тадааааммммм. :agree:

читайте выше.

Я это прекрасно знаю. Тема не о том, как бюджет перераспределяется между кунтами, когда жители болеют там и сям.
Вопрос был в том, придется ли ей платить как иностранке большую сумму, или как местным- маленькую.
Так вот мое мнение: как иностранке. Потому что она еще в ожидании первой олескелулупы, у нее ее еще нет. ( ВНЖ- для меня понятнее термин "- олескелулупа")
Говоря вашим языком, у нее нет тут ещё " кунты", если так понятнее.
А у вашей семьи была и олескелулупа А, и прилагающееся социальное страхование.

Скажем так, чтоб было яснее: можно получить без карты КЕЛА, но нельзя туристу. (Туристу из страны из-за пределов ЕС, уточним)

Чтобы было ясно:
В частности, услуги здравоохранения можно получить, еще не имея решения о Kela карте и социальном страховании, если есть постоянная регистрация в Финляндии. Иногда постоянная регистрация по месту жительства также необходима для получения пособий и субсидий.

https://www.vvklubi.fi/ru/registrac...-rekisterointi/
Не забывайте, что она член семьи финского гражданина
....olet sellaisen henkilön perheenjäsen, jolla on kotikunta Suomessa
https://www.infofinland.fi/fi/muutt...ikunta-suomessa

Совершенно верно подмечено про ЕС. В ЕС действует схожая стстема страхования, хоть она и называется не Кела, но так же не зависит от места жительства внутри ЕС, а зависит от статуса нахождения человека в ЕС (житель, турист, ученик и тд)
Финн, выезжая на ПМЖ в Испанию, может так же продолжать пользоваться медуслугами там, на равных правах с местным населением.

[QUOTE=Juzu]Чтобы было ясно:
В частности, услуги здравоохранения можно получить, еще не имея решения о Kela карте и социальном страховании, если есть постоянная регистрация в Финляндии. Иногда постоянная регистрация по месту жительства также необходима для получения пособий и субсидий.

https://www.vvklubi.fi/ru/registrac...-rekisterointi/
Не забывайте, что она член семьи финского гражданина
....olet sellaisen henkilön perheenjäsen, jolla on kotikunta Suomessa
https://www.infofinland.fi/fi/muutt...ikunta-suomessa[/QUOTE

Спасибо, хорошая ссылка.
Annacon, у вас муж- финский гражданин?

Да, мой муж - финн, гражданин Финляндии.

А, уже нашла в предыдущих ответах.

И не только это. Она - НЕ ТУРИСТ. У неё уже есть ID и котикунта.

Я правильно понимаю, что котикунта и постоянная регистрация в Финляндии - это одно и то же?

окей господа и дамы так и в чем я не прав?

по-моему некотрые ораторы должны признать что бочку на меня катили почем зря.

тут главное чтоб до тебя дошло что своими безаппеляционными утверждениями, к тому же неверными ты вводишь людей в заблуждение.

у вас муж финн, с родным финским языком, ему что, в лом посидеть, полистать интернет на официальных сайтах или позвонить в мигри, кела и тд?
я так понимаю, у вас язык общения, на уровне понимания друг друга?

https://dvv.fi/yhteystiedot#
https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19940201

и еще вопрос, вы стоите на бирже труда на учете?

Спасибо, муж уже позвонил в Кела, и его проконсультировали. Теперь это его зона ответственности))

Вы по-моему путаете неуволу и остальное здравоохранение. В неуволе могли поставить на учёт без келы, но это тонкости именно их работы, ибо неуволы насколько я знаю, как раз висят на балансе кунты полностью. Так же как и все дети обслуживаются там бесплатно, хоть с внж В. Но если бы вашу жену отправили по какой-то причине к узкому специалисту за пределами неуволы пока у нее не было келы, счёт был бы неприятным. Нет никакой разницы показывает вы на приёме кела-карту, права или вручную вбиваете свой хету, вы должны быть включены в систему чтобы пользоваться её благами.

Услуги-то можно получить, но там нигде не написано,
что стоить они будут так же, как и с кела- страхованием.
Меня этот вопрос тоже интересовал, так как бывают разные случаи.. не далее как год назад одну мою пациентку не принял узкий специалист на основании того, что нет кела-кортти. А котикунта и персональный номер у нее были.
Точнее, специалист ответил, что если нет кела-кортти, то услуги будут стоить около 200 евро, советую обратиться в частную клинику, там дешевле

Несколько лет назад ввели новшество, что иностранные студенты могут пользоваться услугами местного здравоохранения на тех же основаниях, что и местные жители, если у них есть kotikunta. До этого для них бесплатно была только медсестра на месте учебы.
И все же было много путаницы и все очень неоднозначно, и работники маистраатти толкуют по-разному.

