?ГДЕ?

Как я могу объяснить, я в тех очередях не стояла.
вразумили,пойду завтра в ту очередь. Раз новые аашины и путешествия по всему свету!

Всегда рад помоч.

вы это откуда вычитали."с лихвой".у мамы муж финн.с 16 до 65 работал сварщиком.пенсия 1300 чистыми.сейчас за 80.знаешь что спасает от голодухи-дом который достался от родителей.вуокру не надо платить.и часть участка продал и в банк положил под проценты.про наши пенсии вообще умолчать лучше.соц.пенсия не платится если есть заработанная.а если она есть то она влияет на асумистуки и в итоге придем к тому же знаменателю кто вообще не работал.был у меня знакомый наивный сказочник.жена в банке 2 года уборщицей проработала и все.много лет безработная.типа с детьми вечно сидит..рассказывал что когда выйдет на пенсии аж 2000 евро получать будет.в общем и смех и грех.смеяться стыдно.но так упорно свои фантазии рассказывал.

Ок, 1300 чистыми и жит в Сало например. 650 евро хорошая двушка в центре если снимать все включено вода и электричество, 300 евро хоошо питатся. Итого чтобы жить в хорошей квартире и хорошо питатся 950 евро. Остается 350 евро на остальные расходы. Как по моему так голодать на эти деньги не будешь. Но конечно и шиковать тоже.

А если живеш с женой у которой тоже 1300 пенсия то уже можно и машину прикупить и в путешествия ездить.

Я так понимаю, вы хотите, чтобы сварщик или уборщица на пенсии жили на равном уровне с людьми, которые имели в своей работе сто крат больше ответственности и головной боли? То, что там безработные себе придумывают, это обсуждению не подлежит, в большинстве своём они живут в воздушных замках, как ваш знакомый.
Речь изначально шла о якобы недоедании пенсионеров. Нет здесь такого. С деньгами нужно разумно обходится. По своим родителям-пенсионерам вижу, тех денег, что им государство даёт в виде пенсии- на еду более, чем достаточно. Может, ещё играет роль то обстоятельство, что они не курят и не пьют.

это конечно круто на 300 питание.а счета? а если у жены 700 пенсия? мои жили на проценты от банка а не пенсию.я имею в виду путешествия и мебель и развлекухи.но так живут очень далеко не все.но далеко не все в сало живут.некоторые в хельсинки живут.свой дом тоже требует покушать всегда и суммы большие.

не убедили что более чем достаточно.видимо вы им и помогаете

Естесственно, считаю своим долгом им помогать, но не с того, что им чего-то нехватает. Мы всегда жили по средствам, а не по желаниям.
Вам же уже расписали, что на еду хватает, если не есть креветки, козий сыт, вырезки говядины или с рынка овощи. То, что вы всколзь упомянули про счета, так что не с неба падают, а за какие-то услуги. Дом тоже требует вложений, об этом никто не спорит. Но если бы было всё так просто с домом etc. ,наверняка бы у всех были бы дома и всё остальное. Но ведь этого нет, не потому, что домов на всех нехватает, а потому, что люди считают расходы и доходы, и живут по средствам.

Про ответственность и головную боль не надо тут вешать. В современном обществе уже давно никого не расстреливают.

Какие счета? Как уже написано на пенсии человек живет в тепле уюте и не голодает если умеет считать деньги. Если же человек получает 1300 на руки в месяц но хчет жить в большом доме , ездить на Бентли и отдыхать в Италии это проблема человека что он не умеет жить по средствам и не надо говорить что он сидя в Бентли голодает бедняга :gy:

а если креветки и сыр....и пр. я про то что пенсии маленькие и не надо народ обманывать что долго будешь работать и будешь в шоколаде.вранье это все.

