Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Быт и семья (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Покупка дома - проверка собакой плесени среагировала в одном месте дома (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86275)

ИванПетрович 13-04-2021 13:53

Цитата:
Сообщение от kasatka
Ну на розу ветров и закат солнца никак не получится замахнуться..
А вот соседи в прошлом, настоящем и будущем - это текучка, така текучка )))
С той лишь разницей, что в случае с квартирой текучка не такая страшная - соседи снизу и сверху отсутствуют ;)

Текучка соседей это вы об ОКТ пишите?
Узнать розу ветров и восход и закат солнца и не получится- тоже об ОКТ?

TakeMeH 13-04-2021 13:53

Цитата:
Сообщение от Olka
Я не совсем поняла что вы хотели мне доказать своим сообщением. Причём тут рост стоимости домов, когда мы говорили совсем о другом? Или я высказывалась против покупки своих домов?


Есть вероятность что если где-то растет то и где-то падает: больше новых построек и больше желающих продать кваритру могут превести к падению цен на квартиры. также квартиры хорошо иммигрантам подоходят, большинство из них не смогут конкурировать в высокой категории цен, поэтому будут склонять цену в низ.

kasatka 13-04-2021 14:05

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Текучка соседей это вы об ОКТ пишите?
Узнать розу ветров и восход и закат солнца и не получится- тоже об ОКТ?


Всё об ОКТ

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Участок, под застройку, и соседей, выбирают сразу.


Участок - да, с розой ветров, восходом и закатом.

Соседей - нет, также покупают (Вы ведь купили), продают/переезжают/сходятся/расходятся..

Olka 13-04-2021 14:06

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Есть вероятность что если где-то растет то и где-то падает: больше новых построек и больше желающих продать кваритру могут превести к падению цен на квартиры. также квартиры хорошо иммигрантам подоходят, большинство из них не смогут конкурировать в высокой категории цен, поэтому будут склонять цену в низ.


В иммигрантских районах возможно, я в таких не жила.
Но есть и другие факторы. Например, в нашем районе многие инвестируют в квартиры и от этого цены не падают, а даже растут, несмотря на активную застройку. Многие факторы влияют на цены, потому и надо покупать такое жильё, которое можно будет потом продать и желательно с выгодой.

Hnu 13-04-2021 14:08

Цитата:
Сообщение от Olka
Не поняла, вы жили в частном многоэтажном доме?
Я сменила за 21 год 5 многоэтажек, выбирала всегда тщательно, проблем ТТТ не было.
В ривитало тоже ведь соседи :)

Само собой это про частный многоэтажный. В ривитало соседей, максимум, двое. :)

Olka 13-04-2021 14:15

Цитата:
Сообщение от Hnu
Само собой это про частный многоэтажный. В ривитало соседей, максимум, двое. :)


А этим домом владело частное лицо или фирма? Не сталкивалась с такими. Иногда и в многоэтажке может быть максимум двое соседей :)

TakeMeH 13-04-2021 14:18

Цитата:
Сообщение от Olka
В иммигрантских районах возможно, я в таких не жила.
Но есть и другие факторы. Например, в нашем районе многие инвестируют в квартиры и от этого цены не падают, а даже растут, несмотря на активную застройку. Многие факторы влияют на цены, потому и надо покупать такое жильё, которое можно будет потом продать и желательно с выгодой.



Иммигранские районы - это уже крайность. Я живу в очнь хорошем раоне Эспоо, цены за 5 лет тут не измелись, но новых построект планируют больше, в итоге ценность (качество) жизни тут падает. Цены могут на квартиры где-то расти где-то падать, но для меня видны фундаментальные причины для падения цен на квартиры, которые я привел.

Olka 13-04-2021 14:27

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Иммигранские районы - это уже крайность. Я живу в очнь хорошем раоне Эспоо, цены за 5 лет тут не измелись, но новых построект планируют больше, в итоге ценность (качество) жизни тут падает. Цены могут на квартиры где-то расти где-то падать, но для меня видны фундаментальные причины для падения цен на квартиры, которые я привел.


Конечно цены на квартиры могут падать, этого никто не оспаривает, но они могут и расти.

ИванПетрович 13-04-2021 14:27

Цитата:
Сообщение от kasatka
Всё об ОКТ

Участок - да, с розой ветров, восходом и закатом.

Соседей - нет, также покупают (Вы ведь купили), продают/переезжают/сходятся/расходятся..

Извините вы не правы. Или мы пишем о разном.
Я не покупал, я строил ОКТ, покупал участок. И мои соседи тоже.
Моё личное категорическое мнение, дома на продажу, под названием ОКТ - ПОКУПАТЬ НЕЛЬЗЯ ВООБЩЕ. Это чистой виды обман всегда и во всем.

Участки выставляются на продажу задолго до собственно строительства. Живой очереди нет и не бывает никогда. Всегда есть что выбрать.
В Финляндии есть прекрасный сайте метеорологии, там есть все данные по выбранному участку, надо только ввести координаты. И ветер, и откуда дует, и преимущественные ветры, и даже ветры по высота. Мне пригодилось, так как дом на 7 метров выше уровня берега. И о солнышке также.
Делая бронирование участка, без покупки, я поставил себе палатку и прожил неделю на берегу с двумя собачками.
Познакомился со всеми комарами, утками, гусями и рыбами.
Кто твои соседи, я уже писал, всегда известно, и каждый раз видно, что это либо бизнесмен спекулянт, либо нормальный человек, желающий построить свой ОКТ.
У нас на 4 участка, один попался спекулянт из Лахти. У него 6 детей, и он решил что русские, у него участок обязательно купят, это был 200-2005 год, пора русских туристов под названием отмывание денег.
Наверное я дебошир, но на воротах гаража и на антенне дома, повесил финских флаг военно-воздушних сил. 3 на 2 метра.
Очень сильно на русских клиентов это знамя действовало. Потом нашёл финна пенсионера, и сам уехал в родное ЛАХТИ. Сейчас у нас идиллия. Все пенсионеры. Живем как одна семья.
Вы не правы, и в том, что все владельцы строят себе ОКТ, что бы его продать. Это так делают бизнесмены, они делают вложения, надеясь на удачу и обман.
А я построил и мои соседи, что бы жить.
Фото не могу выложить, кто то трёт регулярно. Но могу послать в личку.

Olka 13-04-2021 14:32

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Извините вы не правы. Или мы пишем о разном.


О разном. Строительство в городе и в сельской местности - две большие разницы.
В городе и очереди есть и куча всяких правил: начиная от цвета вашей крыши.

R60 13-04-2021 14:35

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Посмотрите цены на дома 40х - 70х в Эспоо. Уусима разрастается, поэтому есть вероятность через 30-40 дом 90х годов можно будет выгодно продать. Конечно никто не знает как будет, потому я покупаю дом с очень большим участком - земля в правильном месте обесцениваться и стареть не будет.

А во многих новых домах вообще сложно жить: или курятники на маленьком куске земли с окнами к соседям, или с арендованой землей, а так чтобы и земля была своя, и от Хельсинки недалеко, и не курятник, то на такой дом у многих фином денег нет, а для многих остальных нужно всю жизнь работать чтобы кредит погасить.

Цены то есть, только кто по ним покупает в этом Эспоо такие старые дома? Там на годы процесс продажи затягивается даже при условии недавнего капитального ремонта и в результате какая то выгода маловероятна.
Цены растут потому что инфляция, сегодня объявили что на всё дерево на 25% расценки выросли. А это сразу на цене нового жилья отражается, в итоге оно недоступно и разные романтики вроде тебя бегут покупать 30 летние дома, что и их цену подхлестывает. Только с ними риск огромный тем что срок службы как правило сильно меньше обычной многоэтажки, и можно встрять в такие ремонты что лучше снести и строить новый. Но хозяин - барин.

anttisepp 13-04-2021 14:45

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
<…> Наверное я дебошир, но на воротах гаража и на антенне дома, повесил финских флаг военно-воздушних сил. 3 на 2 метра. <…>

:hlop: :kruto: :lol:

TakeMeH 13-04-2021 14:48

Цитата:
Сообщение от Olka
Конечно цены на квартиры могут падать, этого никто не оспаривает, но они могут и расти.