Получит всё, что получают остальные жители, имеющие кела-кортти, и по той же цене.

Описанная вами непонятная ситуация...Или она поняла неправильно врача , либо вы её. Могли бы побеседовать об этом, но ни вы, ни я не были свидетелями , а заниматься разборами ситуации с чужих слов, бесполезное дело. У нас в ТК нет многих узких специалистов. Их услуги покупают или в области , или у соседей, или у частников. Пошла проверить зрение к частнику. Заплатила по счёту около 100. Врачу глубоко фиолетово, есть ли у меня кела-кортти или нет, но поинтересовались, нужна ли бумага для получения компенсации от Кела. Можно было получить 20 е. Можно посмотреть на сайте ТК своего муниципалитета какие мед.услуги они оказывают сами, а что покупают , и проч.

Это не то. Вы же знаете английский и должны понимать, что reimbursement - это возмещение. То есть возмещение человеку пост-фактум тех сумм, которые человек платит из своего кармана. То есть фраза «Kela does not provide reimbursement for public health care services» означает, что КЕЛА не будет вам возвращать эти самые 38 евро, которые вы платили за каждый приём у врача-специалиста. Естественно, эти 38 евро - это просто «остаточная стоимость», на самом деле визит стОит гораздо больше, но человек не платит полную стоимость. Её, полную стоимость, платит как раз таки КЕЛА. Автоматически. Молча. А не реимбёрсменты по заявлению пост-фактум.

Так что автоматическая оплата полной стоимости мед.обслуживания - именно КЕЛА. Возмещение пост-фактум по заявлению оплаченных человеком «остаточных» расходов - КЕЛА не платит... Так что никакой это не пруф.

Нет, это не так работает. Привязка к районной поликлинике просто административная, а не финансовая. Можно жить в одном муниципалитете и быть приписанным к поликлинике в другом. И мне, Эсповке, приходят счета за посещение клиники в Хельсинки не из-за географического несоответствия, а просто потому, что это стандартная цена за посещение специалиста. Точно такие же счета мне приходят и за посещение специалистов в Эспоо.

Реимбëрсемент это возмещение. Не важно чего где куда и как. Смысл ровно такой же как и на русском.
Я не вижу смысла с вами спорить. Все пруфы и ссылки сверху.

Lor2, ваша жена посещала все эти заведения имею на руках ВНЖ типа А или не имея? Вот если не имея, то тогда все о чем вы нам доказываете правда, а если с ВНЖ, то включение в соцсистему и получение самой карты Кела - это просто формальности..

а у топикстартера нет ВНЖ, она турист тут. Если всем туристам будут оказывать медуслуги и все компенсировать Кела, то Фи давно разорится..

Никакого «РЕШЕНИЯ келы» по поводу бесплатности мед.обслуживания не существует. Тут всё просто: приехал сюда жить/работать, есть ВНЖ - включён в КЕЛА и лечишься бесплатно со дня приезда. Без «решений». Начал подавать заявления на какие-то плюшки - не автоматические, а на которые даже самы финские финны тоже должны подавать - вот тут уже нужно «решение». И нет, даже в этом случае Кунта совершенно ни при чем, а учитываются другие факторы.

Вот тут это всё чёрным по белому: https://www.kela.fi/web/en/from-oth...ries-to-finland Тут цела куча упоминаний про бенефиты и это ваше «решение» от КЕЛА по ним. Только вы путаете, причисляя бесплатное мед.обслуживание к бенефитам. Здесь это не бенефит, а автоматические «да потому что». А бенефиты - это декреты, долгосрочные больничные, детские пособия и прочее в том же духе, на что ВСЕ должны ПОДАВАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ и потом ждать решения.

«Не важно чего и куда» сказал лор. Я с вас валяюсь. :D Я повторяю, это не пруфы, потому что вы то от английского не знаете, то ли русского не понимаете. Реимбёрсмент/Возмещение/возвращение - это всё про ВЕРНУТЬ деньги ИМЕННО тому, кто их УЖЕ до этого заплатил. Вот это важно. И если человек сначала НЕ платил, то это НЕ возвращение, НЕ возмещение, НЕ реимбёрсмент. Точка. То есть ваш типа «пруф» - вообще не в ту степь и поэтому ни разу не пруф. Это пруф лишь того, что ваша способность понимать прочитанное на каком либо из языков обратно пропорциональна вашему апломбу.

