Слушайте, дамочка, я вообще ни слова нигде не написала о России, чо озверела-то? Или по-привычке защитная стойка срабатывает? :lol:

Вообще довольно странно ведут себя финские органы опеки. Ну сказал ребёнок в садике, что его шлёпнули дома по попе и что? Это же не означает, что родители тираны и постоянно бьют ребёнка? Мало ли чего может 5-6 летний ребёнок наговорить? Всем безоговорочно верить? Считаю, забирать из семьи детей нужно только в том случае, когда доказан факт того, что мама и папа безработные алкоголики, не способные прокормить своих чад, во всех других случаях эта мера абсолютна излишняя и вредящая детской психике.

А если родители садисты, но с хорошей зарплатой тогда как? "Домостроевские" приемы воспитания в Суоми не годятся к применению.

Да , и мальчику наука. Прокатится в лагерь, сравнит где ему жить лучше и когда домой вернется будет думать ,что и кому говорить .

Термин "лишение родительских прав" существует, например, в Португалии:
http://ec.europa.eu/civiljustice/pa...resp_por_fi.htm

Если покопаться, то наверняка и в других государствах (помимо постсоветского пространства) найдутся похожие юридические определения. Так что, скорее всего, дело именно в них, привычных для разных стран, по разному звучащих, но по сути имеющих одинаковую цель, принятых юрид. фразах, о чем Вам уже и писали.

Но в целом, не вижу смысла спорить на эту тему: я не специалист по семейному праву, и даже просто не юрист и, думаю, Вы тоже.

Похожие, не значит одинаковые. Насчет Португалии спорить не стану, там я не в теме, но лишение родительских прав означает, что ребенок юридически сирота и его можно усыновить. Лишение же опеки означает, что родитель потерял право участвовать в большей или меньшей степени в жизни ребенка, но ребенок не может быть усыновлен кем-то. То есть если второе означает стопроцентную возможность восстановления в правах, то первое только при определенных условиях. И юридически это хоть и похожие, но таки не одинаковые процедуры и потому то, что делают в Финляндии правильнее переводить как ограничение или лишение прав опеки.

А так да, в той или иной степени во всех странах есть некая подобная процедура.

Родительских прав тоже не всегда полностью лишают, чаще все же просто ограничивают их. Мне когда-то пришлось поработать в российском детском доме, так вот там почти у всех детей были родители, и иногда те даже навещали своих отпрысков с регулярностью, зависящей от их желаний и возможностей. Окончательно родительских прав лишают, все же скорее и чаще всего, в случае самостоятельного изъявления родителем желания отказаться от ребенка, тогда у последнего есть шанс на усыновление, без этого отказа - нет.

Согласна, конечно с тем, что сущность терминов "опека" и "родительские права" нельзя однозначно смешивать.

Так а где я писала, что всегда и полностью? Я вообще не поняла, чо тут некоторые вызверились, я даже вроде и на руку как бэ: нет в Финляндии процедуры лишения родительских прав и поэтому о ней не слышали, а слышали ток о том, что эти права ограничивают.

Как она может обратиться, если она не является гражданкой России. Мамаше надо обращаться к эстонским властям.

А вообще-то это очередной политический виток. Данный "вброс", очевидно, связан с тем, что России не понравилось, что Финляндия решила выдать россиянина властям США:
http://yle.fi/uutiset/finlyandiya_v...ha_ssha/8579172

Я тоже по работе сталкивалась с социалкой, службой защитой детей и их русскоговорящими клиетами. Никогда за шлепанье, незначительные наказания, а тем более за то, что мамаша не отвезла ребенка в кружок, детей не отнимают. Изъятию обычно предшествует длительная работа органов опеки: беседы, экспертные оценки специалистов, походы на дом и прочее.

А Бэкман в интервью вообще заврался. Ему, видно, хорошо платят.

+10000000000000.......

По мне, пусть лучше знают, что такая процедура есть, хоть и называется по-другому. А то нафантазируют, что можно творить что угодно - родительских прав не лишают, а потом все эти пляски с Бэкманом.

Поддерживаю. И, видимо, исходя из опыта, у тебя есть наблюдения, кто в "группе риска" попадания в опеку?
У меня по работе тоже был подобный опыт (правда, всего около года).
Не уверена на сто, но сильно подозреваю, что в группе риска недоразвитые дети из неблагополучных семей (не столько материально, сколько психически).