Для этого должны быть причины. Как вы думаете, по каким фундаментальным причинам цены могут расти? Мое мнение - цены в целом будут падать, и лишь в небольших местах могут вырасти.

Olka 13-04-2021 14:56

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Для этого должны быть причины. Как вы думаете, по каким фундаментальным причинам цены могут расти? Мое мнение - цены в целом будут падать, и лишь в небольших местах могут вырасти.


Для всего есть причины: как для падения цен, так и для их роста :)
Причин может быть много: вырос статус жилья по разным причинам, ограниченное количество подобного жилья и возросший спрос на него.

kasatka 13-04-2021 15:00

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Участки выставляются на продажу задолго до собственно строительства.

Кто твои соседи, я уже писал, всегда известно

У нас на 4 участка, один попался спекулянт из Лахти. У него 6 детей, и он решил что русские, у него участок обязательно купят

Вы не правы, и в том, что все владельцы строят себе ОКТ, что бы его продать.


Сами себе противоречите:
а) участки выставляются на продажу задолго до собственно строительства
б) кто твои соседи, я уже писал, всегда известно - откуда известно задолго до собственно строительства?
в) У него 6 детей, и он решил что русские, у него участок обязательно купят - купил, не строил, хотел перепродать - откуда знать будущего владельца-соседа?

Вы не правы, и в том, что все владельцы строят себе ОКТ, что бы его продать - я это утверждала? Я лишь сказала, что дома как и квартиры продаются и покупаются, потому как жизненные обстоятельства меняются.
С той лишь разницей, что потенциальное число ближайших соседей в случае с OKT значительно меньше.

TakeMeH 13-04-2021 15:01

Цитата:
Сообщение от Olka
Для всего есть причины: как для падения цен, так и для их роста :)
Причин может быть много: вырос статус жилья по разным причинам, ограниченное количество подобного жилья и возросший спрос на него.



Значит конкретных причин вы назвать не можете. Значит нету смысла верить в глобальный рост цены на квартиры.

Olka 13-04-2021 15:07

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Значит конкретных причин вы назвать не можете. Значит нету смысла верить в глобальный рост цены на квартиры.


Ну почему же не могу - могу.
А кто-то говорил о глобальном росте цен на квартиры?

TakeMeH 13-04-2021 15:08

Цитата:
Сообщение от R60
Цены то есть, только кто по ним покупает в этом Эспоо такие старые дома? Там на годы процесс продажи затягивается даже при условии недавнего капитального ремонта и в результате какая то выгода маловероятна.
Цены растут потому что инфляция, сегодня объявили что на всё дерево на 25% расценки выросли. А это сразу на цене нового жилья отражается, в итоге оно недоступно и разные романтики вроде тебя бегут покупать 30 летние дома, что и их цену подхлестывает. Только с ними риск огромный тем что срок службы как правило сильно меньше обычной многоэтажки, и можно встрять в такие ремонты что лучше снести и строить новый. Но хозяин - барин.



Вы в таком пролетариатско-категоричном стиле пишите. Описываете проблему без возможного решения. Да, и сложно верится что в Финляндии и 100 летней давности домов нету, или раньше технологии современнее были. :wisdom: Смотреть нужно за любым домом и ремонтировать, это и ежу понятно.

Kluwert 13-04-2021 15:09

Цитата:
Сообщение от rapala
хаха..частная доля в керростало не дает гарантии от неадекватных соседей.
У нас была бабка,которая нас задолбала, после 10 вечера не ходить по квартире,не смывать,в душ не ходить! И еще много чего НЕ. А у нас 2 кота,они ночью порой начинают беготню, а после вечерней около 11 домой, что ни в душ,ни в туалет после работы не сходить?
а в ривитало,когда перехали, сосед на своей территории курил, мляя..как паровоз,да еще и кашлял как в трубу
так что частный дом- это самое то!

Вообще-то не шуметь после 22 - это правило такое. Т.е. вы как раз из тех, из-за кого потом все боятся в многоэтажках жить? :)

У нас не самая лучшая многоэтажка (исходя из близости к выбранной школе хватанули изначально). Тоже были проблемы поначалу. Но постепенное улучшение уровня финского языка, понимание правил и реалий жизни тут, помощь полиции и домуправления сейчас позволяет жить в тишине, спокойствии и с чистым воздухом.

А вот друзья купили омик, так чокнутая соседка держит просто свору собак. Лай с утра до вечера (по ночам ещё и вой бывает). Между участками забор сеточный, собаки не пролезут, но они бросаются на забор так, что маленькая дочка боится во двор выйти. Разговаривать с этой любительницей собак бесполезно.
Я - бывалый дачник и очень хорошо знаю как соседи могут настроение и жизнь испортить даже в частном доме. Так что реальная разница только в том, что по потолку никто не ходит. А так, в реальности, - один фиг.

TakeMeH 13-04-2021 15:11

Цитата:
Сообщение от Olka
Ну почему же не могу - могу.
А кто-то говорил о глобальном росте цен на квартиры?


Какя у вас основная мысль?

Olka 13-04-2021 15:13

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Какя у вас основная мысль?


Вы приписываете мне то, о чём я не писала.

Kluwert 13-04-2021 15:21

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Я извиняюсь, в какой еще развитой стране можно купить дом по цене квратиры в 40 минтах езды от цента столицы?
Простите, не понял, где это можно дом по цене квартиры купить? И какая и где квартира с каким и где домом сравнивается?

Если дом новый где-нибудь на окраине Ванты сравнивать с квартирой где-нибудь в Тёёлё, то наверное и то ... А если рядом, то не может такого быть. А если старый омик, скажем, даже конца 80х, то понеслась: ремонт крыши, санераус, ремонт виемари, восстановления дренажа, внутренний ремонт с заменой кухни и встроенной мебели, восстановление фасада ... всё, вроде, из крупных? На круг тысяч 150. Ну и ...

Hnu 13-04-2021 15:22

Цитата:
Сообщение от Olka
А этим домом владело частное лицо или фирма? Не сталкивалась с такими. Иногда и в многоэтажке может быть максимум двое соседей :)
Да нет же, обычная многоэтажка, все квартиры omistus.

Olka 13-04-2021 15:24

Цитата:
Сообщение от Hnu
Да нет же, обычная многоэтажка, все квартиры омистус.


Ну какая же она частная тогда?

Hnu 13-04-2021 15:28

Цитата:
Сообщение от Olka
Ну какая же она частная тогда?

Ну частнее-то не бывает, остальное аренда. Вроде, все квартиры куплены приличными людьми, а в итоге вот такая фигня.

TakeMeH 13-04-2021 15:34

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Простите, не понял, где это можно дом по цене квартиры купить? И какая и где квартира с каким и где домом сравнивается?

Если дом новый где-нибудь на окраине Ванты сравнивать с квартирой где-нибудь в Тёёлё, то наверное и то ... А если рядом, то не может такого быть. А если старый омик, скажем, даже конца 80х, то понеслась: ремонт крыши, санераус, ремонт виемари, восстановления дренажа, внутренний ремонт с заменой кухни и встроенной мебели, восстановление фасада ... всё, вроде, из крупных? На круг тысяч 150. Ну и ...


смотря в какой квартире вы живете и за сколько ее продадите.

TakeMeH 13-04-2021 15:35

Цитата:
Сообщение от Olka
Вы приписываете мне то, о чём я не писала.


правда?