Согласен, всё оценивают по пенсии. Насколько наработал, настолько получил. То, что один горы руками сворачивал или половину Хельсинки отстроил, пока другой сидел в тёплом бюро и занимался планировкой города, так неудивительно, почему одному на пенсии нехватает счета оплатить, а другой ещё по всяким странам катается. Потому что отчисления в пенсионную кассу у одного и у другого разные. И в этом государство не виновато. Хотите повышенную пенсию. Да ради бога, сейчас полно пенсионных страховых фондов, подстраховываемые государством. А дальше, как кто желает.

знаете хочу.без пафоса.они тоже были ответственны в своем деле ни чуть не меньше.

Тогда нужно обратить внимание законодателей и профсоюзов на то, чтобы все платили в пенсионную кассу фиксированную сумму отчислений. Отсюда же всё исходит.


Конечно, вранье. Суть в том, какой у тебя доход, и %% начисления пенсии.
Но на еду хватает?

счета например за интернет,страховки за дом(квариру),машину,бензин,..еще перечислить...так текушиие...и если нормальная пенсия не оплачивают лекарства,врачей,такси и пр.и пр.маленькая пенсия-есть льготы.но пенсионеры и те и те не жируют далеко.быть бы живу...живут все примерно одинаково-бедновато.просто я думаю что мы может быть привыкли с нашими рус.пенсионерами в душе сравнивать,вот некоторым и кажется что местные живут хорошо очень.

O жировании пенсионеров разговора и не было, это только у тех, кто параллельно к основной+рабочей(при наличии) пенсии заключил договор частного пенсионного страхования, отказываясь в своё время от дополнительных благ.
Но на еду хватает всем. Сколько пенсионеров в Финляндии, и сколько их среди тех очередей? Если бы голодали, уже давно бы эту тему раздули в местных СМИ. A пока что этим занимаются исключительно в стране Советов, где всегда в чужом глазу соринку видят, зато в своём бревна не замечают.

соцпенсию не начисляют если есть трудовая достаточная.у меня знакомая помо на уборке лет 18 проработала.считали с ней.в итоге она получает меньше евров на 50 чем моя мама.которая не работала.правда маме дали инвалидную лет в 58 такт.

а почему некоторые так уверены+ что их пенсии, к его пенсионному возрасту, будет хватать? Я например, уверена, что пенсии обесценятся. Надо опираться на накопления, недвижимость и собственных детей.

Задайте себе вопрос, почему происходит обесценивание денег. А так же, до какой поры тунеядство имеет смысл, возвращаясь к истокам темы.

ответ на 2 ой вопрос очевиден-все умеют считать.песни байки как надо любить свою работу...надоели.платите и будем работать. работаешь срезают льготы,дома сидишь еще поболее выходит и гемора нет что получишь.всю систему менять надо и зарплаты поднимать.а то только вуокру каждый год тянут вверх.говорила с людьми-платят в хельсинки за сраную трешку 1350.офиц.фирма.зарплата продавца 1400.муж чуть поболее.оба теперь безработные.сели подсчитали.смысла нет.вот так и живем.

тема давно отошла от своей сути =)

Свое сообщение я писала, опираясь на сообщения уверенных в себе юзеров. И именно потому, что не по наслышке знаю об обесценивании денег - спрашиваю, почему тАк уверены в том, что их пенсии останутся такими же *достойными*, как и сейчас, пока они(пенсии), еще накапливаются =)

полагаю - сейчас, в очереди, стоят люди, которые просто *проедали* (жили в свое удовольствие), деньги. Не копили и не вкладывали (банк, недвижимость). У некоторых и дети *не состоялись*. Так же живут одним днем и не видят ничего позорного, если их родитель-пенсионер захаживает за пакетом.

Ну в жизни разные истории быват.По закону финны не обязаны помогать своим старикам.:(

это вы о чем? последняя фраза.

