Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Падение уровня жизни на Украине. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=12067)

Мягкие Лапки 11-08-2005 00:02

Цитата:
Сообщение от piposo
Зарплаты и пенсии остались на месте со времен старой власти. Может где-то в Харькове некоторым за особые заслуги перед оранжевым и подняли капельку,



Придется тебя огорчить. Подняли зарплаты всем абсолютно преподавателям, независимо от их политических убеждений. Тебе не кажется, что как-то странно выглядело бы в зарплатной ведомости: "Надбавка за особые заслуги перед оранжевыми" ?

Блин, не люблю, когда пишут откровенную неправду, лишь бы не согласиться с оппонентами ну хоть в чем-нибудь.

piposo 11-08-2005 00:09

Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
Придется тебя огорчить. Подняли зарплаты всем абсолютно преподавателям, независимо от их политических убеждений. Тебе не кажется, что как-то странно выглядело бы в зарплатной ведомости: "Надбавка за особые заслуги перед оранжевыми" ?

Блин, не люблю, когда пишут откровенную неправду, лишь бы не согласиться с оппонентами ну хоть в чем-нибудь.


Честные преподаватели-они всегда были самыми бедными. Улавливаешь? Не из-за пол. мотивов , а из-за их бедности. Слушайте, лично вашим родителям новая власть добавила денег?
Сразу напишу. лично моим нет, поэтому и пишу.
Точно так-же на Донбассе. Там наоборот боятся, что-бы Ющ.не отобрал у шахтеров.

Мягкие Лапки 11-08-2005 00:13

Цитата:
Сообщение от piposo
Слушайте, лично вашим родителям новая власть добавила денег?
Сразу напишу. лично моим нет, поэтому и пишу.
.


Я тебе и пишу лично о моей маме - преподавателе университета, у которой зарплата увеличилась почти в 2 раза за время президенства Ющенко.

Цитата:
Сообщение от piposo
Точно так-же на Донбассе. Там наоборот боятся, что-бы Ющ.не отобрал у шахтеров.


Что отобрал? Каски? Пипосо, не в обиду будь сказано, ты обдумываешь фразу, прежде чем ее написать?:) Когда за последние ..надцать лет в Украине понижали зарплату?

piposo 11-08-2005 00:20

[


Что отобрал? Каски? Пипосо, не в обиду будь сказано, ты обдумываешь фразу, прежде чем ее написать?:) Когда за последние ..надцать лет в Украине понижали зарплату?[/QUOTE]

Попробую обьяснить.
Янук за год до выборов поднял пенсию шахтерам , за селикоз и тд.
Ющ. обещал все эти надбавки убрать. назвав их незаконными как сейчас Криворожсталь и т.д.
Твоей маме повезло больше чем моей.

piposo 11-08-2005 00:22

[QUOTE=Мягкие Лапки]Я тебе и пишу лично о моей маме - преподавателе университета, у которой зарплата увеличилась почти в 2 раза за время президенства Ющенко.



Зарплата и пенсия-это разве одно и то-же?

Мягкие Лапки 11-08-2005 00:34

Цитата:
Сообщение от piposo
Зарплата и пенсия-это разве одно и то-же?


Нет, а где я это говорила?
Ты говорил, что Зарплаты и пенсии остались на месте со времен старой власти.
Я и привела тебе пример своей мамы в опровержение твоих слов о том, что зарплата осталась на месте.

Ray 11-08-2005 00:34

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Нет Пипосо, Студенты мерзли за право имет президентом публичного человека

Это как публичный дом, что ли? ;)

Ray 11-08-2005 00:40

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Нет Пипосо, Студенты мерзли за право имет президентом публичного человека, и за право обсуждать как живет президент и его семья.

Ну вообще то, если это все, чего вы хотели от новой власти, то не надо удивляться, что макроэкономические показатели все в жопе.
Теперь зато есть что обсудить :)

Roman28 11-08-2005 00:46

Смотрю тут ихние новостные выпуски-мама родная шо твориться на кануне выборов депутатов в их раду или как её там-одним словом сюжеты для детективов,такá борьба за власть шо слов нет!!! Сам Украину люблю и обажаю,в детстве плавали из нашей Молдовы на другой берег Днестра тырить оттуда украинские арбузы-и тв их на мой взгляд в несколько раз разнообразнее российского-много чисто фильмовых каналов,а главное бесплатных.