Это Вы обо мне??
На всякий случай: я в участниках беседы, в т.ч. Ваших оппонентах, злобности не заметила.

Иммигрантам полезно изучить рапорт ювенальной юстиции Lastensuojelu - 2013:

http://www.julkari.fi/bitstream/han...946/Tr26_14.pdf

Обратите внимание на "lastensuojeluilmoitukset" - эти заявы на неблагополучного ребёнка и семью могут написать даже соседи, а не только школа и психологи. ;)

Никогда не интересовался деятельностью Бэкмана, сейчас посмотрел несколько видео с ним, в целом обычная правозащитная деятельность, много друзей и подписчиков в вконтакте.
Дайте ссылку пожалуйста, где он заврался и за что его так ненавидят некоторые.

богад и независим, будучи адвокатом, позволяет себе не традиционные (по финнским меркам) высказывания...
помоему, авантырист нелишенный ума.

То-есть как диссидент в СССР?

Давно выкладывал видео, где он в одном из ток шоу на росс канале, на полном серьезе утверждал, что "в Финляндии за разговор с ребенком по русски, ребенка могут - изъять прямо на улице." Если вы где то такое в Финляндии увидите, то это означает начало галлюцинации. Если он даже в политики метит, то тоже непонятно каким образом человек, обгаживающий свою родину - сможет собрать электорат.

С Астаховым понятно. Он врет, поскольку метит на повышение. "Там на западе все страшно, но все тихо умалчивается." Зато у нас в России все по душевному уже 2 случая за месяц, когда дети сгорают заживо из за того, что родители душевно квасят не просыхая... Зато соседи не "клевещут" и никто ни кого и ни у кого не изымает...

Кто работал и сталкивался на/по работе, те не имеют права рассказывать нигде на стороне, никому постороннему и ни о чём, с чем столкнулись на/по такой работе - подписку давали. А с кого не взяли такую подписку, то и вовлечённость их поверхностная, и никакими глубокими сведениями они не располагают, чтобы ответить здесь на мучающий многих вопрос: так достаточно ли даже опрометчивого детского заявления "Со мной плохо обращаются!" - чтобы ребёнка спешно изъяли из семьи. Так сказать, в интересах ребёнка и защищая его, ведь, со слов ребёнка, с ним плохо обращаются.
И по какому принципу выбирать: Бекману не верю, мамашки все всё врут, а соцслужбы всегда правы... Такие истории всегда туманны, всегда недосказанность. И правда у каждого своя. В семье - своя правда, Бекман защищает интересы семьи, а соцслужбы - на гос.службе.

Ток-шоу не смотрел. Поделись ссылкой, любой, где Бэкман врёт. Пожалуйста.

Скорее, зарабатывает деньги с помощью российских tv-каналов. Возможно, чем-то и Финляндии полезен, политика - дело тонкое.., а шуты всегда много знали

Это такая политика России и смысл её в том, чтобы снижать отток российской иммиграции. Недавно я отписался на одном из форумов про Болгарию сравнив её цены на недвижимость с ценами в Краснодарском Крае, так мое сообщение удалили, меня забанили и на форуме там сидит несколько кремлевских ботов. Я постоянно не сижу тут на форуме, но у меня есть подозрение, что не по причине ли цензуры сайт переехал с suomi.ru на russian.fi.
Вот я проживаю в России, и имею другое представление о финской юстиции, чем 99% россиян. Но я учил финский язык, и общаюсь с соотечественниками из Финляндии и с финнами. А вот моя жена, например, теща и даже моя мать считают, что вот какие финны варвары - отбирают детей за шлепок! Ведь как они считают, телевизор в России говорит ПРАВДУ! Поэтому очень нужна такая передача как у Левана Твалтвадзе об финской юстиции, как там обстоит на самом деле все. Этот человек с 90-х гг работает на ЮЛЕ, еще на коротких волнах тогда радио Голос Суоми вещал, он спортивный микрофон вел тогда.

этот богат, ...и развлекается

Смотреть с 53 секунды...


http://russia.tv/video/show/brand_i...iewtype/picture

Смотреть с 1 часа 27 минут...

Нельзя рассказывать о конктретных случаях, чтобы не оскорбить и не нанести вред пациентам. А рассказывать о том, как работает система - можно и нужно.

Я ещё не видела ни одного интервью с ним, где он бы не врал или не переворачиавал факты с ног на голову.