ИванПетрович 13-04-2021 15:50

Цитата:
Сообщение от kasatka
Сами себе противоречите:
а) участки выставляются на продажу задолго до собственно строительства
б) кто твои соседи, я уже писал, всегда известно - откуда известно задолго до собственно строительства?
в) У него 6 детей, и он решил что русские, у него участок обязательно купят - купил, не строил, хотел перепродать - откуда знать будущего владельца-соседа?

Вы не правы, и в том, что все владельцы строят себе ОКТ, что бы его продать - я это утверждала? Я лишь сказала, что дома как и квартиры продаются и покупаются, потому как жизненные обстоятельства меняются.
С той лишь разницей, что потенциальное число ближайших соседей в случае с OKT значительно меньше.

Я понял, что домом своим вы никогда не владели. Это надеюсь я верно понял.

Elska 13-04-2021 15:54

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Вообще-то не шуметь после 22 - это правило такое.
Вообще-то "шуметь" - это совсем не то, что связано с нормальной жизнедеятельностью человека.
Saako kerrostalossa käydä yöllä suihkussa tai vetää WC:n? Näin vastaa Kiinteistöliiton päälakimies

kasatka 13-04-2021 15:55

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Я понял, что домом своим вы никогда не владели. Это надеюсь я верно понял.


мимо

TakeMeH 13-04-2021 16:28

Я подумал раз тут уж много экспертов собралось, было бы интересно разобрать конкретный юскейз. Я недавно смотрел вот этот дом

https://www.etuovi.com/kohde/20618275?haku=M1639029889

Из плюсов:

- Большой дом с большими комнатами, красиво внутри
- Очень близко к Хельсинки и Эспоо, 30 минут на машине
- 7 минут на машине до Нумеллы
- Есть начальная школа в пешей доступности
- Цена такая же как и нормальная квартира в Эспоо/Хельсинки

Из минусов
- Это Вихти, налог там высокий
- Старшая школа в Нумелле, туда без машины сложно добираться
- Немного слшен шум от мотовэя
- Крышу минимум мыть нужно
- Нету гаража, только беседка для машины
- Мало земли, соседи очень рядом


Хотя покупать этот дом не собираюсь, я бы его выбрал вместо квартиры за 300 тыс в Хельсинки или Эспоо, если бы не было других вариантов.

Что не так с этим домом? И это как раз конкретный пример когда за стоимость нормальной квартиры можно купить дом недалеко от Хельсинки.

alexer 13-04-2021 16:41

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Я подумал раз тут уж много экспертов собралось, было бы интересно разобрать конкретный юскейз. Я недавно смотрел вот этот дом

https://www.etuovi.com/kohde/20618275?haku=M1639029889

Из плюсов:

- Большой дом с большими комнатами, красиво внутри
- Очень близко к Хельсинки и Эспоо, 30 минут на машине
- 7 минут на машине до Нумеллы
- Есть начальная школа в пешей доступности
- Цена такая же как и нормальная квартира в Эспоо/Хельсинки

Из минусов
- Это Вихти, налог там высокий
- Старшая школа в Нумелле, туда без машины сложно добираться
- Немного слшен шум от мотовэя
- Крышу минимум мыть нужно
- Нету гаража, только беседка для машины
- Мало земли, соседи очень рядом


Хотя покупать этот дом не собираюсь, я бы его выбрал вместо квартиры за 300 тыс в Хельсинки или Эспоо, если бы не было других вариантов.

Что не так с этим домом? И это как раз конкретный пример когда за стоимость нормальной квартиры можно купить дом недалеко от Хельсинки.

Нихрена себе "недалеко": до центра Хельсинки "всего-то" 50км.

TakeMeH 13-04-2021 16:46

Цитата:
Сообщение от alexer
Нихрена себе "недалеко": до центра Хельсинки "всего-то" 50км.


39 минут до центра Хельсинки согласно гугл мапс - если туда дейсвительно нужно, до Эспоо где есть все магазины еще ближе. Также шоппинг в Нумелле 7 км. Включатесь в тему, мы как раз о домах на таком расстоянии и говорим :hej:

ИванПетрович 13-04-2021 16:53

Муравейник. Только малоэтажный.
По мне просто ужас. Пример бизнес проектов, под названием ОКТ построили дешево - продали дорого.
Есть же простой способ решения любых желаний.
Берём лист А4.
Делим вертикально пополам. Слева пишем что хорошо и что плохо. В строчку. Справа, ставим плюс или минус.
Таким образом перечисляем все прелести, и все недостатки.
Делаем вывод, стоит ли цена и возможные неудобства этого удовольствия".
Энергетический сертификат не требуется по закону - но я бы добился его получения.
Хотя конечно одно окружение для меня лично ужас.
Трогательные слова:"вы можете поесть своего крыжовника". Одно это дорогого стоит. :jiihaa:

rapala 13-04-2021 16:56

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Вообще-то не шуметь после 22 - это правило такое. Т.е. вы как раз из тех, из-за кого потом все боятся в многоэтажках жить? :)

У нас не самая лучшая многоэтажка (исходя из близости к выбранной школе хватанули изначально). Тоже были проблемы поначалу. Но постепенное улучшение уровня финского языка, понимание правил и реалий жизни тут, помощь полиции и домуправления сейчас позволяет жить в тишине, спокойствии и с чистым воздухом.

А вот друзья купили омик, так чокнутая соседка держит просто свору собак. Лай с утра до вечера (по ночам ещё и вой бывает). Между участками забор сеточный, собаки не пролезут, но они бросаются на забор так, что маленькая дочка боится во двор выйти. Разговаривать с этой любительницей собак бесполезно.
Я - бывалый дачник и очень хорошо знаю как соседи могут настроение и жизнь испортить даже в частном доме. Так что реальная разница только в том, что по потолку никто не ходит. А так, в реальности, - один фиг.

вы слишком много букв написали..:) которые ко мне ваще ни каким боком
шуметь- это когда шумят, музыка,пьянки-гуоянки, мебелью швыряются.
Я же про обычну. жизнедеятельность. Или вы из тех, кто писает в 9 вечера и все до утра терпит?
Или с пыльной работы, приходите и сразу в кровать бухаетесь? Моетесь раз в неделю в общественной сауне поди?
или своему грудному ребенку рот скотчем заклеиваете,что бы ночью не вздумал орать, что то требовать?

TakeMeH 13-04-2021 16:56

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Муравейник. Только малоэтажный.
По мне просто ужас. Пример бизнес проектов, под названием ОКТ построили дешево - продали дорого.
Есть же простой способ решения любых желаний.
Берём лист А4.
Делим вертикально пополам. Слева пишем что хорошо и что плохо. В строчку. Справа, ставим плюс или минус.
Таким образом перечисляем все прелести, и все недостатки.
Делаем вывод, стоит ли цена и возможные неудобства этого удовольствия".


Какие есть варианты за такие деньги в таком радиусе действия (40 минут макс. от Хельсинки)? Покупать землю и самому строить?

Vnik 13-04-2021 17:01

98 год, то есть построен до 2003 года, когда нормы по энергоэффективности были радикально ужесточены. Дом, готовый пакет от фирмы. Фирмы в то время предлагали такие пакеты согласно тогдашним нормам по энергоэффективности, то есть дом, другими словами "холодный". И прямой электрообогрев. Камин, конечно, не может быть основным источником тепла. Вывод: зимой расходы на отопление до 1000 Евро в месяц.
А так, дом как дом, своих денег стоит.

rapala 13-04-2021 17:03

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Я подумал раз тут уж много экспертов собралось, было бы интересно разобрать конкретный юскейз. Я недавно смотрел вот этот дом

https://www.etuovi.com/kohde/20618275?haku=M1639029889

.

Что не так с этим домом? И это как раз конкретный пример когда за стоимость нормальной квартиры можно купить дом недалеко от Хельсинки.

