Она там живёт.

Я тебе сто раз говорил, и здесь и в реале - ты красавишна.

Я тя лю, ты ж знаешь :hb: (в приличном смысле этого слова, конечно :lady: )

Началось давно, но обострилось таки с 14 года(. А если начать приводить пример Финляндии (шведов, мол, меньше 10%, а шведский язык вполне полноправный, и чиновникам даже обязательно его понимать) - в ответ узнаёшь, что это российский нарратив. А про такое захолустье с тремя равноправными языками как Швейцария лучше и не заикаться(.

Я, кстати, двуязычная, украинский у меня на уровне носителя, и у сына с дочерью тоже, вот. Бесит, когда на корявом суржике с кучей ошибок учат любить Родину(.

Мы тут вообще приличные люди. :)
PS.
:kiss:

А теперь успокаиваемся. Выдыхаем. Говорим о хорошем, если силы есть.
*тебя читают и, уверен, многие поддерживают.

Почему же вы тогда так нервно реагируете, когда я пишу, что большинство беженцев - бочка мёда? Неужели не верите, что ваши же соседи - воспитанные, нормальные люди?
Этих ложек дёгтя везде есть, даже тут целая поварешка наберется. Тем не менее, в основном тут хорошие люди, как и везде.

Да, ко всему привыкают. На воздушные тревоги практически никто уже не реагирует. Потерянные килограммы (2 в первые сутки и до конца недели ещё 2) начали возвращаться, хи-хи. Но тут, наконец-то, начался огородный сезон! И все мои посевы уже взошли! И оба мои чада далеко от ЭТОГО!

Не, ну если хаты (обе, эту и киевскую) таки развалят и мы при этом останемся живы - то да, надо будет податься в бега.

Не совсем уместное сравнение. Шведский - официальный язык в Финляндии. Да, чиновники его обязаны понимать, но не обязаны на нем отвечать, если это не двуязычный муниципалитет.
Он конечно полноправный, но говорят на нем на юге, да на западе, у нас на востоке бесполезно ждать обслуживания на шведском. Хотя требовать можно, да.

В Украине официальный язык - украинский и это совершенно нормально, что там требуется его знать, точно так же как в Эстонии - эстонский и т.д.

В Швейцарии, собственно, 4 официальных языка, а не 3 и ситуация там такая же как в Финляндии. Равноправные они только на бумаге, но редко какой швейцарец говорит более чем на одном-двух языках.

Очень часто в последнее время приходится видеть, что нормальные в обыденной жизни люди в соцсетях весьма агрессивны. "Бочку мёда" вам ещё предстоит распробовать. Поживём - увидим. Про "эльфов" местных, а ныне ваших подопечных, я знаю не понаслышке. Обживутся, оботрутся, потом расскажете(.

Здоровья Вам и мирного неба над головой.

То есть извести русский язык под корень - это благая цель и правильно? Вопрос риторический, дискуссию прекращаю.

Швейцарцы, как правило, владеют помимо государственного - диалекта особого, смеси немецкого и французского, ещё как минимум - английским более-менее, вдобавок ещё или итальянским, или французским или, чаще всего - немецким, байериш. От кантонов зависит очень.
Но, таки два, минимум. Немецкий рулит там, как основной и понятный большинству.

А ничего,что там достаточно много этнических русских,гораздо больше чем 10%.И там всегда говорили на 2-х языках,русском и украинском.Многие даже на украинском толком не говорят,на суржике.И там вплоть до 2014 года русский всегда был государственным.И было обучение на русском в школах,теперь-нетПроисходит насильственная украинизация.Из за этого все проблемы в Крыму и на Донбассе,да и еще много где.

Объясните пожалуйста почему вы так злы на ваших же сограждан? Или это зависть к тем, кто уехал?
Уезжайте тоже раз так, у вас есть право.
Я искренне пытаюсь понять чем Вам хуже от того, что кто-то выехал и увёз детей в безопасное место?
Вы как будто надеетесь, что эти люди начнут делать гадости и «подтвердят ваши слова». Тяжело наверное жить в такой ненависти к своим же?
Или вы про себя написали, что агрессивнее в соцсетях, чем в реале?
Вы мне казались уравновешенным человеком раньше, а сейчас что произошло? Или причина только в войне?