O той ерунде, которую из пальца высасывают некоторые "компетентные" CMИ по части загнивающего капитализма:
http://rg.ru/2015/10/20/finland2-site-anons.html

Никто из нас не обязан, но уважающий себя и свою фамилию человек помогает, как само собой подразумевающееся, без принуждений со стороны законов

В России обязаны.:)

Если прописан вместе с ними, то и здесь тоже. Это больше вопрос совести и морали.

Я так понимаю, в Хельсинки всех в кандалах и под конвоем свозят?

Ты что, все что за пределами третьего кольца это же не жизнь а существование.

неа, за пределами первого кольца :gy:

Но не помогают.

Эт вы мне? Я траву не курю,никого не виню и то на курсах/практиках,то работаю. Вот сейчас тока 2месяца на отдыхе по состоянию здоровья. А раз есть эти бесплатные продукты,значит комут они действительно нужны.

Даааа,она тааакая,прям как в советские времена. И отмосфера соответствует. А чебуреки там прям действительно потрясные и огромные/сочные и свежие.

А еще ченахи и хазани.

В горшочках😊

А на Литейном отличный ресторан грузинской кухни и еще на Садовой. На сенной раньше тоже был,сейчас испортился.ВСЕ,я опять в Питер хочу,хотя недавно приехала...

Мы лет десять еще назад с подруженцией эти фонды обсуждали--разводилово чистой воды.
Схематично: двадцать лет с сорока до 60 я 300 евро ежемесячно туда отчисляю.
А затем ,когда на пенсии,то НЕ ПОЖИЗНЕННО,а те жедвадцать лет получаю прибавку к пенсии в те же триста евро МИНУС налог. Ну бред бедь??

может тогда не фонду мои денешки прокучивать,а самой куда вкладывать?

Кстати, если вдруг останетесь без работы, социал заставит сначала эти накопительные пенсии проесть. Проверено. Подруга финская так попала. Держала ресторан, платила налоги, пенсионный накопительный открыла, квартиру купила. Ресторан прогорел. Пошла в соску-помогите. Они ей -фигушки, у тебя тыщщи на накопительном пенсионном, машина, квартира. Как продашь и проешь все, приходи. Деваться некуда. Выучилась на санитарку, работает.

так я и говорю тем,кто с умным видом рассуждает о пенсиях и о накопительных пенсиях,что они ошибаются,как Бы оторвавшись от реальности

Тут разбогатеть не дадут. Чтоб не было иллюзии.

А разве можно с накопительного пенсионного фонда снять деньги до наступления пенсии? А то меня одна из предыдущих компаний сама открыла мне такой счет. Я про него уже и не помнил а тут недавно зашел на сайт страховой а там батюшки мой, деньги на накопиельном счету которые видимо контора переводла.

Да, можно. В зависимости от договора, либо теряешь бонусную часть, либо и бонусы и часть накопленного. Я не страховой агент, такое лучше у них спросить. Не удивлюсь, что в Финляндии вообще драконовские условия расторжения договора, судя по тому, какие условия нам на фирме постоянно навязывают.



Странное дело, числа на моих счетах говорят об обратном. Может, всё дело в профессии и должности?


Может и так, только выбор за человеком, крутиться потом, как белка в колесе, выплачивая кредиты в надежде, что бизнес/работа не накроется медным тазом, либо спокойно 10-15% откладывать. Кстати, в ваших эмоциональных расчётах сознательно не была указана бонусная часть от фонда, отчисления в фонд тоже списываются с налога.
Вложение в недвижимость, или ,скажем, в ПИФы, приносят несомненно бóльший доход и гарантирую прибавку к пенсии до самой смерти или умопомрачения, но ставят иногда в достаточно тесные рамки планирования бюджета и повышенные риски.
Кроме того, этот вариант лучше для тех, кто засел в стране навечно, или в 15-20 лет точно. Мне такой вариант не подходит, и я выбрал более "тихий" вариант накопления.