по ссылке еще не ходил,но могу сказать,
1. что катос это ,может и лучше,чем теплый гараж. У меня и то и другое, зимой машины в гараж ставлю редко, после мытья, попылисосить,.Не ставлю зимой по причине, потому что считаю, замерзла- растаяла- так быстрее ржавчина и корозия пойдет по кузову. Поэтому у меня зимой машина под крышей.
2. дорога рядом - я точно обошел бы этот дом стороной. Экология, пыль,шум!

alexer 13-04-2021 17:08

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
39 минут до центра Хельсинки согласно гугл мапс - если туда дейсвительно нужно, до Эспоо где есть все магазины еще ближе. Также шоппинг в Нумелле 7 км. Включатесь в тему, мы как раз о домах на таком расстоянии и говорим :hej:

До Rautatientori (это в моем понимании - самый центр Хельсинки), согласно google maps - 52 минуты минимум. Черт знает где этот дом, короче. Но если нравится, то вперед. Только это не "дом по цене квартиры". Это довольно старый дом в дыре по цене "так себе" квартиры в Хельсах в "так себе" районе. Чудес не бывает на свете.

Hnu 13-04-2021 17:11

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Какие есть варианты за такие деньги в таком радиусе действия (40 минут макс. от Хельсинки)? Покупать землю и самому строить?

У ИванПетровича нет маленьких детей, он говорит, что есть много денег, и ему всё плохо, что не его дом. ;)

ИванПетрович 13-04-2021 17:12

Цитата:
Сообщение от rapala
по ссылке еще не ходил,но могу сказать,
1. что катос это ,может и лучше,чем теплый гараж. У меня и то и другое, зимой машины в гараж ставлю редко, после мытья, попылисосить,.Не ставлю зимой по причине, потому что считаю, замерзла- растаяла- так быстрее ржавчина и корозия пойдет по кузову. Поэтому у меня зимой машина под крышей.
2. дорога рядом - я точно обошел бы этот дом стороной. Экология, пыль,шум!

А у меня теплый. 80 кв.м. Мастерская, полно всякого хобби, инструмента, время там даже больше провожу, чем дома. Точнее двор, берег, гараж мастерская.
Не представляю куда деть инструмент, всякие там полезные в хозяйстве жидкости, под навесом.
И был навес. Снегом замело в пургу, и навес, и машину, еле выскреб. Как было стыдно ездить на машине с сугробом на крыше, дверях и багажнике.

TakeMeH 13-04-2021 17:17

Цитата:
Сообщение от Vnik
Вывод: зимой расходы на отопление до 1000 Евро в месяц.


Не может быть. Мне агент говорила что потребленее около 25.000kwh, что выйдет максимум в 200 евро. Если они не правду говорят, их же засудить можно.

TakeMeH 13-04-2021 17:18

Цитата:
Сообщение от alexer
До Rautatientori (это в моем понимании - самый центр Хельсинки), согласно google maps - 52 минуты минимум. Черт знает где этот дом, короче. Но если нравится, то вперед. Только это не "дом по цене квартиры". Это довольно старый дом в дыре по цене "так себе" квартиры в Хельсах в "так себе" районе. Чудес не бывает на свете.


Нужно учитывать что при любом раскладе по самому Хельсинки выйдет минут 15 если в самый центр ехать с северных направлений.

ИванПетрович 13-04-2021 17:20

Цитата:
Сообщение от Hnu
У ИванПетровича нет маленьких детей, он говорит, что есть много денег, и ему всё плохо, что не его дом. ;)

Надо рожать вовремя. Что бы к своему дому ОКТ уже выросли. И много работать, а не покупать лотерейные билеты..
А дом этот даже смотреть не стал бы, только из-за окружения.
Видно что это бизнес территория, рядом поля частные, а тут настоящий колхоз. Не удивлюсь, если владелец земли еще и дома эти строил. Крыша плитка керамическая, можно другую тему заводить, насколько это плохо и не выгодно. Участок - пяточек. Это и не участок даже. Пуп земли.
Вот это трогательное фото одно стоит смотреть https://d3ls91xgksobn.cloudfront.ne...b/ORIGINAL.jpeg
Просто остров счастья.

Vnik 13-04-2021 17:23

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Не может быть. Мне агент говорила что потребленее около 25.000kwh, что выйдет максимум в 200 евро. Если они не правду говорят, их же засудить можно.



Ну так 25000 кВт х час / год это очень не мало. Считайте сами. Я же написал "зимой". Цена примерно 13 центов за кВт. В год значит 25000 х 0,13 = 3250 Евро. В летние месяцы не более 100 Евро. В зимние, соответственно, под 700-800. А если месяц простоят сильные морозы, то и под 1000.
P.S. И тенденции к повышению цены электроэнергии очень даже очевидные.

Hnu 13-04-2021 17:27

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Не может быть. Мне агент говорила что потребленее около 25.000kwh, что выйдет максимум в 200 евро. Если они не правду говорят, их же засудить можно.

Вам бы лишь бы засудить. :gy: Вы ж не знаете, какую температуру они зимой в доме держат. Может, +19.

Vnik 13-04-2021 17:28

Цитата:
Сообщение от Hnu
У ИванПетровича нет маленьких детей, он говорит, что есть много денег, и ему всё плохо, что не его дом. ;)

Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
Ну так и вы говорите!

Hnu 13-04-2021 17:30

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Надо рожать вовремя. Что бы к своему дому ОКТ уже выросли. И много работать, а не покупать лотерейные билеты..
Ну вот а топикстартер и родил вовремя и дом уже может себе позволить. Пока такой. А когда дети вырастут, сможет позволить себе дом ещё лучше.

TakeMeH 13-04-2021 17:36

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну так 25000 кВт х час / год это очень не мало. Считайте сами. Я же написал "зимой". Цена примерно 13 центов за кВт. В год значит 25000 х 0,13 = 3250 Евро. В летние месяцы не более 100 Евро. В зимние, соответственно, под 700-800. А если месяц простоят сильные морозы, то и под 1000.
P.S. И тенденции к повышению цены электроэнергии очень даже очевидные.


Такой другой вопрос - вообще имеет экономический смысл устанавливать земное отопление?

Vnik 13-04-2021 17:41

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Такой другой вопрос - вообще имеет экономический смысл устанавливать земное отопление?

Именно для таких домов имеет больше всего. Тогда все вопросы о том, что дом "холодный и жрет много денег на отопление снимаются. Счета зимой не более 200-250 Евро. Но в уже построенный дом ставить такое отопление дорого. Ладно сам аппарат, но еще скважина, и вскрытие всего пола с установкой в него водяных труб теплого пола.

TakeMeH 13-04-2021 17:45

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну так 25000 кВт х час / год это очень не мало. Считайте сами. Я же написал "зимой". Цена примерно 13 центов за кВт. В год значит 25000 х 0,13 = 3250 Евро. В летние месяцы не более 100 Евро. В зимние, соответственно, под 700-800. А если месяц простоят сильные морозы, то и под 1000.
P.S. И тенденции к повышению цены электроэнергии очень даже очевидные.


Вы можете привести примеры таких цен за киловат в час? По моим данным они значительно ниже.

ИванПетрович 13-04-2021 17:48

Цитата:
Сообщение от Hnu
Ну вот а топикстартер и родил вовремя и дом уже может себе позволить. Пока такой. А когда дети вырастут, сможет позволить себе дом ещё лучше.