Ключевая разница между рос. и фин. законодательством:

В России лишают родительских прав насильно и усыновляют без согласия лишённых род.прав родителей: юридически это ст. 69 и ст. 130.
В Финляндии нет "лишения родительских прав", потому как просто нет таких статей, поэтому невозможно лишить прав.
В Фи перемещение родительских прав происходит только добровольно при усыновлении (исключение - пропавшие без вести 11 § Vanhempien suostumukset/Adoptiolaki) http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2012/20120022

Нет, не то же самое. У вас в России есть ст. 130 и 69:

Статья 130. Усыновление ребенка без согласия родителей
Не требуется согласие родителей ребенка на его усыновление в случаях, если они:
...- лишены судом родительских прав (при соблюдении требований пункта 6 статьи 71 настоящего Кодекса);
- по причинам, признанным судом неуважительными, более шести месяцев не проживают совместно с ребенком и уклоняются от его воспитания и содержания.

Статья 69. Лишение родительских прав

http://www.zakonrf.info/sk/130/
http://www.zakonrf.info/sk/69/

Вы думаете, это возможно, что-бы семьи у которых как они считают необоснованно отобрали детей, стали участниками передачи на финском тв и рассказывали как всё происходило?

Магдалена, когда выйдет передача? В какой день и время? На сайте ЮЛЕ и блоге Левана пока нет информации об этом

Ну и в качестве борьбы с девичьей памятью - перечитайте свои посты 24 и 28, а то стойка срабатывает, а память видимо, изменяет. :)

И где там я про Россию писала? :spy:


Не приписывайте мне свои домыслы: я о России вообще пишу редко и в виде исключения, а в этой теме я специально оговорила "постсоветское пространство".

А почему нет?Ведь они рассказывают российским СМИ, не стесняются, пусть и на финские СМИ тоже расскажут. К тому же вот как раз сторону юстиции мы в России и не слышали. Нужно все стороны послушать! В том числе и родителей, у которых не забирали детей, но к которым приходили всего пару раз.

Проблема в том, что для финской общественности в такой передаче смысла особого нет. Большинство финнов и проживающих здесь, хорошо осознает за какие заслуги детей из семьи изымают. А для России этот случай скорее идеологический, так что никакие доводы рассудка там не сработают. Даже скорее еще обвинят в том, что сняли программу для промывания мозгов, пригласили актеров, которые за бабки рассказывали как в Финляндии всё хорошо.
Так что единственный приемлемый вариант - не реагировать, как и на любой троллинг.

Ну и где враньё? Он рассказывает что знает. Ты что-то можешь с доказательствами опровергнуть? Нет конечно.
Засада как раз в законах, никакой информации кроме как от родителей и от тех правозащитников кому они это рассказывают, быть не может. Поэтому и говорят что такая система порождает бесконтрольность и вседозволенность в действиях органов ювенальной юстиции.

Обсуждаеамая тема никаким боком под российскую юриспруденцию не подходит.
У мамы - эстонское гражданство, у детей и отца - финское.

Из российских новостных каналов тема уже ушла.
Ошиблись они малость.

По второй ссылке.
Бэкман говорит что запрещают говорить по русски. Но это общеизвестный факт, при встречах отобранных детей с родителями под контролем соцработника по русски говорить нельзя. Ведь Бэкман комментировал конкретный рассказ мамы из Норвегии. Наверное боятся что о побеге договорятся.

Я двумя руками за !!!
Финское тв согласится?

Вы заблуждаетесь, путая разговоры на стороне "о работе", "о конторе" (без упоминания личных сведений/имён-фамилий) с разглашением на стороне личных сведений клиентов (или коллег).
Лично у меня никто не просил никаких подписок, кроме как на переводах для фирм - подписки касались конкретных сведений конкретных контрактов, а не вообще на тему, чем занимается фирма.
Но само собой ни один проф. переводчик, врач, юрист, учитель, психолог, соц. работник и т.д. не будет разглашать личные данные своих клиентов. Согласно фин. законодательству, работники не могут разглашать на стороне личные сведения конкретных людей.

ПС В принципе и без "по работе", если вы будете разглашать публично личное и частное про соседа, то он вас можно привлечь к суду по фин. законодательству.

Внимательнее смотрите российские новости. :D
"У финского минздрава есть рекомендации для того, чтобы преследовать именно русских родителей..."

