2 Глаз. Вот и я про тоже

Абхазия оккупированная часть Грузии Россииской армией. В 1993 Сухуми, Гагры, Гали и другие грузинские районы бомбились Россиискими бомбардировшиками и с флота. Территория была очишена от грузинского населения, что представляло примерно 60% населения всей территории. Оккупированную территорию после етнической чыстки - Россия практически присоеденила раздав Россииские паспорта оставшейся не-грузинскому неселению. В интересах грузии входит вернуть 200 000 изгнанных грузин в свой дома, чему препятствует не законная власть Абхазии (Россииские марионеты) и россииские оккупацённые силы.

Грузия вернет свой исконные земли и возвротит оттуда изгнанных 200 000 грузинских беженцев.



Может и вам паралелно но руководство Россииской Федерации ведет аггрессивную политику в сторону этого суверенного государство, в том числе замедлая выводы баз...

Так-то лучше...

По-моему, как раз наоборот. Чего стоят одни только недавние заявы Саакашвили по поводу Нас. То мы для него - друзья, то - враги. Что это за отношение? Определился бы уже...хотя мы вроде друзья. И опять мне хочется сказать про нефть...

2 Глаз. Похоже, что скоро и ету тему выключат

Сплюнь. Пока мы вроде не ругаемся, на личности не переходим и не оффтопим.

2 Глаз. Уже сплюнул. Так они ето для профилактики

Я не из сторонников Саакашвили но сторонник вывода оккупацонных баз...
Почему называю присутствые россииских военных сил оккупацёнными.. ответ в предедушых постах..

А тебе не жалко грузин и абхазцев, которые погибнут при насильственной попытке вернуть всё как было?
У Грузии есть реальные силы для етого?
По мне, хоть передавите там друг-друга, если так важно восстановить мифическую целостность.

попахивает войной в осетии и абхазии, интересно сколко будет беженцев от туда после етого

окупанты обычно разграбливают страну, вывозят все богатство, ресурсы, устанавливают свои законы и порядки. такого вроде там нет
а если вы там жит мирно друг с другом не можете, то туда все-равно придуд другие, может ООН, может американцы а может опят русские

А ты немного в глубь истории посмотри, когда грузины сами просили Российскую Империю им помочь.
Линк по теме http://www.rian.ru/authors/20050514/40142997.html

Лично мне совершенно не понятна позиция большинства грузин во главе с их политиками. Генацвале, какая оккупация? Советская власть во главе и с вашим же земляком оккупировала всю Россию, в состав которой вы когда-то вошли ДОБРОВОЛЬНО. За свободу Грузии и жизнь грузин в XIX веке положили головы десятки тысяч РУССКИХ солдат. ВАШИ земляки, Джугашвили и Берия, сгноили в ГУЛАГЕ сотни тысяч населения России. Так к кому и какие претензии должно предъявлять?
Что касается Абхазии, то это подарок Грузии того же оккупационного режима, так может и ее вместе с базами "вывести". Будет по крайней мере логично вернуть территорию Грузии к "дооккупационному" периоду 1918 года. А то как базы, так оккупанты, а как даренные советской властью территории, так "территориальная целостность".

"Господи, сделай так, чтобы Грузия у нас никогда ничего не просила"
Петр Романов

http://www.rian.ru/authors/20050514/40142997.html

Виноваты в режиме который ОНИ поддержали! Виноваты в политике которую проводят их руководство.

опять все кругом виноваты. а вот если россия была другом грузии- то друг познается в беде- то как теперь друг помогает ?

Zadatsju...
 

zderzyvanija bardaka,kotoryi mozet perekinutsja na Rossiju.

Согласны ли Вы покинуть Финляндию... по той только причине, что"Путин наш президент"(с)

Золотые слова.

Для меня важнее не сами базы, сколько сам факт потери влияния, авторитета и взаимопонимания России с ее бывшими союзными республиками.

Жаль, что наши бывшие друзья. раздегаются от нас как тараканы...

Кажется все еще поставляет энергоресурсы по льготным ценам.
Но дело не столько в России, сколько в отношении Грузии, точнее ее властей (надеюсь, что только), ко всему, что связано с Россией. Термины "оккупация" из той же песни. Понятно, что политикам всегда легче найти "врага" и свалить на него свою несостоятельность. Для Грузии - это сейчас Россия. И уже неважно, что в аргументах нет логики, а история вымарывается целыми страницами.

ето потому что у нас власти продажные и шестерки, думают толко о своем благополучии, а на народ им накат. сами ничерта не могут сделат для економики, вот и нашли козла отпуwения ОКУПАНТОВ. еwе и болшенство народа тупые уже 15 лет как верят что все беды из-за вас...