Донором не подрабатываете? Повторить про лист бумаги разделённый на две стороны, одной чертой?
Могу и от себя сказать, если бы были дети, тоя бы в этом доме жить бы не стал. Вверху три спальни и один туалет. В очередь стоять?
Все спят практически вместе, через стенку сексом заниматься? Дом без подвала, где хранить имущество для дома, машины, велосипедов? Моя жена, одна имеет гардероб, в два раза больше чем здесь на фото, комнату глазки подкрашивать 12 метров, свой персональный туалет с душевой, и кладовая 10 метров, плюс половина гардероба вешалка в комнате для одежды. Детей выпустить на улицу на поводке? Забора нет, со всех сторон улица и дороги с машинами, и дороги - грязь.
Печка сделана после постройки дома. Могутная печка, видно счета приходили под штуку. 98 год, уже были тепловые помпы, в пол засунули кабели электрические. с Налогами и отоплением ужас. Участок 1.4 тысячи кв. метров Сам до без отмостки 211, добавим 250. Для гулянки по участку осталось ???? Рядом дома, без бинокля видно, что там домишки для детишек.. будет такой непрервынй детский сад. Между домами, 7 метров максимум, жену поленом не огреть соседи будут давать советы. И самое главное - есть газон. Поле пыток для всех жильцов дома, и детей прежде всего.
И есть конечно озеро где можно купаться. Пляж с песочком. Лес с дикими зверьками. Добрые соседи пенсионеры.
Не видно, но есть. В мечтах.
Обычный муравейник. Это ОКТ только называется.
Есть дети, думать надо что бы из детей, вырастить людей, с минимальными затратами, и выкинуть быстрее из дома в жизнь. Пускай сами дальше живут, сами себя содержат. После этого себе ОКТ и покупать.

TakeMeH 13-04-2021 17:49

Цитата:
Сообщение от Vnik
Именно для таких домов имеет больше всего. Тогда все вопросы о том, что дом "холодный и жрет много денег на отопление снимаются. Счета зимой не более 200-250 Евро. Но в уже построенный дом ставить такое отопление дорого. Ладно сам аппарат, но еще скважина, и вскрытие всего пола с установкой в него водяных труб теплого пола.



Мне говорили что установка такого аппарата вопрос 10-15 тыс EUR

Кстати, дом, которыя я покупаю, имеет теплые трубу но только в KTT и сауне на первом этаже. Но дом 2х этажный и жить мы будем на 2м этаже, т.к. на первом кухня, сауна, KTT, кладовка. Во всех комнатах на втором этаже радиаторное отопление. Я так понимаю, в таком случае трубы в полу не имеет смысла прокладывать ибо их нужно прокладывать между этажами, но пол там, скорее всего, холодным не будет?

TakeMeH 13-04-2021 17:52

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Есть дети, думать надо что бы из детей, вырастить людей, с минимальными затратами, и выкинуть быстрее из дома в жизнь. Пускай сами дальше живут, сами себя содержат.


Вы даже не представляете насколько прекрасны эти проблемы. Также детей можно усыновить в Финляндии с этой страны или других стран если еще 50 лет нету.

Vnik 13-04-2021 17:55

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Вы можете привести примеры таких цен за киловат в час? По моим данным они значительно ниже.

Так вы учитывайте кроме цен на электроэнергию, еще и цены, которые взимает компания, владелец сетей, за передачу по своим сетям до вас этой самой электроэнергии, и они выше, чем цены на электроэнергию. Примерно 0,13 Евро и получается, плюс-минус 10%.

Vnik 13-04-2021 17:57

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Мне говорили что установка такого аппарата вопрос 10-15 тыс EUR

Кстати, дом, которыя я покупаю, имеет теплые трубу но только в KTT и сауне на первом этаже. Но дом 2х этажный и жить мы будем на 2м этаже, т.к. на первом кухня, сауна, KTT, кладовка. Во всех комнатах на втором этаже радиаторное отопление. Я так понимаю, в таком случае трубы в полу не имеет смысла прокладывать ибо их нужно прокладывать между этажами, но пол там, скорее всего, холодным не будет?

Сам насос стоит еще меньше. Около 8 тысяч. Но еще нужно бурит скважину, не менее 6 тыс. И самое главное, делать новую систему отопления, тех же труб теплого пола надо уложить не менее полукилометра.
Вот если в покупаемом доме уже есть система "теплый пол", работающая например от электрокотла, то тут другое дело. Нужен только сам аппарат и скважина.
При радиаторном отоплении тоже не все так просто, надо будет менять все радиаторы на более мощные, а сам тепловой насос будет работать менее эффективно, то есть жрать электричества будет больше.

TakeMeH 13-04-2021 18:02

Цитата:
Сообщение от Vnik
Сам насос стоит еще меньше. Около 8 тысяч. Но еще нужно бурит скважину, не менее 6 тыс. И самое главное, делать новую систему отопления, тех же труб теплого пола надо уложить не менее полукилометра.
Вот если в покупаемом доме уже есть система "теплый пол", работающая например от электрокотла, то тут другое дело. Нужен только сам аппарат и скважина.


Я нашел информацию по своему дому. Там пишут

Lämmitysjärjestelmä: Sähkö. vesikiertoinen
patterilämmitys

lämminvesivaraaja (3000 l)


Я видел там котел, как я понел, он нагревает воду, которая циркулирует. Теплый пол есть только в некоторых комнатах на первом этаже. Мы смотрели этот дом зимой, внутри на полу холодно не было, тем более жить на втором этаже. Если не холодно, то не нужно же пол утеплять?


Кстати, хозяин дома написал мне что зимой платит за электричество 160 евро а летом около 100. Хотя потребление в брошюре стоит 23 000 kWh

TakeMeH 13-04-2021 18:04

Цитата:
Сообщение от Vnik
Сам насос стоит еще меньше. Около 8 тысяч. Но еще нужно бурит скважину, не менее 6 тыс. И самое главное, делать новую систему отопления, тех же труб теплого пола надо уложить не менее полукилометра.
Вот если в покупаемом доме уже есть система "теплый пол", работающая например от электрокотла, то тут другое дело. Нужен только сам аппарат и скважина.
При радиаторном отоплении тоже не все так просто, надо будет менять все радиаторы на более мощные, а сам тепловой насос будет работать менее эффективно, то есть жрать электричества будет больше.


У меня такой вопрос - какая реальная экономия получается с земным отоплением? Сколько в год потребление будет стоить?

Vnik 13-04-2021 18:05

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Я нашел информацию по своему дому. Там пишут

Lämmitysjärjestelmä: Sähkö. vesikiertoinen
patterilämmitys

lämminvesivaraaja (3000 l)


Я видел там котел, как я понел, он нагревает воду, которая циркулирует. Теплый пол есть только в некоторых комнатах на первом этаже. Мы смотрели этот дом зимой, внутри на полу холодно не было, тем более жить на втором этаже. Если не холодно, то не нужно же пол утеплять?


Кстати, хозяин дома написал мне что зимой платит за электричество 160 евро а летом около 100. Хотя потребление в брошюре стоит 23 000 kWh

Ну вот у вас такая система, что все греется все равно электричеством. Хозяин лукавит.
Есть тема про тепловые насосы, здесь нет смысла повторять то же самое, что там жевано-пережевано.

Vnik 13-04-2021 18:06

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
У меня такой вопрос - какая реальная экономия получается с земным отоплением? Сколько в год потребление будет стоить?

Тепловой насос "вода-вода" имеет КПД 500%. То есть на отопление будет уходить в 5 раз меньше электричества, чем при обычном электрообогреве.

rapala 13-04-2021 18:19

TakeMeH
Кстати, хозяин дома написал мне что зимой платит за электричество 160 евро а летом около 100. Хотя потребление в брошюре стоит 23 000 kWh

явно привирает. у меня последний счет был с 1.01 по 28.02 счет на 360 е.

TakeMeH 13-04-2021 18:21

Цитата:
Сообщение от rapala
TakeMeH
Кстати, хозяин дома написал мне что зимой платит за электричество 160 евро а летом около 100. Хотя потребление в брошюре стоит 23 000 kWh

явно привирает. у меня последний счет был с 1.01 по 28.02 счет на 360 е.