Оль. Оба языка нужно обязательно учить. Название улиц и городов на двух языках. Информация везде на двух языках. Новости есть и на других иностранных языках.

В Финляндии не требуют знания финского языка. Даже тут на форуме люди писали, что им хватает знания английского, а финский им не нужен и конечно никто не заставляет их учить финский. Откуда взялись переводчики, которые переводят и на приёме у врача и в Кела и на суде? Люди не знают ни финского, ни шведского.

А кто его изводит под корень-то? Мне ещё никто из украинцев не говорил, что ему/ей запрещали говорить по-русски. Мало того, русский до сих пор является академическим языком в Киеве, например, и некоторым украинцам приходится его учить или улучшать.
Мало того, половина приехавших беженцев говорят по-русски, а по-украински гораздо хуже. Как-то не очень сочетается с тем, что язык извести хотят.

Не минимум, а чаще всего максимум. Английский не является там официальным языком. Вот именно - зависит от кантонов, как и у нас от муниципалитетов.
Я у нас в Куопио одну женщину только знаю, которая хорошо говорит по-шведски, она там просто родилась )))

lubopytno Надеюсь, что у тебя всё будет хорошо :hej: Вчера вспоминала о тебе.

Пойду я, тут народ злится.

Язык стали изводить с 14 года.Сейчас приняты законы,запрещающие преподавать русский или другие негосударственные языки в школах.Запретили,потому что это язык агрессора.Абсолютно нацитский галицайский подход.В Гражданскую войну воевали и все говорили на русском.Но почему то язык запретить ни у кого ума не хватило

В этой стране есть свой язык и раз ты там живешь - знать его обязан.
Вас не смущает, что русский десятки лет навязывали в странах, где даже этнических русских почти нет, в Чехии например? Это как, нормально?
Так почему украинцы не могут требовать знания ИХ языка в ИХ стране? Конечно могут, как и казахи в Казахстане и латыши в Латвии.
Финны вот тоже требуют знания их языка, вот ведь редиски ))) а шведы - шведского )))

Я, в своё время, через это прошёл. И послал свободную Эстонию в ж..пу. И паспорт ихний мне, рожденному в Таллинне, нафиг был ненужен, через экзамен по языку.
Я им язык потом показал, получив гражданство Фи.
*мама возраст 87лет мучается, теперь с ней хотят по англ. общаться там. Русский подзабыло или не выучило новое поколение Пепси, чиновники.

Ты говоришь вообще о другом чем я.
Надо учить, потому что оба государственные, и что?
Это у вас на юге названия улиц на двух языках, у нас нет.
Ну да «не требуют», но много ли у тебя шансов устроиться на работу, учебу без финского? Особенно если ты не айтишник и не говоришь по-английски.
Тебя просто жизнь заставит знать язык, хотя никто и не заставляет. Не финский, так хоть английский или шведский.

Эти законы приняты после начала войны или до? Ссылку дайте пожалуйста.

Тем не менее ты переехал сюда и выучил финский, хотя по логике должен был бы тоже послать эту страну туда же. Ведь и языковой экзамен наверное сдавал?
Интересно получается….

Они это требовали в тех регионах,в которых на украинском почти никто не говорил.Например в Крыму,на Донбассе,в Харькове,Одессе.Вот вам и результат.В Финляндии же не требуют говорить на русском,потому что русских почти нет.
В Чехии и Восточной Германии и во всех странах восточного блока учили русский,точно так же как сейчас во всей Европе учат английский.Так проще общаться и в этом нет ничего плохого
По поводу языков, был закон Кивалова-Колесниченко,который отменили в 2014 году.Кому интересно,можете погуглить

Да-да, монстр, как есть монстр! Какая Вы проницательная!
И на киевские реалии "русский язык является академическим" вы мне открыли глаза! Много времени, видимо, проводите на Украине.

(Зря Вы на меня время тратите...)