Со 2-й половины ХВИИИ в. объединённое Картлийско-Кахетинское государство значительно усиливается, растёт его влияние в Закавказье. Турки изгоняются из страны. Возрождается грузинская культура, возникает книгопечатание. Одним из ведущих направлений общественной мысли становится просветительство.

1783 – Россия и Грузия подписывают Георгиевский трактат, устанавливающий российский протекторат над царством Картл-Кахети (Восточная Грузия).

1795 — Иранский шах вторгается в Грузию и разоряет её столицу Тбилиси. В стране создаётся критическое положение.

1801 – Грубо нарушив Георгиевский трактат, Россия окуппирует и анексирует Восточную Грузию: Картлийско-Кахетинское царство прекращает существование.

1810 - Россия окуппирует Имеретинское царство (Западная Грузия).


ХИХ век характеризовался массовыми крестьянскими выступлениями против колониальной политики царизма и крепостничества и национально-освободительными устремлениями среди грузинского дворянства и интеллигенции.

1905 — 1907 — вооружённое восстание, жестоко подавленное войсками.

Сразу после договора, трактат был грубо нарушен со стороны России. Россия в 1801 году аннексировала царство Картл-Кахетии, на что она не имела некакого право. Русские воиска ворвалис в Тбилиси и устроили вооруженни, кровавый переварот, переваротом управлял генерал Лазарев.

**********

Вот так вот Россия помогла Грузию, нарушает трактат и анексирует госсударство:)

«Договор, подписанный с Россией, не стоит и той бумаги, на котором он был написан».У. Черчилль

Теперь у них новый, большой друг.

А я,в отличие от других,не проповедую анти российскую демогогию.

в России надо устроит митинг за привлечение властей к уголовной ответственности за разбазаривание природных богатсв страны. етож надо быт такими лохами им на голову какают, а они по лготам все дают :lol:

А были ли друзья?

ето потому что Черчелю не лзя было верит, он даже будучи союзником вынашивал планы о уничтажении советов. он говорил ето о себе, а не о России :)

Это из новейшей "истории" Грузии? Отредактированая в кавказцентре или американцами?
Dzuku, успокойся ты, в России люди очень рады что выведут базы.
Или ты думал что здесь возмущатся начнут?
Я например очень рад этому...ещё бы граници нормально перекрыть, и потомкам дать совет что-бы не связывались больше, торговля(без льгот), нормальный визовый режим, ну и культурный обмен.

В начале 19-ого века в с. степанцминда(ныне Казбеги) приехал русский поэт Лермонтов, зашел со своим спутником-армянином в грузинском духане, где за столем сидели грузины и пили вино. Лермонтов, увыдя их, что-то сказал армянину, а он по-грузински перевел его слова:

Vina k'opilan kartvelni,
sul mudam ghvinos svameno!
("кто-же такие эты грузины,
вечно же они пьют вино")

Эты слова услышали грузины. И их тамада, известный игрок на Пандури Гинджа Хулели сказал армянину такое:

magaeb tu ar maishli,
dedasac magitk'nameno!
("если ты говорить такие еще будешь,
те же грузины тебе вы..ут маму)

:D

Так "мы" недалеко ушли от "вас":)
У нас тоже во всем виноваты американцы и проклятущие силы мирового империализма:D

Вы полагаете идею "выгнять всех к чертовой бабшке" можно назвать, чем-то более удачной?

Так в том и вопрос.
К НАМ вопрос... чего уж мы так дружили, и все не с теми?
Мож в нас дело?

hrjusha, молодец!
Черчель тоже - за самокритику. :)

*****************

Нет дружише, история которую учят в грузинских школах и пысались не по заказу ЦК КПСС :D:D

Я не пойму сегодня возникшие проблемы. Получили они долгожданную независимость,радовались бы и строили свои великие государства. Откуда у этих грузин столько имперских амбиций? Их нынешний президент напоминает мне душевнобольного,не отдающего отчета своим действиям.

Выгонять может и не надо,но,надо создать им такие условия,чтобы они сами хотели уехать.Есть такая негласная политика во многих государствах.

Оттуда, откуда и у нас.
Все мы дети одной системы... и менталитет у нас одинаковый.
Во всем виним дядю из за бугра... на него же и надеемся.

Если Грузия хочет освободится от Россииской военной присутствия у которой руки в крови грузинского народа вы называете имперской амбицией? Нечего себе такая логика;)

Тогда я опять задам Вам вопрос...готовы ли вы покинуть Суоми, только потому что официальная Финляндия считает режим Путина недемократичным?