XtreamCat 11-08-2005 01:35

Цитата:
Сообщение от Ashin
Це тобi тiльки так здаеться - бо свое лайно приемнiше нiж cусiдське.
Плюс у Росii е нафта - це звичайно вiдображаеться на цiнах палива. На справдi ж нiчого
сут'ево не змiнилося
Как раз это мне не кажется.
- Я даже сморгнул три раза, в надежде, что видение исчезнет... А насчет гарючки? Ну пришел бы этот Янукович, вместо Ющенко... Было бы дипломатичнее? Пральна?
И цены бы не подскакивали сто ль решительным образом?

Вы наверное по старой "доброй" привычке, думаете, что я злорадствую. Но мне на самом деле горько от всего этого... Как мне в глубине души хотелось и еще хочется, что б вы оказались правы и одержали победу в наших тогдашних оранжево-синих баталиях... Надежда умирает последней впрочем...

XtreamCat 11-08-2005 01:48

Ах даа.. Забыл добавить еще грустинки... Одноклассник, в составе натовского контингента(подполковник! не хрен собачий!), постоял в Ираке с пол годика(в составе украинского контингента), но зато теперь(с его слов), - получает пенсию в размере 1000 евро. Круто товарищи! Кстати переселился с семьей в Киев и уже давно. При этом он мне рассказывал это с такой гордостью и пафосом! И так увлекся, что дочурка, с которой он гулял по двору, чуть не упала на разбитые в том же дворе стекляшки. Я ее вовремя подхватил... А он даже не заметил этого и продолжал рассказывать мне о том, как он крут и какой он герой... Больше я старался с ним не встречаться. Противно и грустно одновременно...
Maму его жалко. Золотой человек! Таких людей, - раз и два и все.. А он собственно для того и снизошел, прилетев из Киева в Симферополь, что б маме внучков сбагрить, а самому с женой, поехать и оттянуться всласть по горящей путевке в Грецию, вкусив все прелести одиночества вдвоем и как бы не замечая, что у мамы больное сердце и астма... Вот они герои!

Chuhna 11-08-2005 08:50

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Тогда советую тебе не шиковать с первого дня приезда. А еще лучше взять с собой кредитку. Но опять же. - Не так, что б вернувшись в Финланд, долго работать в долг.:) Или нала с собой побольше прихвати и сразу же отложи на обратную дорогу и на непредвиденные расходы.. Но с налом гимора больше. Лучше всетаки кредитку. Но если измерять в наличке, то тебе потребуется, что б чувствовать себя человеком и девченок не стесняться, раза в два больше, чем в прошлом году.:) Удачи! Приедешь, напиши отчет.

Кст. Стелла артуа в баре с кондишеном 3х звездочного отеля, может стоить 20 гривен, а вот на пляже под тентом, как неча делать 37... Пока сориентируешся, начнешь карманы охлопывать.:)

А вот это интересно. Я вот тоже туда (на Украину) через пару недель собрался, интересно будет сравнить с прошлым годом.
Кот, ты каким рейсом летел? Что за заморочки с бумажками на границе?

XtreamCat 11-08-2005 09:37

Цитата:
Сообщение от Chuhna
А вот это интересно. Я вот тоже туда (на Украину) через пару недель собрался, интересно будет сравнить с прошлым годом.
Кот, ты каким рейсом летел? Что за заморочки с бумажками на границе?
В Крым летают из Хельсинки пулковские авиалинии, с ночевкой в Питере(все входит в стоимость). Вроде можно еще и аэрофлотом(через Москву), но это будет стоить раза в два дороже. В Киев даже finnair прямой летает(если не ошибаюсь). Если будешь лететь в Киев, то ребята из Киева лучше меня расскажут. Есть такие, кто раза по два в месяц туда мотаются... Ты в какой именно город летишь?
С бумажками все нормально, только они очень уж маленькие. Когда будешь заполнять, то не обязательно делать это клеточка в клеточку. Можно писать обычно прописью, но обязательно сохрани ее на обратный вылет! Это аналог формы U (eсли помнишь).