У нас на этом форуме были люди и из Харькова и из Одессы, никто их ни к чему не принуждал, они сами рассказывали, даже лично мне.
В Финляндии есть свои языки и тут требуют говорить на них, понимаете? Так почему вы отнимаете это право у украинцев? Вы живете в Украине, должны знать украинский и это нормально, тем более язык там ещё при советском союзе преподавали, как и у нас в Казахстане преподавали казахский.
Неужели вы не знаете, что русский в восточной Европе ЗАСТАВЛЯЛИ учить? Вы или очень наивны или не очень образованы/начитаны, извините, или просто молоды.
С кем проще общаться - с руссо туристо? Я вас умоляю :lol:

Монстром я вас не называла, просто спросила почему вы такая злая. Не хотите отвечать - понятно.

Да, про академический русский в Киевском университете мне уже несколько человек говорили, которые там учились. Не понимаю зачем им было бы врать, это ещё до войны было.

Мне на вас времени не жалко, вы мне симпатичны. Приезжайте тоже сюда, спокойнее хоть будет.

Так в том-то и дело, что владею в совершенстве, и я, и дети.
Но - нет, этого мало. Надо вопрос решить кардинально. Русский забыть полностью. Отказаться.

Олку не переспоришь, она будет писать и писать идеологически верное, пока собеседник не задолбается) Не знаешь что ли)

/ну а фигли, я тож хочу психоаналитика из себя построить :lol: /

Скажите пожалуйста как именно от вас требуют забыть русский язык и отказаться от него? Вам нельзя по-русски разговаривать в семье, с друзьями, на улице? Нельзя читать книги по-русски, смотреть фильмы?

Так именно из-за этого и переехал. И гражданство получил. Это как неприличный жест, в ту сторону. Это непередаваемая радость, душевная. Эйфория.
*тебе трудно понять, видимо.
**по эст. говорю, конечно. В этом и абсурд ситуации и моё упрямство и, даже, некая ненависть нынешняя ...

Могла бы уж меня и получше проанализировать. Если мне предоставят аргументы и доказательства - я всегда готова признать, что не права.

Если я задаю вопросы, это не значит, что я спорю, я узнать хочу и понять. А это две большие разницы :wisdom:

Я разобраться хочу. Ты переехал из-за того, что тебя заставляли учить эстонский, правильно?
Ты сделал неприличный жест тем, что переехал и выучил финский? Мне логика не совсем понятна. И там и там страна требует знания своего языка/языков, но в одном месте это для тебя нормально, а в другом нет. Понимаешь о чем я?
Или это исключительно обида, что я вот всю жизнь говорил на русском, а тут вы меня заставляете?

Если я неправильно поняла - объясни, я пойму правильно. Я ж не глупая, просто не все понимаю.

Не-а, я фальшь и лицемерие чую за версту) И в твоих речах и вопросах их густо подмешано. Живой человек не может искренне правильными лозунгами разговаривать.

Ты одна из немногих здесь, с кем приятно и полезно дискутировать. Ты слышишь, оставаясь тактичной и в рамках..

Видимо чуйка тебя подводит или своей фальши уже столько, что и в других ее видишь.

Взаимно :agree:

Да, если у 8 % из населения родной язык - шведский или же всего у 3 000 человек шведский - родной язык, то кунта считается двухязычной.

Я о том, что если человек справляется без знания финского, то никто не будет требовать его знать.

Мне там (показал пальцем на Юг) не дали гражданства. Рожденному в Таллинне и говорящему на эст.
Велено было идти сдавать экзамен.
Так понятнее?

Никто не будет требовать, но никто не будет обязан его обслуживать, предоставлять работу, учебу и прочее. Это я и имела в виду под тем, что «жизнь заставит».
Ну как ты тут будешь справляться, зная только французский, например?
С английским прожить можно, да, но и то выбор будет ограниченным, почти во всем.

Да, так понятнее. То есть тебе надо было сдать экзамен по эстонскому, хотя ты его знал?
Если это так, то совсем другой коленкор, это унизительно.
Я думала, что ты эстонского не знал и учить не хотел.

Ладно товарищи, не буду вас больше раздражать, пошла фальшиво и лицемерно пить пиво после сауны :gy:
Всем хороших выходных :hej:

Слава Богу, не пользуюсь и почти забыл. Русским и финским в Таллинне обхожусь.
*и так бывает.