включая сауну? как часто? камином пользуетесь?

A19 13-04-2021 18:40

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Вы можете привести примеры таких цен за киловат в час? По моим данным они значительно ниже.

Дополнительно к ответу Vnik.
Это вы сейчас не понимаете, что за скандалы в прессе по поводу всё повышающихся цен на доставку электричества. А потом сразу поймёте. :lol:
3x25 А (это минимальное подключение для дома) может быть с абоненткой в 50 евро в месяц (и больше). Это только доставка, она без конкуренции, то есть деваться некуда.

TakeMeH 13-04-2021 18:43

Цитата:
Сообщение от Vnik
Тепловой насос "вода-вода" имеет КПД 500%. То есть на отопление будет уходить в 5 раз меньше электричества, чем при обычном электрообогреве.


т.е. если был счет на 200 евро, он должен превратится в счет на 40 евро? в таком случае можно смело брать кредит на установление земного отопление, т.к. это быстро окупится

ИванПетрович 13-04-2021 18:48

Цитата:
Сообщение от A19
Дополнительно к ответу Vnik.
Это вы сейчас не понимаете, что за скандалы в прессе по поводу всё повышающихся цен на доставку электричества. А потом сразу поймёте. :lol:
3x25 А (это минимальное подключение для дома) может быть с абоненткой в 50 евро в месяц (и больше). Это только доставка, она без конкуренции, то есть деваться некуда.

Насколько наслышан, в доставщиках электроэнергии прямое участие русских фирм, как и финских фирмах, в России. Что то вроде нашли друг друга по взаимным интересам? Правда или ложь?

Винни 13-04-2021 18:49

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat...iuntio/15817721
+ 29 минут до Камппи (по гугль картам),
+ 2,27 гектара участок,
+ потолки в зале 5 метров, окна более 3 метров,
- недалеко Лянсивяуля, но отгорожен своим сосновым перелеском (не срубят и не построят),
- отопление электрическое,
- до воды далеко (1 км до озера, 3км до моря),
- туалетов мало для любителеы проводить там время, но для двух пенсионеров хватит.

Рядом с цивилизацией и со всеми городскими удобствами будет меньше участок. Например:
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat...iuntio/16111804
зато 2012 года, электричка рядом, все коммуникации центральные и т.д.

kasatka 13-04-2021 18:51

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Я подумал раз тут уж много экспертов собралось, было бы интересно разобрать конкретный юскейз. Я недавно смотрел вот этот дом

https://www.etuovi.com/kohde/20618275?haku=M1639029889

Из плюсов:

- Большой дом с большими комнатами, красиво внутри
- Очень близко к Хельсинки и Эспоо, 30 минут на машине
- 7 минут на машине до Нумеллы
- Есть начальная школа в пешей доступности
- Цена такая же как и нормальная квартира в Эспоо/Хельсинки

Из минусов
- Это Вихти, налог там высокий
- Старшая школа в Нумелле, туда без машины сложно добираться
- Немного слшен шум от мотовэя
- Крышу минимум мыть нужно
- Нету гаража, только беседка для машины
- Мало земли, соседи очень рядом


Хотя покупать этот дом не собираюсь, я бы его выбрал вместо квартиры за 300 тыс в Хельсинки или Эспоо, если бы не было других вариантов.

Что не так с этим домом? И это как раз конкретный пример когда за стоимость нормальной квартиры можно купить дом недалеко от Хельсинки.



Слышимость ночью от 25 будет значительно больше, чем днём во время просмотра. И дышать чем?
30 минут на машине, а пробки?
Кухня вероятно года постройки.
Дети вряд ли будут довольны месторасположением, либо родители - вечные извозчики (школа, кружки, друзья).

ИванПетрович 13-04-2021 18:54

Цитата:
Сообщение от rapala
TakeMeH
Кстати, хозяин дома написал мне что зимой платит за электричество 160 евро а летом около 100. Хотя потребление в брошюре стоит 23 000 kWh

явно привирает. у меня последний счет был с 1.01 по 28.02 счет на 360 е.

При продаже дома признак есть такой.. там где написано, а сертификат энергосбережения не требуется.. на все 10% тебя хотят надуть на явном.
Вообще, откровенность продавца очень важна, если есть маленький признак обмана, значит и в остальном себя будет вести точно также. И конечно, поведение риэлтера.
Я первый дом покупал, вопросы задал на 15 листах печатных листов на финском. Это почти 30 листов русского текста. Владелец, достал альбом с фотографиями, как строился дом, отдал посмотреть на досуге. От фундамента до кровли с антенной.

Vnik 13-04-2021 18:55

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
т.е. если был счет на 200 евро, он должен превратится в счет на 40 евро? в таком случае можно смело брать кредит на установление земного отопление, т.к. это быстро окупится

Я же написал "на отопление". Надо же учитывать еще расходы на быт. Свет, плита, компы и пр. Они то постоянные. Ну вот на это в среднем уходит 15 кВт х час в сутки. В году это 15 х365 = 5500 кВт х час.
Теперь берем ваши цифры 23000 кВт х час в год.
Отнимаем от этого расходы на быт: 23000 - 5500 = 17500 кВт х час в год. Вот это уходит на отопление сейчас.
Теперь эту цифру делим на 5: 17500 : 5 = 3500 кВт х час в год. Вот это будет уходить на отопление, если будет стоят ТН.
Прибавляем назад быт.
3500 + 5500 = 9000 кВт х час в год.
То есть было 23000. Будет 9000. Разница 23000 - 9000 = 14000.
При цене 0,13 Евро за 1 кВт час экономия в год: 14000 х 0,13 = 1820 Евро в год.
Ну может поменьше, абонентка то та же самая остается. Ну пусть 1600 Евро в год.
Все понятно?

rapala 13-04-2021 19:50

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
включая сауну? как часто? камином пользуетесь?

сауной не часто,но у нас бойлер на 300л+ электропотолки,который включен только в спальне,остальное обогреваем печью, + электропол в ванной .дом построен в 90м,тогда в моде было электропотолки делать. В год на элекстричество прим 2000+- уходит..

TakeMeH 13-04-2021 20:06

Цитата:
Сообщение от rapala
сауной не часто,но у нас бойлер на 300л+ электропотолки,который включен только в спальне,остальное обогреваем печью, + электропол в ванной .дом построен в 90м,тогда в моде было электропотолки делать. В год на элекстричество прим 2000+- уходит..


у меня похоже тоже самое. 2000 в год = это 166 месяц в среднем, что ок. С перспективами глобального потепления, цена на обогрев может выходить и ниже в будущем. Такой вопрос: вы бы установили бы себе земное отопление, видите в этом выгоду учитывая стоимость установки?

TakeMeH 13-04-2021 20:07

Цитата:
Сообщение от Vnik
Я же написал "на отопление". Надо же учитывать еще расходы на быт. Свет, плита, компы и пр. Они то постоянные. Ну вот на это в среднем уходит 15 кВт х час в сутки. В году это 15 х365 = 5500 кВт х час.
Теперь берем ваши цифры 23000 кВт х час в год.
Отнимаем от этого расходы на быт: 23000 - 5500 = 17500 кВт х час в год. Вот это уходит на отопление сейчас.
Теперь эту цифру делим на 5: 17500 : 5 = 3500 кВт х час в год. Вот это будет уходить на отопление, если будет стоят ТН.
Прибавляем назад быт.
3500 + 5500 = 9000 кВт х час в год.
То есть было 23000. Будет 9000. Разница 23000 - 9000 = 14000.
При цене 0,13 Евро за 1 кВт час экономия в год: 14000 х 0,13 = 1820 Евро в год.
Ну может поменьше, абонентка то та же самая остается. Ну пусть 1600 Евро в год.
Все понятно?