Peter 11-08-2005 10:01

Вопрос об условиях пересечения гражданами Украины и России государственной границы между двумя странами исключительно при наличии заграничного паспорта планируется решить уже в сентябре этого года. Об этом сообщил первый заместитель министра иностранных дел Украины Антон Бутейко. Отвечая на вопросы журналистов о возможности введения такого режима с 1 января 2006г., А.Бутейко отметил, что на этом настаивает российская сторона. "Однако позиция Украины отличается в этом вопросе, поэтому переговорный процесс еще продолжается", - подчеркнул первый заместитель министра.
РБК: Turist.ru

Chuhna 11-08-2005 10:20

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
В Крым летают из Хельсинки пулковские авиалинии, с ночевкой в Питере(все входит в стоимость). Вроде можно еще и аэрофлотом(через Москву), но это будет стоить раза в два дороже. В Киев даже finnair прямой летает(если не ошибаюсь). Если будешь лететь в Киев, то ребята из Киева лучше меня расскажут. Есть такие, кто раза по два в месяц туда мотаются... Ты в какой именно город летишь?
С бумажками все нормально, только они очень уж маленькие. Когда будешь заполнять, то не обязательно делать это клеточка в клеточку. Можно писать обычно прописью, но обязательно сохрани ее на обратный вылет! Это аналог формы U (eсли помнишь).

Мне в западенню надо-ть, так что либо через Киев, либо через Львов. От львовской таможни нелестные воспоминания, Борисполь все ж предпочтительнее будет, хоть и подальше от конечного пункта. Спасибо за информацию.

XtreamCat 11-08-2005 11:01

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Мне в западенню надо-ть, так что либо через Киев, либо через Львов. От львовской таможни нелестные воспоминания, Борисполь все ж предпочтительнее будет, хоть и подальше от конечного пункта. Спасибо за информацию.
Да собственно никакой особой инфы я и не дал. Всетаки советую лететь через Киев. В конечном счете, обойдется дешевле хотябы для нервов.
Мой друг, часто туда летает по делам и впечатления самые душевные, а таможню два раза не проходить. Просто прийдется подгадать так, что б не мыкаться в Киеве, а в скорости вылететь или выехать до места назначения. Хотя с этим сложнее, находясь в Финляндии.

Насчет денег. Лучше взять кредитку и по надобности снимать деньги, но не расплачиваться ей, во избежание дабл кликов и дабл сумм.:) Если будешь подключать украинского оператора, то сразу же прерывай душный поток красноречия агентов с их "выгодными" джуйсами и прочей матней и спроси сколько стоит подключение и если можно, пусть дадут прайс лист. Деньги лучше считать до операции а не после. После правды не добьешься, даже если она и на твоей стороне. Роуминг дешевле у UA UMC, но в тех местах возможно, работает только Киевстар.

Мой друг из Питера, подключил Киевстар и заплатил 100 гривен(20 долл) из которых 15 минут разговора, а 75 подключение. По моему это лохотрон, тем более что чек ему как бы случайно забыли дать. Он долго чесал лицо. Было уже поздно что либо доказывать...:)

Chuhna 11-08-2005 11:24

Информация лишней не бывает, так что даже от мелочи польза. Кредитка всегда со мной, а телефон от фирмы, так что не проблема. Там действительно в основном Киевстар.
А приключения все-равно наверняка будут. И горилка. ;)

Мягкие Лапки 11-08-2005 11:37

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Мой друг из Питера, подключил Киевстар и заплатил 100 гривен(20 долл) из которых 15 минут разговора, а 75 подключение. По моему это лохотрон, тем более что чек ему как бы случайно забыли дать. Он долго чесал лицо. Было уже поздно что либо доказывать...:)


Либо нехорошие люди развели твоего друга, либо он развел тебя. Стоимость любого стартового Ace and Base от Киевстара сейчас составляет 50 гривен, в которые входит 15 минут эфирного времени. А дальше уже можно выбрать тарифный план "Плюс" или "Стандарт".
Подробнее - тут.