насколько я понимаю,ты платишь за грехи отцов,это термин такой,твой отец мог быть совершенно безгрешным,но ты платишь за его грехи,так бывает.
Бюрократ в первую очередь бюрократ и потому действует как бюрократ.Ты нарвался на бюрократа и тебя ,владеющего языком,отправили на сдачу экзамена.Я не знаю,как этот экзамен устроен в Эстонии.Пошел бы да и сдал бы его,да и дело с концом. :gy:

Вы тут все еще про автопробег или уже языковой вопрос Украины или Эстонии перетираем?
Когда все же сие действо состоится? Фоточки будут? :hej:

Хорошо - пусть с Эстонией все понятно (хотя как пердисторию страны можно из этих рассуждений выкидывать все равно не понимаю :) ). Но почему топикастер уехал в Финляндию, а не в Россию???? Ему же за свой русский обидно. :spy:

Ехал бы в Россию, говорил бы там с детьми на своем родном и любил бы Родину - СССР. :wisdom:
Я не к тому что бы чемодан-вокзал, а к тому что в этом построении мне все равно логическое построение не вытанцовывается.

И, кстати, - любителям социализма - в ЛНР уже колхозы воссаздают и буржуйское имущество национализируют, русский язк, памятники Ленину .... вот это все.
Могли бы там жить в мире с собой, со своими идеалами, а не во враждебной стране НАТо с буржуйскими порядками. :coquet:

Ясно, удачи вам и скорее что бы вся эта хрень закончилась.

Русский конечно должен быть вторым языком, жалко что из за политиканов все это происходит

Так где и когда этот пробег происходить-то будет ? Ни какой информации нет .

Если ты про меня, то всё очень логично как раз. Я - финн. И папа мой был финном. И бабушка.
А ты? :)

готовь машину.Супругу подключи.Чтоб всё блестело ,как у кота яйца.
Информаций к размышлению:
Не стоит искать место откуда поедут,оно в секрете,ситуация и операция,понимаешь...
Но мимо Тиккурильского водопада не пройдут,обязательно там привал сделают.Попам надо за кусты с ходить,а десантникам окунуться.Короче,жди свою колонну в Тиккуриле,у водопада. :gy:

А в Совке заставляли учить английский, немецкий или французский, и что? Знание имперского языка - всегда огромное преимущество.

Ты знаешь , я , кстати , считаю , что проводить Акцию " Бессмертный полк " в странах , воевавших на стороне фашисткой Германии , попахивает провокацией . Чисто ИМХО - не правильно это .

А вот этот автопробег ... Я бы принял бы в нём участие чисто ради того , чтоб показать , что эти " подписанты " не говорят от имени ВСЕХ русскоязычных .

Помнится , когда выборы были и " заядлые друзья " усиленно " топили " против Путина я проголосовал ЗА , может быть , именно поэтому . Не люблю , когда мне что-то навязывают .

P.S. А на братскую могилу схожу обязательно . И цветы отнесу . Как всегда ...

Так финнам же разрешили иметь национальную мифологию, согласно которой они не были на стороне Германии, а вели свою отдельную войну.

Когда праведная борьба за независимость переходит в мутную войну за спорные территории, тогда геополитика требует мифологии - каждая страна сочиняет свою.
Вот только что Дуда заявил, что "границы между Польшей и Украиной фактически не будет, чтоб жить вместе на этой земле" :xdaisy:

https://www.youtube.com/watch?v=hSEofV_eVFo

тебе обязательно надо,чтобы на границе хоть какая-нить будка была,и чтобы человек с ружьем возле будки?
Как-то катаясь по Австрии,проехали на пути в Швейцарию через Лихтенштейн.Если бы гид не предупредил,не заметили бы что в другую страну заехали и потом выехали.Ни человека с ружьем,ни шлагбаума не заметили. :gy:
Так же,говорят,и между Швецией и Суоми,нету никаких будок.Дочка намедни ездила за границу.Единственное,что говорило о пересечении государственной границы-банк прислал мне как родителю сообщение,что она сделала в Швеции какие-то покупки.Банк так делает,если несовершеннолетний что-то покупает за границей.