Судя по сообщению пользователя Magdalena с 1 страницы данного форума, Юле ТВ, в лице русскоязычного телерадиовещания и Левана Твалтвадзе лично, уже согласны.

Многие русские из Эстонии ни разу не были в России и никогда там не жили. Некоторые были всего раз, и то в детстве в Петергоф ездили всей семьёй, некоторые бывают, но редко. Если они живут и родились в Эстонии, то с какой целью будут ходатайствовать о российском гражданстве?
Возможно, Вероника не обращалась к Бякману сама. Может, на неё вышли через какие-то источники информации, чтобы снова напугать россиянок не выходить замуж за европейских граждан.

Вы можете это опровергнуть?
Наверняка, для финского минздрава рекомендации выпускаются регулярно, и что в них рекомендуется обычные люди не знают.

Богат?
Согласно финским налоговым данным, его грязный доход от капитала (без налогов) в 2013 году составял меньше 10 000 в год, это чуть более 800 евро в месяц. Если учесть, что минимальная пенсия в Финляндии составляет 766 евро, он еле концы сводит. На что, интересно, он содержит свою семью? Сел на шею жены или скрывает свои реальные доходы? Трудовых доходов он вообще не имел, т.е. зарплату, гонораров и пр. не получал.
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/...8759378343.html

Кому интересно, можно получить его налоговые данные и за 2014 год. Это публичная информация. Данные за 2015 еще, конечно, не готовы, год только кончился.

Вы хотели сказать данный случай с эстонкой не подходит. А вот тема очень даже подходит и затрагивает россиян. И пропустили её вчера по всем новостным каналам в России и по несколько раз в течение суток. После этого вы хотите сказать, что это не актуально?
У меня в семье в России - МАТОМ кроют финнов, отбирающих детей, я вчера вечером даже канал переключил, чтобы лишний раз не показывать безобразие. Так как тема эта не единичный случай, а её показывают в течение многих лет. У людей даже плохой стереотип сложился. Так что, передача очень нужна!

Конкретные случаи нельзя рассказывать, а без конкретики можно.
Рассмотрение "обезличенных" случаев из практики входит, в частности, в систему обучения врачей, юристов, социальных работников, переводчиков и пр.

Конечно, возможно, если родители этого захотят. Но что-то родители явно не рвутся выступать в финских или эстоних СМИ.

Представляю как придут мама с папой и скажут спасибо финской системе что забрали детей из дома в приют и как им хорошо теперь живётся.

Просто был банальный "вброс" из политических соображений. Ребенка-то в ноябре изъяли, а шумиху в российских СМИ вчера подняли, как ответ на решение Финляндии депортировать в США российского преступника.

Могу, но не имею права. :D

Было много передач и статей в финских СМИ о работе органов опеки. Среди выступающих были не только должностные лица, но и "пострадавшие".

А я сразу подумала, что это в отместку за хоккей...

Отсутствие чего-то не доказывается в силу того, что это в принципе недоказуемо. Вы можете доказать, что снежного человека нет? А можете доказать, что тарелки по небу не летают? Пральна, доказывать надо наличие чего-то, а не его отсутствие.

Ага. :D

В этом и засада. Вы не имеете права, а Бэкман имеет так как правозащитник и нигде за неразглашение не подписывался, наоборот к нему несут информацию а он только придаёт её гласности.

По второй послушайте повнимательнее... А по первой? - Если вы считаете вполне правдоподобной подобную схему отката и Бекман не врет, то(как говорится) - не смею больше отнимать ваше время. :)

Я уже писала тут о реакции на Лента.ру по поводу этой новости.
Более тысячи комментариев. Cреди прочих, с предложением разбомбить финнов и присоединить Финляндию к России.

Судя по присутствующим в теме, многих это волнует.
Скажу больше, многие думают так же, как и на Лента.ру.
Потому что новости они по Триколору смотрят. И тока их новостями и считают.

У меня все родные в Питере считают, что в Финляндии детей отбирают на раз-два.
За шлепок по попе и за конфету недаденную.
Хотя были они тут много раз, воевали с нашими мелкими и конфеты им с утра на голодный желудок не давали.)

Передача нужна, ага!

Ждёмс.)

Не для Минздрава, а Минздравом - для работников.
Здесь на форуме есть и врачи, и социальные работники, и педагоги.