Здесь надо было остановиться

Да ну...
Suomessa terveydenhuolto hoidetaan siten, että kunnat ja valtio pitävät yllä terveyskeskuksia ja sairaaloita, ja sen lisäksi kansalaiset on vakuutettu sairauksien varalta KELAlle. Lääkkeistä KELA maksaa osan, kuten myös yksityisten lääkärikeskusten ja -sairaaloiden palveluista.

Ответ на выделенное, извините, лень искать более поздние данные
Vuonna 2009 terveydenhuollon menoista valtio maksoi neljäsosan, kunnat kolmasosa. Kelan osuus oli 15 %, kotitalouksien 19 % ja muiden yksityisten tahojen kuusi prosenttia.
kotitalouksien 19 %- и есть эти 38 евро, которые платим мы.

Бред какой. Тем более, что по приведённой мной ссылке на сайте КЕЛА специально и отчётливо написано, что ДВВ Келе вообще не указ.

Здрасьте! Какая вы молодец! Так их, наприехавших! Но.... Мы уже выяснили, что топикстартер- член семьи финского гражданина. В правах на получение "котикунты" (и получила) она приравнена к ВНЖ типа А проч. Кроме того, читайте ссылки

Хрен знает, про какие они там 38 евро речь ведут к оплате, я в ноябре был у терапевта в ТА , счет пришел только 16,80, так называемые перусмаксут, хотя сдавал некоторые анализы и делал рентген. :confused:
потом к хойтая ходил в ТА, насчет анализов, результаты смотрели, вообще не было никакого счета.
Эспоо, если что.
и да, у меня полная медсоцстрах..
и вот что еще нашел на эту тему.. https://www.siunsote.fi/terveydenhuollon-asiakasmaksut
учите матчасть.. :gy:

По-моему, нет такой вещи как постоянна регистрация. Есть постоянное место жительства в Финляндии, подтверждённое статусом под названием ВНЖ, олескелулупа. Это иммиграционный термин, на уровне страны вообще и именно он даёт право на бесплатное мед.обслуживание.

А есть регистрация проживания в определённом муниципалитете/кунте. И это термин скорей административный - определяет всякие «местечковые» вопросы: по какому муниципалитету будет ваш подоходный налог, по правилам какого конкретно муниципалитета будут специфические дотации, выборы, садики итд.

37,20€ оплата ща визит к врачу-специалисту и к определённым медсёстрам-специалистам на определённые процедуры.

будто я знал.. я к гинекологам не хожу, знаете ли)))) :lamo:

Я тоже. А вообще я бы на вашем месте не зарекалась. А пока - enjoy it while it lasts.

Знаете, мои 38-ки евро - преимущественно от походов к хирургам и хирургическим медсёстрам. Много уже схожено и много ещё предстоит ходить. Надо полагать, не по поводу игры в нарды. И то, что вы подобную ситуацию находите достойной ржача, вызывает у меня эмоцию в виде смеси удивления, раздражения и даже почему-то брезгливости...

Не указ, если речь идёт о пособиях, пенсиях, компенсациях за посещение частных мед.учреждений и лекарств. Но мы ведь говорили о базовом мед. обслуживании в муниципальном ТК

Henkilö, jolla on Suomessa kotikunta, saa hoitoa julkisessa terveydenhuollossa. Maksat hoidosta kuntakohtaisen asiakasmaksun. Kansalaisuudellasi tai sillä, mistä maasta tulet, ei ole merkitystä. Kotikunnan kirjaa Digi- ja väestötietovirasto (ent. maistraatti).

Saat korvausta yksityisen terveydenhuollon palveluista sekä lääkeostojen ja sairauden hoidon vuoksi tehtyjen matkojen kustannuksista, jos sinut on sairausvakuutettu Suomessa.
https://www.kela.fi/ulkomailta-suom...nhoito-suomessa

А почему двв кому то должен быть указ? Двв это государственный реестр данных. Он никому ничего не указывает. Это не исполнительный орган.
Бред тут каждый второй из вас пишет. Я пожалуй, подожду пока оратор номер два в этой теме признает что он неправ и вводит людей в заблуждение. До тебя чуть позже очередь дойдет. И да, аргументируй за бред.

Хммм... чудные дела. Я вообще ни за один визит ничего не платил. Ни копейки. Хоть к общего профиля врачам, хоть специализированного. Эти вещи определяются индивидуальной ситуацией. А топик-стартеру лучше всего эти детали непосредственно в клинике, куда планируется визит, и узнать.