XtreamCat 11-08-2005 12:40

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Информация лишней не бывает, так что даже от мелочи польза. Кредитка всегда со мной, а телефон от фирмы, так что не проблема. Там действительно в основном Киевстар.
А приключения все-равно наверняка будут. И горилка. ;)
С горилкой лучше поаккуратнее, а то прийдется как мне, после поездки сесть на безуглеводную диету и отказаться от горилок до нового года:D Люди там гостеприимные и очень любят культурные мероприятия с угощениями.:)

XtreamCat 11-08-2005 12:42

Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
Либо нехорошие люди развели твоего друга, либо он развел тебя. Стоимость любого стартового Ace and Base от Киевстара сейчас составляет 50 гривен, в которые входит 15 минут эфирного времени. А дальше уже можно выбрать тарифный план "Плюс" или "Стандарт".
Подробнее - тут.
Ему вообще впарили какойто джуйс или джуйст, со списком бесплатных абонентов(до пяти кажись).:)

Viva La Vita 11-08-2005 14:03

XtreamCat,

прочитав ваш пост, я так и не поняла чему конкретно вы возмущаетесь. Маленькому шрифту на иммиграционных картах? Нормальный там шрифт, абсолютно. Для не украиноязычных-есть вариант на английском. Пиву на ЮБК по 40 гривень? Дак чему тут возмущаться, кроме собственного лоховства..Если такие цены-значит пипл хавает.У них,крымчан, всего 4 месяца, чтобы заработать себе на целый год. И Крым в этом году переполнен. А если для вас это дорого-езжайте в Турцию, там дешевле. Или заранее затартесь в супермаркете, там стелла по 4 гривни, оболонь по 2.80.
По поводу цен на продукты. Цены на мясо и все остальное выросли еще до Ющенко, когда Янукович всем лихо поднимал пенсии. Я не спорю, что в Киеве, в центре на Крещатике, можно выпить кофе за 20 евро..Ну дак это и расчитано на туристов и приезжих, как и в любой другой европейской столице. Хотите нормально пообедать за 20 гривень, с салатом, супом, и вторым, но без "пафоса", отойдите на 500 метров выше или ниже Хрещатика. Места, как и везде, нужно знать.

Про сына Ющенко..При Кучме такой скандал был бы невозможен. Так, что уже прогресс.

Про таможню. В Борисполе сейчас навели серьозный шмон, таможню убрали. Остался паспортный контроль и рентген для чемоданов на выходе. Так что сейчас-это СКАЗКА, по сравнению с тем, что творилось пару лет назад, когда там можно было три часа простоять и у вас в чемоданах каждые трусы проверяли . Планируют строить новый терминал и скоростную электричку в город. По местечковые аэропорты- не в курсе. Скорее всего как было, так и осталось. Так что лучше лететь через Борисполь, а там перейти в другой терминал и местными авиалиниями долететь до других городов.

Про кредитки. Некоторые зарубежные банки могут ставить бан на восточно-европейские страны, либо определенный лимит на наличку ,которую вы можете снять в банкомате. Так что лучше проверьте прежде чем лететь.

XtreamCat 11-08-2005 21:10

Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
XtreamCat,

прочитав ваш пост, я так и не поняла чему конкретно вы возмущаетесь. .
Ну не поняли и ладно... (я кстати и не возмущаюсь, а расстраиваюсь)

Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
XtreamCat Нормальный там шрифт, абсолютно. .
Плохой там шрифт. Видимо на Украине и с бумагой и с типографией плохо...

Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
XtreamCat,

Пиву на ЮБК по 40 гривень? Дак чему тут возмущаться, кроме собственного лоховства...
Наармальна.. Как в Одессе! 10 баллов!;)


Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
XtreamCat,

У них,крымчан, всего 4 месяца, чтобы заработать себе на целый год. И Крым в этом году переполнен. .
Вы забываетесь. Я сам крымчанин и в курсе.

Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
XtreamCat,

А если для вас это дорого-езжайте в Турцию, там дешевле. .
Вы знаете. Если б не упертость родителей, которые ни в какую не хотят уезжать из Симферополя, я б прилетал туда денька на три, вспомнить детство и быстро назад. А отдохнуть мы с женой слетаем по осени, но пока не решили куда...

Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
XtreamCat,




Про сына Ющенко..При Кучме такой скандал был бы невозможен. Так, что уже прогресс.

.
Да уж... Прогрессивней некуда... Сначала сам Президент сделав неудачную операцию по омоложению, решил закосить под отравленного, а после и сыночек откровенным жуликом оказался. И все это при том, что папа как бы честный и борется за справедливость и равноправие.. - ПОЗОРИЩЕ! - Так нельзя лажаться президенту! Или он до сих пшор не врубится на какой он должности работает?:)

Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
XtreamCat,



Про таможню. В Борисполе сейчас навели серьозный шмон, таможню убрали. Остался паспортный контроль и рентген для чемоданов на выходе.
.
Это замечательная новость. Для одного участника данного портала... Он как раз на днях туда и летит... Мне же, Борыспиль и задарма не нужен.:)

Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
XtreamCat,



Про кредитки. Некоторые зарубежные банки могут ставить бан на восточно-европейские страны, либо определенный лимит на наличку ,которую вы можете снять в банкомате. Так что лучше проверьте прежде чем лететь.
Сколько летал в Крым, всегда снимал столько, сколько у меня на счету и никаких ограничений не возникало. - Может в Борисполе по другoму?:)

Мягкие Лапки 11-08-2005 21:15

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Сколько летал в Крым, всегда снимал столько, сколько у меня на счету и никаких ограничений не возникало. - Может в Борисполе по другoму?:)


Борисполь не причем. Несколько раз случалось, что больше 4000 гривен в сутки снять с финской карточки не могла.

kisumisu 11-08-2005 21:30

решил закосить под отравленного


не поняла - его что- не травили? решил oмолодиться? ета ваша версия, котише или чья?

XtreamCat 11-08-2005 21:47

Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
Борисполь не причем. Несколько раз случалось, что больше 4000 гривен в сутки снять с финской карточки не могла.
Наверное я всетаки не на столько богат и безрассуден, что б снимать по 4000 гривен=700 eвро в Крыму, за сутки....:) Как то нужды не возникало... Хотя как то хотели яхточку фрахтануть помнится с друзьями.. в Ялте... А потом чо то передумали.. Смутно помню чессказать...

Haha 11-08-2005 21:58

Цитата:
Сообщение от kisumisu
не поняла - его что- не травили? решил oмолодиться? ета ваша версия, котише или чья?

Ну как же не травили? :) Ведь публиковали же меню того, что он съел, там была "водка, настоянная на дубовой коре"; австрийские врачи сделали вывод:"напиток содержал вещества, не относящиеся к пищевым добавкам..." :)
Теперь и в России везде продается "водка на бруньках", да еще и с тремя стопариками в придачу...

Impovsky 11-08-2005 21:58

Кстати, скажите какого хрена люди едут в Крым, если в болгарии и туции и Египте уже так же а иногда и дешевле? Боязн заграницы и отстутсвие пасспортов?

XtreamCat 11-08-2005 22:00

Цитата:
Сообщение от kisumisu
решил закосить под отравленного


не поняла - его что- не травили? решил oмолодиться? ета ваша версия, котише или чья?
Нет. Это не моя версия. Об этом с уверенностью говорит сейчас вся Украина. Доказательств однако нет. Но есть четкое заявление врача, работавшвго с Ющенко, что никакого отравления небыло. В остальном, он обязан хранить врачебную тайну...