"У финского минздрава есть рекомендации для того, чтобы преследовать именно русских родителей..." - нет таких рекомендаций.

Доказать наличие снежного человека можно его присутствием, в отличии от информации, которая доказывается фактами от родителей.

Я говорю о доказательстве отсутствия, а не присутствия. ;)

Вы просите По-душку доказать, что этого документа нет. А я говорю, что не По-душка должна опровергать что-то, а для начала надо бы доказать факт наличия этого документа

По первой пост #135

А что ж он не спешит показать инструкции финского минздрава, на которые он так настойчиво ссылается? Врунишка.
Этот правозащитник с 2003 по 2012 год настрочил свыше 90 жалоб и заявлений в полицию. На их основании было вынесено всего 6 приговоров, из которых четыре касались его собственной тяжбы об опекунстве с его бывшей российской женой.

Бедняжке пришлось в Лапландию переехать, видно денег на жизнь не хватает и финнам в глаза смотреть стыдно за свое вранье.

Никому это неинтересно.
А ведь писали в местной прессе. Много писали.
Только читают её тут единицы.

Можно email Бэкману написать, откуда у него эта информация. Есть такой общеизвестный факт что русские якобы физически наказывают детей, из истории помним и порки по субботам и прочие вещи, которые были, да, но не только в России. И даже на основе такой исторической информации могут быть рекомендации осматривать тщательнее русских детей на предмет побоев.

Не скажут кончено, вот только на передачу приглашать придется не только маму с папой, но и компетентных лиц, которые обломают красивую историю. Никто эту передачу афишировать в России не станет, потому что не пойдет она в ногу с основной задумкой всех этих "новостей из Финляндии". А если и будут, то никак не в позитивном ключе.

Могут быть, а могут и не быть. Предположение не есть доказательство.
Меня как воспитателя изначально учили признакам в поведении ребенка, который подвергается насилию. Но не помню, что б делали упор на какую-то конкретную национальность.

Вы не видите сами, где враньё ?
в ролике, где смотреть с 53 секунды:
" преследуют тех, у которых русские корни " - враньё. Сколько у нас на форуме тут мам с русскими корнями, ну и кого как преследуют ?
, " похитили ", " без предупреждений и разбирательств "- враньё, без разбирательств не забирают ,
" мнение ребенка не спрашивают "- враньё, первым делом обязательно спрашивают и разговаривают,
" передали в частные детский дом," который за каждого ребенка " получает несколько сотен евро в день " - неправда, если " частные д.дом "- это семья, то около 700 евро в месяц, а не в день получает .
" шлепок приравнивается к избиению" - неправда
ластенсуоелу- детская полиция- неправда, они занимаются именно защитой, в первую очередь предоставляя помощь проблемным семьям

у меня мама после таких новостей по ТВ за сердце хватается и нам звонит : " Какой ужас ! Что у вас там творится ! "
И я думаю, не только моя.

Могут, не могут. Вот показывают семью, дом, камин, ёлка наряжена, а ребёнок в детдоме, и страх за остальных. Вы бы смотря в глаза этой матери сказали бы что она всё врёт и всё это российская пропаганда. Никогда не говори никогда, знаете поговорку. Не дай бог, когда нибудь вам скажут - вы всё врёте.

я вот честно не знаю как отдельным адвокатам удаeться выживать
наверно есть какой то секрет

может возобновление темы про дискриминацию русских семей и есть секрет?))
доходы упали и все дела.

У меня почти так же.

Вернее, она на мои возражения обычно руками машет и говорит, что дыма без огня не бывает.(
Хотя финские внуки с правнуками навещали её не один раз. Наглые и бесшабашные.)ТТТ.

Вы сейчас о чем? :spy: Мне пофиг на пропаганду чью-то, не притягивайте за уши ко мне свои домыслы.
Я сужу о ситуации по другим критериям: лично я не стала бы на всех телеканалах склонять имя своего ребенка, втигивая его в центр скандала, ради того, чтоб какой-то дядька от политики попиарился. Я своих детей оберегаю от этого и именно в этом вижу свой смысл как матери.

Так и бывает, только человек скажет "- лично я, никогда", а жизнь раз и сюрпризе подготовила.

А если не семья, а laitos - то таки правда:
http://www.taloussanomat.fi/ihmiset...n/201231577/137
Yhden sijoitetun lapsen laitoshoito kustantaa keskimäärin 100 000 euroa vuodessa.