Поделитесь координатами этого чудесного места, если , конечно, эти бесплатные походы не являются воспоминаниями давно минувших дней или обеспечены оплаченной работодателем страховки.

Пока нет внж- все за свой счет
Кела положена тем, у кого внж А

То что вы вышли замуж ща гр фи не дает 100% гарантии получения внж, например мигриможет заподозрить в фиктивности


Кела выносит решения, основываясь только на вашем праве на соц.пакет. Для вас это действующий внж

Моя мама попала в больницу, 3 дня в итоге 2500€ для вас пока тот же ценник

По этой причине и подают в россии например, чтобы не попасть в такую ситуацию. Тк вы здесь на птичьих правах и это может затянуться

Я прсмотрела, вы спрашиваете в др теме, где лучше подать на внж


Вообще лучше в россии, если не хотите сюрпризов с медициной. Тк поход к врачу от 150€ без анализов. И если заболеете , то все это выйдет в несколько тыс €. Если муж заплатит- no problem. Разницы в сроках ожидания нет, здесь воообще лотерея, кому как везет

И не плодите темы, задавайте вопросы в 1. А то уже в 3 темах про внж

Я не только была свидетелем, я направляла эту пацентку, получила отказ, и по рабочей почте мы переписывались и с этим узким специалистом, и с его медсестрой.
Отказ был именно из-за отсутствия kela-oikeudet, и дословно было написано, что без кела-карты приём будет стоить столько-то ( около 200 евро), поэтому пациентке лучше обратиться в частный центр, будет дешевле и быстрее.
Поэтому мне было бы очень интересно получить ссылку на закон.

Да-да-да. Только речь идёт пока о посещении муниципального ТК и получении базовых услуг.
ЗЫ.Россия пишется с заглавной буквы.

Извините, но Вы меня путаете с другим участником форума) Я уже подала на ВНЖ в Финляндии.

Я с вами не согласна, что это был отказ. Узкий специалист дал совет, как получить подобную услугу дешевле. Как вариант, речь могла быть о мaksusitoumus= платёжное обязательство Кела для малоимущих.

Речь о пациентке, у которой нет кела-кортти и kela oikeudet, но есть прописка, т.е. kotikunta и персональный номер. И она здесь учится больше года, то есть судя по Вашей ссылке, уже на основании того, что она живет здесь больше года, учится 2 года, ее должны были принять вот на этих условиях, что у нее котикунта. И да, специалист не то чтобы отказал, он согласился принять, но с условием, что это будет стоить 200 евро( специалист в государственной клинике), а совсем местному посещение было бы бесплатно! И ситуация была, между прочим, угрожающая жизни.

Дайте угадаю: у вас рабочая страховка, которая вам всё покрыла? У меня такая же, отличная вещь конечно, но к вопросу ТС не имеет никакого отношения, так что лучше не вводить в заблуждение.

Также я несколько раз сталкивалась с ситуацией, когда студентам IB lukio , у которых есть и адрес в кунте, и ID номер, то есть henkilötunnus, выставляли счета как иностанцам за посещение тервеюскескуса, и даже за осмотр на водительские права у себя в opiskeluterveydenhuolto. Я звонила и разбиралась даже в местный maistraatti, и секретарю, который выставляет счета, и прочим. Получила объяснение, что хоть хенкилотуннус и есть, но этот человек считается иностранцем, он здесь временно по учебе и прописан в общежитии при училище, а это не постоянное место жительства. Судя по Вашей ссылке, у них должно быть все бесплатно, все муниципальные услуги.
Даже здесь на форуме разбирали аналогичную ситуацию, когда студенту лукио выставили приличный счет за осмотр врача.

Я очень поверхностно знаю эту систему, но по-моему к муниципальным услугам относятся только медсестра/врач к которым ты привязан по месту регистрации. А все направления от них уже оплачиваются.
Т.е например выписать какой-нибудь простенький рецепт вам могут бесплатно или обновить существующий. А дальше уже за деньги.

Я посоветовал ТС обратиться собственно по месту, где она планировала получить мед. помощь и спросить, сколько будет стоить ее визит. Это можно сделать даже по телефону. Думаю, что информация будет точнее, чем полученная здесь. Ситуации очень индивидуальные у всех, мое сообщение было к этому, к ТС моя нынешняя ситуация отношения не имеет. Когда я учился в универе, скажем, нам было сказанно ходить в университетскую клинику (в других - за большие деньги), но келу не спрашивали, да и не было ее у меня в те времена.