А такой вопрос, если я работаю из дома, можно же частично вернуть налоги за электричество (свет, компьютер и отопление), записать их в статью как затраты на производство дохода?

Hnu 13-04-2021 20:51

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
А такой вопрос, если я работаю из дома, можно же частично вернуть налоги за электричество (свет, компьютер и отопление), записать их в статью как затраты на производство дохода?

Там смешная сумма, которая не покрывает даже собственную ответственность. Это если вы наёмный работник на удалёнке.

rapala 13-04-2021 20:53

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
у меня похоже тоже самое. 2000 в год = это 166 месяц в среднем, что ок. С перспективами глобального потепления, цена на обогрев может выходить и ниже в будущем. Такой вопрос: вы бы установили бы себе земное отопление, видите в этом выгоду учитывая стоимость установки?

не задумывался над этим.Видел у соседей, в старый дом воткнули маалямпо,двор весь перелопатили,газон нарушили,
не знаю: я трудный,закостенелый на такие большие проекты. Может староват уже :)))

TakeMeH 13-04-2021 21:07

Цитата:
Сообщение от Hnu
Там смешная сумма, которая не покрывает даже собственную ответственность. Это если вы наёмный работник на удалёнке.



В смысле? я работаю на финскую компанию удаленно, впрочем, как имогие другие в эти дни. там есть 900 евро общие затраты на удаленную работу: вроде покупка мебели и т.п., но есть статья для операционных затрат: в моем случае, я за оплату за интернет 50% возвращаю, но чувствую нужно эту тему исследовать лучше, т.к. электричество тоже тратится.

Hnu 13-04-2021 21:21

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
В смысле? я работаю на финскую компанию удаленно, впрочем, как имогие другие в эти дни. там есть 900 евро общие затраты на удаленную работу: вроде покупка мебели и т.п., но есть статья для операционных затрат: в моем случае, я за оплату за интернет 50% возвращаю, но чувствую нужно эту тему исследовать лучше, т.к. электричество тоже тратится.

Ну вот 900е (если весь год работа из дома) можно вписать типа как аренда помещения, туда входит коммуналка. Можете, конечно, поизучать, но больше, по-моему, не списать. И эти 900е не сыграют роли, потому что в налогах уже заложена бОльшая сумма на расходы, связанные с работой.

Hnu 13-04-2021 21:24

Кстати, считая цены на электричество учитывайте ещё, что и бытовая вода, скорее всего, греется тоже электричеством. Лично я этот момент недооценила в своё время. И вода по счётчику нашей семье обходится дороже, чем раньше без счётчиков.

TakeMeH 13-04-2021 21:31

Ктстати, такой вопрос, у меня там земли 2 000 m2 выходит, и там еще есть разрешение еще один дом построить


Можно же в будущем будет 1000 м2 земли продать под строительства? , т.к. место там хорошее, может заработать получится, ну и мне 1000 м2 остальных хватит.

-Dr- 14-04-2021 09:37

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
у меня похоже тоже самое. 2000 в год = это 166 месяц в среднем, что ок. С перспективами глобального потепления, цена на обогрев может выходить и ниже в будущем. Такой вопрос: вы бы установили бы себе земное отопление, видите в этом выгоду учитывая стоимость установки?


Сколько вам уже раскладов дали, я бы на месте Vnik уже деньги брал.
На налоговый вычет я бы особо не расчитывал, он не велик.
Эл. отопление - чистое разорение зимой, но переделка под воду означает замену всех батарей. Глядя на эту зиму, совсем не факт, что потепление будет стабильным.
Не забудьте налог на землю, расход воды средний для 4 чел - примерно 200 кубов в год + столько же слив.

A19 14-04-2021 09:53

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Ктстати, такой вопрос, у меня там земли 2 000 m2 выходит, и там еще есть разрешение еще один дом построить


Можно же в будущем будет 1000 м2 земли продать под строительства? , т.к. место там хорошее, может заработать получится, ну и мне 1000 м2 остальных хватит.

Узнавайте у кунты. Что-нибудь вроде tonttijako, omakotitontin jakaminen kahdeksi tontiksi.
Может и не дадут.
"Разрешение еще один дом построить" - это в текущем плане, после разделения у каждого участка будут свои собственные и совсем другие данные.

Вот пример деления в Тампере: https://www.tampere.fi/ytoteto/aka/...6/selostus.html

TakeMeH 14-04-2021 11:19

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Эл. отопление - чистое разорение зимой, но переделка под воду означает замену всех батарей. Глядя на эту зиму, совсем не факт, что потепление будет стабильным.
Не забудьте налог на землю, расход воды средний для 4 чел - примерно 200 кубов в год + столько же слив.


я где-то недавно слышал что жить в доме в целом дешевле чем в квартире. у меня сейчас без учета ремонтов фиксированный платеж 320 евро за квратиру. за дом, по идее, немного меньше выйдет (в среднем за год без учета ремонтов)?

feofan 14-04-2021 11:29

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
я где-то недавно слышал что жить в доме в целом дешевле чем в квартире. у меня сейчас без учета ремонтов фиксированный платеж 320 евро за квратиру. за дом, по идее, немного меньше выйдет (в среднем за год без учета ремонтов)?


Ну, считайте: электричество - примерно при вашем потреблении 18-20тквт в год в среднем 200 в месяц + вода (по-моему около 1е за куб (50 кубов на чел в год) + 50 в квартал за мусор + налог (меньше 1500 в год вряд ли) + cтраховка.
Обычно дома покупаются с кредитом, тоже добавить.
Попросите у продавцом счета за свет, коммуналку и налог.

Та что вряд ли меньше выйдет.

Vnik 14-04-2021 11:29

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
я где-то недавно слышал что жить в доме в целом дешевле чем в квартире. у меня сейчас без учета ремонтов фиксированный платеж 320 евро за квратиру. за дом, по идее, немного меньше выйдет (в среднем за год без учета ремонтов)?

В эти ваши 320 входит отопление. А в ОКТ отопление идет отдельными расходами. И из-за него, если система отопления не энергоэффективная, не дешевле.

Vnik 14-04-2021 11:30

Цитата:
Сообщение от feofan
Ну, считайте: электричество - примерно при вашем потреблении 18-20тквт в год в среднем 200 в месяц + вода (по-моему около 1е за куб (50 кубов на чел в год) + 50 в квартал за мусор + налог (меньше 1500 в год вряд ли) + cтраховка.
Обычно дома покупаются с кредитом, тоже добавить.
Попросите у продавцом счета за свет, коммуналку и налог.

Та что вряд ли меньше выйдет.

Вода с канализацией сейчас в ОКТ не менее 4 Евро за 1 м3.

A19 14-04-2021 11:38

К расходам - в некоторых кунтах налог на снег и дождь ещё.

TakeMeH 14-04-2021 11:58

Цитата:
Сообщение от feofan
налог (меньше 1500 в год вряд ли) + cтраховка.


Что за налог в 1500? У меня написано в брошюре 600 евро в год.

Hnu 14-04-2021 12:14

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Что за налог в 1500? У меня написано в брошюре 600 евро в год.

Тут брошюре можно верить.

ИванПетрович 14-04-2021 12:18

Цитата:
Сообщение от feofan
Ну, считайте: электричество - примерно при вашем потреблении 18-20тквт в год в среднем 200 в месяц + вода (по-моему около 1е за куб (50 кубов на чел в год) + 50 в квартал за мусор + налог (меньше 1500 в год вряд ли) + cтраховка.
Обычно дома покупаются с кредитом, тоже добавить.
Попросите у продавцом счета за свет, коммуналку и налог.

Та что вряд ли меньше выйдет.