Привыкайте применять предлагаемые меры воздействия сначала на себе...

Так вот именно! Всегда создавался образ доброго,гостеприимного грузина. Никогда не был в Грузии и грузин видел только по тв.А теперь, я их просто видеть не хочу и не понимаю, почему все эти Швили и Дзе не едут в свои горы строить новое государство,а посутся в России.

а ты хотел чтобы кто-то за чужую страну свои головы клал, так не бывает. была бы грузия под турками или персами, было бы не легче. силный кушает слабого, Грузия тоже себя так вела когда в 1918г захватила территории Черноморской губернии России. все акты проявления непокорности давили силой и грузины когда были независимые, также дискриминировали осетин, абхазов. нет такой страны которую не было бы в чем уприкнут. но явно православным было луче с православными жит. как турки обраwалис с армянами так бы и с грузинами было бы. а в СССР вообwе не смотрели на нацяналност, на местах руководста были все нацёналности.

Добрый Вам совет... Меньше смотрите телевизор

Всё бы хорошо..если бы это было правдой.
А то одни каски просто меняются на другие.
Двухглавый орел на одноглавого кондора...
Вы думаете Дядя Сем решил заняться благотворительностью на старости лет...и потом не попросит дивидетдов?

Да перестаньте вы, в крови.. Мира на кавказе нет и не предвидится.Там слишком много гордых национальностей и война только набирает обороты! Без России не обойтись.Если не грузины попросят вмешаться,то другие.

Да что вы все на личности переводите.

Mirror, Да ладно тебе, не надо равнять всех с Dzuku, я всяких грузин знаю и Финляндии тоже, разные они тоже.

Политика политокой, а человеческие отношения это же другое и с большинством латышей и эстонцев можно ладить. Среди нашего брата так же хватает "душевно больных"

Ну привет!
А как же?
"Все"" - это совукупность отдельных личностей...

То есть я понимаю ответ на мой вопрос "нет"?

Вся правда.:)

Я уже слишком долго живу в Финляндии,по пояс врос в неё.Да и ехать некуда.

Просто Россия после как Грузия выделился от СССР решыла отомстить разжыгая внутрегосударственные конфликты. В Абхазии грузинские города и села бомбились с Россииской авяцией и с флота, так как у Апсуа которые представляли 18% население Абхазии такой военной моши не было:) Русские Военные сыли несут ответственость в етнической чыстке Абхазии от грузинского населения.

27 сентября 1993 года сепаратисты при активной поддержке российских военных и политических сил, вероломно, путем неоднократного нарушения перемирия, гарантом которого выступала Российская Федерация, овладели городом Сухуми, что повлекло за собой массовую гибель мирного грузинского населения от рук военных преступников и отторжение от Грузии ее исконной части-Абхазии.

Примерно 60% население региона выдворены т.е любые выборы и референдумы в без их присутсывие в регионе нелегалны. Россия активно поддержывает нелегитимное (марионеточное) правительство Абхазии что препятствует Грузии вернуть беженцев домой и возобновить территориальную целостность.

Да я все прекрасно понимаю! Но,заявления Саакашвили заставляют задумываться.

Я стобой в полне согласен. Не онда и не другая не нужна Грузие. Оба ишут свой интересы на етой территории. Просто на сей етап необходимо вывод Россииских военных баз со всей Грузии, их пресутствие препятсвует территориальной целостности госсударство.

а по мне так все правителства бархатных революций нелегитимные покарайней мере марионеточные :)
так просто не извесно какими жертвами ета целосност будет востановлена и не появятся ли новые беженцы в лице обхазов и осетин...

Полностью с тобой согласен!

А вот это уж никого не е... простите:)... не волнует.
Русский? Ок! Собирай манатки и pois:)
Это если следовать Вашим рассуждениям о грузинах в России.

Так, что давайте, не будем...

Разговоры о "чужих" в России, из уст иммигрантов звучат КРАЙНЕ неубедительно.

Так зачем их выводить российские базы, если одновременно вводить американские войска?
Какая разница?
Или американцы "препятсвуют территориальной целостности госсударства" по особому? По доброму...

У России руки в крови грузинского народа?!!!! А что же ВЫ в Басаевым дружите, который грузин в Абхазии резал?

Смешной вы Бельский! Я сейчас так хахатался!

Dzuku, другими словами: вывод российских баз нужен для того, что без артиллерии и самолётов абхазцы, осетины (кто ещё, вроде, три конфликтных района было?) не смогли сопротивляться слабой, но амбициозной грузинской армии?