Доцент действительно родом из небедной семьи. Его отец, Эркки Бэкман, бывший исп.директор "Хартвалл".
Никакой Йохан не правозащитник, а самый типичный нарцисс, который хочет отомстить за свою неудавшуюся
семейную жизнь финским соцслужбам. Да и соседнему государству это только на руку.



http://www.hs.fi/sunnuntai/a1354342057842

Коль берете в кавычки, то берите уж точную цитату. А то вот так вот и манипулируют общественным сознанием. :gy:

Вы лучше свою жизнь от сюрпризов оберегайте, а то мало ли чо :rolleyes:

Я же не угрожаю, просто философские размышления.
Меня расстраивает когда люди записывают обращения в расчёте на поддержку общества, хотя-бы моральную, а им в ответ - вы всё врёте. Те же новоприбывшие мигранты толпой отбивают своих от полицейских, была статья на yle, а наши люди рады топить друг друга.

А от чего их отбивать собственно? Их что в Сирию всей семьей ссылают или на электрический стул отправляют?
Вернут им ребенка, если они так безвинны как вы хотите верить и ребенок просто ляпнул какую-то фигню (и не раз видимо), будет в дальнейшем думать - сочинять небылицы или не стоит.

передача,если состоится,то только в правильном ключе для имиджа Финляндии. ну как на нашем форуме.

так что ничего ждать-то не надо..

А кому реально помог Бекманн, Астахов и консульство России?
Т.е. вернуть детей, сохранить семью?

Я без сарказма...

кенарик,извини,пожалуйста,что пред своим сообщением ставлю твою цитату. но очень так сказать...,как маму двоих несовершеннолетних детей и наличие опыта ,как своего,так и чужого.. неизвестно что и как мы Бы делали,когда паника и помощи ждать неоткуда..

и кто из нас не предполагает,какие ситуации его засосут..
была тут,во времена оных баталий одна юзерь,которую забанили.. у нее дочь отобрали,по доносу местечковой деревенской содержательницы кефешки. в сложный пубетартный период. не хотела дочь посещать школу при посольстве... а мама жестко настаивала..

ну что, изьяли,в ковер заворачивали,транквилизаторами кормили,в частном пансионе,где пуделей на подажу разводили и заодно детей таких вот изьятых за нехилые деньги...

мать была сама из себя крутая,да муж-чиновникфинн...
и рот ей здесь заткнули.. как раз-два.
дело давнее,лет пять назад или е помню.

но вот всегда думаю,я,как мать,случись чего,неожиданное,куда Бы побежала,чтобы быть со своим ребенком.

это большой плус...

У генератора Эрнста , несколько другие задачи. Это у русскоязычных в Суоми событие, а в Московии , рутина информационной борьбы. Блюдо дня в меню, завтра будет другой "повод".

не знаю,не отслеживала. я же,если начну копать,то накопаю и инопланетян и внешне управление и игрегоры и матрицу Судьбы..
глобальненько,так сказать...

но еще раз не представляю себе кудыбежать и кого просить помочь,есличо. а есличо бывает разное.

http://www.mid.ru/foreign_policy/ne...tent/id/2004839 Это "ответ" за Сенаха, асимметричный.

тока в финнляндии, есть герои-дипломаты, что воруют детей из других стран...
кстати, как там судьба мальца и папика?

А не надо никуда бежать.
Не надо вообще суетиться и паниковать.
Спокойствие и только спокойствие спасёт вас в любой ситуации.
К вам придут и с вами поговорят.
И если увидят, что вы адекватная личность, то никто ваших детей не тронет.
Не, ну я понимаю, что в России в крови живёт память, что по доносам придут и "с вещами на выход".
Но чтобы здешние жители верили в этот бред...

про такую память не ко мне.
ни мои деды никого не возили на черном воронке,ни моих дедов на нем же не возили.
под игрегор ложной памяти я не попала ,к счастью. .
но у меня есть знакомые,чьи дети были изьяы и более пяти лет находились в частных детских приютах. абсолютно разные семьи.но нигде детям никто головы не отрывал..просто каток ластенсуоелу.
и могу сейчас сказать,что и меня сия участь чудом избежала пять лет назад. будучи супермамамашею,но в силу сложностей,что тогда в семье происходили ....и беседовали с ластенсуоелу. и мне повезло,что мои дети оказались умненькими и не жаловались на отсутсвие чего там,айфонов..и вобще поняли с первого раза мои посыл,что лишнего не говорить,а то маму будут видеть раз в месяц...