Верно. Десяток разных вариантов и услуг. Я раньше платил на вызов мусора, от дома, пока не увидел, что мусоровоз едет ко мне 550 метров от мусорной площадки, забирает три бачка(раздельный мусор) и сваливает эти бачки в контейнер на площадке. За вывоз брали 150 евро месяц. Соседи , 550 метров ехали по дороге в магазин, сами выбрасывали в контейнер. По договору платили 20 евро. По сути два разных продукта и две разные услуги: дом не равен квартира. За исключением мест ( возможно)где цены искусственно завышены как престижный район. Дружок живет в Ницце, там налог на деревья есть. У него растет пальца, и пальма стоит денег. Дом не меньше, но и не больше моего, до моря топать километр. Но район миллионеров как бы, отсюда электромонтёр Веревкин Сережа, за час труда, требует 150 евро.
Когда первый свой дом выбирал, в Финляндии, объехал домов наверное 20, пока не плюнул, и не попросил финского бухгалтера найти. Объяснил, что примерно хотел бы, и она в три дня нарыла дом. И все траты были разумные. Два дома рядом, и расходы разные будут.
Единственное о чем не думал, когда и почём продам. Время настало, и было продано, так как жить на три дома: два в Финляндии + один в России, было невозможно.

kasatka 14-04-2021 13:07

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Что за налог в 1500? У меня написано в брошюре 600 евро в год.


Наобум сказано.
Никто не скажет Вам точную сумму налога, не владея информацией о технических характеристиках жилых и нежилых помещений, а также стоимости м2 земли (aluehinta/tavoitearvo).
В примере с Vihti сумма 600€ близка к действительности с учетом износа дома 28,75% и невысокой ставки налога в части земли.

feofan 14-04-2021 13:12

Цитата:
Сообщение от kasatka
Наобум сказано.
Никто не скажет Вам точную сумму налога, не владея информацией о технических характеристиках жилых и нежилых помещений, а также стоимости м2 земли (aluehinta/tavoitearvo).
В примере с Vihti сумма 600€ близка к действительности с учетом износа дома 28,75% и невысокой ставки налога в части земли.


Продавец скажет

Kluwert 15-04-2021 11:29

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Вы можете привести примеры таких цен за киловат в час? По моим данным они значительно ниже.

Вероятно, речь идёт о сумме с сииртомаксу (оно часто сравнимо или даже выше цены киловатта), плюс налоги. Итого, да, 10-13 на круг и выйдет.

Kluwert 15-04-2021 11:34

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
я где-то недавно слышал что жить в доме в целом дешевле чем в квартире
Нет, вам доложили не правильно. В омике жить дороже и значительно. У меня омик как лома-асунто используется, в тёплое время года вообще не отапливается, зимой поддерживалось всего +10 - +12 при наличии пумппы, так я и то от счетов обалдевал :(

TakeMeH 15-04-2021 12:31

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Нет, вам доложили не правильно. В омике жить дороже и значительно.


При покупке новой (корректировка: имелось ввиду не сама кваритра новая, а покупка и пеерезд в что-то новое) квартиры нучно, взависимости от возраста человека, учитывать следующее: если человеку 20 лет, через 10 лет будет путки ремонти, то потом через 40 лет, если доживет, будет еще один. нужно будет почти всю жизнь выплачивать этот долг и платить за переезд на пол-года где проходит ремонт. Там если все посчитать, то разница стоимости недолжна быть больше, может быть из-за кредита, но деньги за дом можно и хорошо вернуть, если его содержать и продать. в кваритиру имеет смысл пеерезжать в лет 80 где путки-ремонти еще не будет лет 40. Вообще квартиры в развитых странах для бедных людей - либо на деньги (студенты, и т.п.), либо на размер семьи (одинкие люди), либо на оставшееся на этой земле время (пенсионеры). Для нашего человека из бСССР квартира может быть - ок, но большинство людей в развитых странах вроде Канады, США, Австралии так не считают.

Olka 15-04-2021 12:51

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
При покупке новой квартиры нучно, взависимости от возраста человека, учитывать следующее: если человеку 20 лет, через 10 лет будет путки ремонти, то потом через 40 лет, если доживет, будет еще один.


Ремонт труб в новой квартире через 10 лет?? Вы серьёзно? :D Ничего подобного, лет 30 должно пройти.

alexer 15-04-2021 13:15

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
При покупке новой квартиры нучно, взависимости от возраста человека, учитывать следующее: если человеку 20 лет, через 10 лет будет путки ремонти, то потом через 40 лет, если доживет, будет еще один. нужно будет почти всю жизнь выплачивать этот долг и платить за переезд на пол-года где проходит ремонт. Там если все посчитать, то разница стоимости недолжна быть больше, может быть из-за кредита, но деньги за дом можно и хорошо вернуть, если его содержать и продать. в кваритиру имеет смысл пеерезжать в лет 80 где путки-ремонти еще не будет лет 40. Вообще квартиры в развитых странах для бедных людей - либо на деньги (студенты, и т.п.), либо на размер семьи (одинкие люди), либо на оставшееся на этой земле время (пенсионеры). Для нашего человека из бСССР квартира может быть - ок, но большинство людей в развитых странах вроде Канады, США, Австралии так не считают.

Вот это вот ключевое. Хотя опять же, смотря где в США. Желаю удачи в приобритении дома на Манхэтэне.

Вообще, компромисс всегда тривиален. Если дом - то у черта на рогах. Если хочется жить поближе - то квартира (ибо плотность застройки в городах не оставляет домам много шансов).
Дом - всегда дороже и тяжелее в содержании, но, как правило, больше (и нередко сильно больше) по размерам.
Как и всякое более дорогое жилье, потерять на купли-продаже дома можно больше, чем в случае с квартирой. Выиграть тоже можно больше, но это лотерея.
ИМХО, всякий старый дом на удалении сильно хуже более новой квартиры в черте города.

P.S. Я отношусь к разряду совсем небедных людей и для себя дом даже не рассматривал никогда: далеко ездить и геморройно содержать. Но это личный выбор. Вы, судя по всему, уже для себя приняли внутреннее решение, что хотите дом. Тогда и покупать нужно дом.

TakeMeH 15-04-2021 13:39

Цитата:
Сообщение от Olka
Ремонт труб в новой квартире через 10 лет?? Вы серьёзно? :D Ничего подобного, лет 30 должно пройти.



А что большинство людей покупают новые квартиры по текущим ценам в нормальных районах? я там дописал - имелось ввиду просто покупка квартиры, а не полностью новой только что построенной квартиры.

TakeMeH 15-04-2021 13:43

Цитата:
Сообщение от alexer
Вот это вот ключевое. Хотя опять же, смотря где в США. Желаю удачи в приобритении дома на Манхэтэне.


Только человек который либо никогда не был в США/Нью-Йорке, либо не понимает как живут люди в США может рекоммендовать покупку дома на Манхэтане. Вы бы сразу бы написали что речь идет о покупке Empire State Building целиком и полностью.
:xrules:


p.s. в Финляндии тоже самое, большинство финов мечтают жить в своих домах. ссылку на исследование не могу привести, но слышал о таком. квартиры все больше и больше будут заселять иммигрантами.

Винни 15-04-2021 13:51

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
А что большинство людей покупают новые квартиры по текущим ценам в нормальных районах?


Покупать новую квартиру имеет смысл только в нормальных районах.

TakeMeH 15-04-2021 13:56

Цитата:
Сообщение от Винни
Покупать новую квартиру имеет смысл только в нормальных районах.


Логично. Следующий вопрос покупающий должен задать себе сколько стоит новая кврартира в нормальном районе нормального размера для семьи (80-100 квм)

Olka 15-04-2021 14:00

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
А что большинство людей покупают новые квартиры по текущим ценам в нормальных районах? я там дописал - имелось ввиду просто покупка квартиры, а не полностью новой только что построенной квартиры.


Вы написали о новой квартире, я вам и ответила соответственно.
Немало людей покупают, у меня уже третья новая квартира, например.
После исправления стало понятнее.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:26.