Любой поход оплачивается. К сестре в районе 20 к врачу в районе 38. Только дети не платят. И то. Если дети идут туда где не по месту реги то счёт тоже приходит. Ну опять же 20-38. Правда с детьми какая то фигня. Нам часть счетов отменили (вернули деньги) а часть оставили. Хз как это работает.

Топикстартер, отпишитесь уже в конце-то концов, что же ответили Вашему мужу, когда он задавал вопросы по Вашей ситуации. Вы уже успокоились, а Ваша тема продолжает жить, и неопределённость не даёт покоя.
Думаю, не будет единого ответа для всех. Как уже повторялось выше, у многих ситуации особые. Но хотя бы как это у Автора:
не туристка, есть ID, есть котикунта, есть муж-гражданин Финляндии, но нет (ещё пока) келакортти.

Специалист именно из вашего ТК? Впрочем, у него может быть кабинет в государственной клинике, и, тем не менее, являться ostopalvelu. И местным в муниципальной не всё бесплатно:
https://stm.fi/terveydenhuollon-maksut

Мужу в Kela сказали, что самый простой способ - заказать kelakortti через интернет, но для этого нужен bank id, который можно получить только если есть Finnish identity card. Поэтому, надо начать с нее.

Это ответ о способах получения Келакортти.
Но Вас же мучал вопрос возможно ли Вам получить медицинскую услугу в социальной системе здравоохранения (городской поликлинике) уже сейчас, пока у Вас ещё нет Келакортти, и будет ли это бесплатно для Вас. Как насчёт этого? Или Вы не так уж и нуждались в медицинской услуге и не будете обращаться за медицинской помощью в поликлинику без Келакортти?

Совершенно верно. Речь идёт об omavastuu или личной ответственности, которая и составляет эти 38е. По такому же принципу работает например возмещение Келы для студенческих проездных. Например проездной стоит в 2 зоны 62€, студент оплачивает личную ответственность 38€, а остальное оплачивает Кела.

ты признаешь что первым своим сообщением ты ввела людей в заблуждение выдав недостоверную информацию?

Как сказали мужу в Кела, я уже могу обращаться в некоторые гос. поликлиники с теми документами, которые у меня есть, потому что я уже включена в систему, но в некоторых все-таки необходима kelakortti.
Также они сказали, что во всех поликлиниках достаточно будет показать identity card, даже без kelakortti.

Спасибо за скорый и ясный ответ.

Лор2, танцуйте
:hej:

тадааам номер два.




жду-жду-жду.

да толку. они никогда не признают что были неправы и устроили агрессию в мой адрес на ровном месте.

Мой личный опыт: ни келакортти, ни, вроде бы даже ID ещё не было, но была котикунта - это помню точно, потому что в регистратуре это сказали: "есть котикунта". И мне были предоставлены медицинские услуги в государственной поликлинике как и другим гражданам Финляндии и как члену семьи. Но было это очень давно, всё могло измениться к настоящему времени. Но вот Автор ответила как это сейчас.
А там ещё и расизм был с узбекским-то базаром. Завуалировано, но бросилось в глаза.

В России регистрация по месту жительства бывает постоянная и временная. Регистрация Kotikunta= постоянное место жительства, соответствует русскому постоянная регистрация.

С какой завидной регулярностью вы демонстрируете неспособность к понимаю прочитанного... Две страницы биои пяткой в грудь про «решение от келы», которого вы не «получали», хотя вам многократно и с ссылками разъясняли, что никакого «решения от келы» нет, а есть автоматически получаемое право на мед.обслуживание по включении в систему. И вот тут автор как раз и пишет, что она это право уже имеет, просто включена в систему. Без никаких «решений от келы». То есть подтверждает именно то, против чего вы так неумело спорили. Но вы это почему-то восприняли как подтверждение вашей правоты? Наизабавнейшиц персонаж. :D

это где я такое говорил? я имею ввиду именно в том смысле что ты сейчас тут пишешь? покажи? ты вообще читаешь что я пишу? далее. сообщение первого ответившего автора. как есть - дезинформация. но помоями чот облили только меня. короче, отдыхайте. умницы. тут главное понимать новоприбывшим, что все ваши слова надо "делить на 12", как кто-то тут уже сказал. потому что вы поголовно дезинформируете и вводите в заблуждение людей. если не знаешь так и скажи "я думаю", "мне кажется" и т.п. а не с кирпичной миной неси людям дезу.

мне самому тут несли что я за сына буду фуллпрайс платить пока он внж и келу не получит. хаха три раза.

За детей не платите только обычному терапевту в своей клинике, а все направления к узким специалистам, кои находятся уже в больницах, платите. Если ценник не подняли с прошлого года, то около 30 евро за прием.