зачем теоретизировать?

я не понимаю.

мои знакомые прошли через отьем детей и получили их черех пять лет. и было затем сказано,что отобрали по сути незаконно.

ту даму,у которой дочь отобрали,здесь забанили, за то что просто она писала правду,как было.. я с ней разговаривала по телефону..
про себя-без комментариев,говорю же дети оказались умными и поверили моему внушению..

больше это не обсуждаю-адекватность--это понятие субьективное,с точки зрения заинтересованного в чем-либо исполнителя обязанностей,особенно за зарплату исполнителя,которому еще и отчитываться надо.

с моими детьми пять лет назад беседовала финка-одинокая дамца за пятьдесят.. и вьетнамка,сурово обиженная на всех финнов,не совсем владеющая языком,но как-то примазавшаяся к ластенсуоелу...
и я из кожи вон вылезла,начитавшись нашего форуму,что им перечить нельзя. так им и говорила: да,пожалуйста,конецно пожалуйста, вы же видите,пожалуйста.. и папа в себя быстыренько пришел,когда понял что его финская система не шутит...

По какой причине? Ни с того, ни с сего соц. работники к детям не пристают.
Приходят по заявлениям/lastensuojeluilmoitukset.
Не о тебе, а вообще. Например, написали соседи, что дети дерутся и болтаются без присмотра и т.д.и т.п. - соц. работник обязана прийти и разобраться.

Да, было бы интересно узнать о нынешней жизни героев нашумевших ранее историй.

Это пожелание для Yle, если они будет делать фильм на эту тему.

А вот с этого момента, по-подробней, пожалуйста ...

Да, соседи ,когда мы жили в старом керростало и наш попугай орал так,что на первом этаже было слышно,а жили мы на третьем...
однажды я с температурой под сорок в субботу работала целый день устала и дома муж накосячил(вызвав какого то компутерщика,который выставив счет под двести евро,вырубил нам вобще всякий интернет и занес вирус в три ноута).. я немножко громко отчитала сюпрюга,приехав с работы...... через пятнадцать минут у нас уже была полиция,которая в первую очередь почему то,стала беседвать без нашего присутствия с ребенком семи лет на кухне...
после мы таскались как на работу в наше ластенсуоелу... еле отвязались. Действительно,приклеились как банные листы на задницу... проверяли до опупения..

Ненавижу керростало,где сосед сверху ссыт в унитаз и слышно,какой мощности струя...

Только честно, это единственная ваша провинность была? Или всё-таки имелась какая-то "предыстория вопроса"? Или вы не "немножко громко" мужа отчитали? :)

эту историю, на форуме и обсосали со всех сторон.. но я слышала от бывшего мужа мамы мальца. Папик там урод,и мама немного в неадеквате в церковь вдарившись.. Помню,что папик именно за деньги от зурналоистов всю эту историю про своего сына раздувал и смаковал...(из первых рук)

Может соседи все это время думали, что там не попугай, а человек орет? Вот и вызвали полицию как только "снова началось".

Еще раз. очень шумное жильё было . И соседей сверху слышно было,как ругались.. и наш попугай карелла всем мешал..
я дествительно первый раз гроко прооралась от отчаяния,видимо. болела,работала ,устала..

и подружка алкоголика соседа,болше некому,успела на мой крик вызвать полииси..


про предысторий. Мои дети никогда не слышали в свои адрес ни одного резкого слова,никаких вобще там дернуть за руку, лучшее все типа одежды,книжек ,постельнпго белья,свежих супчиков.. но вцепились в нас тогда клещами. еле отвязались.

а помнит кто,как на форуме музчина писал про излишне активного ребенка,которого изьяли,когда родители собрались в отпуск в Россию поехать????

я вот иногда думаю,можно ли воще с людьми серьёзно разговариватä? Ну погуглите хоть,как попугай Корелла кричит?

пишу же: ночью в квартире было слышно,kак ссыт сосед сверху в унитаз... а уж децибеллы попугая...

У меня была соседкафинка,которая мне рассказывала,как её мать пила-гуляла,а она,ребенком,ночевала в кюлмио ,чтоб маме на глаза не попадаться. Ну в этой коморке 2 на 2,где картошку хранили в полуåподвале..

где ластенсуоел была?