Меня не заставил, может потому, что я недолго осчастливил эту секту, на которую большинство приезжих молится ежемесячно? Подруге респект, лучшей рекламы для работы санитаркой и не придумать. Счастливый человек.

квартиру не надо продавать, ибо ты в ней живёшь, машину тоже. они могут прессовать на продажу машины, но кто её у тебя купит? jobbari много не даст. мадам же не на Ferrari ездила

Феррари не феррари, сказали не дадим ничего. Она не стала бодаться, детей крмить надо tässä ja nyt. Пошла работать.

Как же прет от собственной "крутости"

С одной стороны расторжение контракта и потери в накоплениях (смотря в какой момент прерывать договор), а с другой - налоговая тут же проснется и захочет даже больше, чем при наступлении срока выплат тех накоплений в виде пенсии.



Куда ты собралась вкладывать?

В фонд ты вкладываешь с надеждой, что он будет расти и к моменту выходя тебя на пенсию взлетит до небывалых высот и значит ты такая дерзкая урвешь куда бОльше, чем те самые 300 евро, что ты урывала от себя ежемесячно, даже если с этой части выплат берется подоходный/капитальный налог (можно и поменьше, почему именно 300?). При том, что премии можно списывать 1) как издержки твоей фирмы, если ты захочешь оформить контракт на свою фирму; 2) из своей налогооблагаемый массы до какой-то там суммы в год.

Заметь, вложившись в недвижимость, ты тоже надеешься, что она взлетит в стоимости до небес к тому моменту, когда ты ее, допустим, продать захочешь и проедать полученные денешки. Но! В недвижимость, сама знаешь, надо постоянно вкладываться, чтобы она не дряхлела, да еще налоги с нее платить каждый гребанный год. Тяжела жизнь капиталиста!

Но можешь вложиться в создание нового какого-нибудь суперселла. Потом продашь и станешь миллионершей. Или купить все талончики лотто с туплавойтто и тоже стать миллионершей. Все, я устала придумывать куда тебе вкладываться.

Никто не спорит. Профессия врача,хорошего специалиста , завсегда будет почетнее и денежнее уборщика и санитарки.

В финляндии у лётчика зарплата 17 тыщщ евро .. ну так не все лётчики

Вот только про деньги на счетах не надо. Деньги странный предмет. сегодня государство их разрешает иметь,а завтра вдруг отнимет каким-нить хитрым способом.

Про не дадут разбогатеть я имела совсем другое. Не приличную профессию в нужном месте в нужное время с приличной зарплатой.. а возможность заработать денег простому человеку.

Вот у меня,например, есть участок,на котором можно(есть разрешение и документы) на стриотельство ривитало на три квартиры. Продать их можно как минимум за миллион. На строительство надо 450 тысяч. 7-8 месяцев и прибыль в кармане..
НО ни один банк не инвестирует и не даёт кредит частному лицу на такое. А то Бы все кому не лень зарабатывали Бы.

вот так.

Получил как-то мои родственник наследство. Пошли мы в банк с идеей купить квартиру(добрать кредитом),а там уж как начали как начали про фонды рассказывать,как хорошо денешки вложить.. только я родственника под ручку вывела и говорю: никаких телодвижений ,кроме кредита. А тут намедни в новостях рассказывают о сотнях обманутых финских старичков,которые отнесли свои денешки под управление банком.. ну и пролетели( ДАНСКЕ) Дурют с фондами.

Что за новость? Дай ссыль, поплачу вместе со старичками.

На прошлой неделе финские новости по радои Спутник на русском. Наверное в инернете есть . поищу.

от, здесь:http://yle.fi/uutiset/ryostelevat_v...nikolla/8359064

Спасибо, мне понравилось. Особенно в той части, где было заявлено "мы тут вам банкиры, а не налоговые консультанты". Молодцы, чего сказать, отмазка засчитана. Хотя чего тут удивляться - это конторы и раньше не раз брали за жабры в связи с разного рода денежными махинациями.