XtreamCat 11-08-2005 22:16

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Кстати, скажите какого хрена люди едут в Крым, если в болгарии и туции и Египте уже так же а иногда и дешевле? Боязн заграницы и отстутсвие пасспортов?
Я и сам чессказать не пойму... Ты бывал в Коктебеле на джазовом фестивале? Узкая набережная, хрен протолкнешся.. И карманников больше чем не-карманников.:) Одного чуть заруку не поймал...:) Особенно у самого домика Волошина... Бред какой то...
Наверное там всетаки безопаснее чем в Египте. Там карманников не меньше, но еще и пиротехникой с летальщиной увлекаются гады...:)

Мягкие Лапки 11-08-2005 22:18

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Кстати, скажите какого хрена люди едут в Крым, если в болгарии и туции и Египте уже так же а иногда и дешевле? Боязн заграницы и отстутсвие пасспортов?



В Турции однозначно дешевле. В прошлом году в Крыму отдохнули за бОльшие деньги с меньшим комфортом. А не едут именно по тем причинам, которые ты назвал.

Viva La Vita 12-08-2005 12:16

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Нет. Это не моя версия. Об этом с уверенностью говорит сейчас вся Украина. Доказательств однако нет. Но есть четкое заявление врача, работавшвго с Ющенко, что никакого отравления небыло. В остальном, он обязан хранить врачебную тайну...


Вы, это надо полагать, и есть вся Украина.. ;) :D

Цитата:
Да уж... Прогрессивней некуда... Сначала сам Президент сделав неудачную операцию по омоложению, решил закосить под отравленного, а после и сыночек откровенным жуликом оказался. И все это при том, что папа как бы честный и борется за справедливость и равноправие.. - ПОЗОРИЩЕ! - Так нельзя лажаться президенту! Или он до сих пшор не врубится на какой он должности работает?


Ну куда уж НАМ до ваших Ысточников информации :D

Elki-Palki 12-08-2005 13:24

Я тоже вернулся от туда уже полторы недели как, и осадок у меня остался самый приятный, правда я от Киева дальше20 км не отъезжал, но страна все ж таже самая.

Прилетев в Борисполь тоже заметил эти карточки, которые были там на украинском, русском, английском и еще куче какой то языков. Часть пассажиров карочки заполняла, а часть нет. Наша семья как самая образцовая карты заполнила, шрифт мне показался вполне читабельным. Правда пограничник в карты не спросил и печати не ставил но я свою все таки сохранил, правда перед отъездом ее потерял, но ее и тогда никто не спрашивал. Вобщем, в Борисполе она не нада, наверно они для внутренних паспортов.

Таможня работает не хуже финской, все дружно топают по зеленому коридору, таможеники выхватывают некоторых пассажиров с большими баулами, и просит их пропустить кладь через рентген. Тоже хорошо.

Прилетел в Киев в первый день отмены ГАИ. Взятки никто не берет, но культура вождения осталась та же что и при ГАИ, безопасность то же. Как по мне, в наглую все таки никто не правил не нарушает, хотя люди перестали лишать себя удовольствия в жаркий день пропустить бокальчик светлого, а потом сесть за руль.

О безопасности дорожного движения - отдельное слово: страшно. Народ ездит не пристегнувшись, машины в плохом техсостоянии, у кого техсостояние хорошее - гоняют на вдвое большей скорости, маршрутки, набитые как консервные банки в с селедкой часы пик, если такая врежется в Краз или в опору моста, то селедки превратятся в фаршмак. Страшно, люби друзи, страшно.
Цены поднялись, однако при этом качество и ассортимент продукции ОЧЕНЬ значительно выросли. Полно совеременных магазинов с холодильным оборудованием, кондиционерами и вежливым персоналом. Появлось множество заведений общепита, где можно вкусно и недорого покушать, например возле Бесарабки заведние "Пузата хата", за входом в метро напротив ЦУМа тоже недорогая ресторан-столовка, забыл название, вопщем Просто Класс! Благодаря тому что цены приблизились к мировому уровню, в Украине появилось множество импортной продукции, по ценам незначительно превышающую продукцию местных фабрик. Когда итальянский костюм или голландский сыр стоят в 2 раза дороже местных, то жаба давит не так сильно, когда покупаешь иноземное. Люди стали красивее и разнообразнее одеваться, и лучше питаться.

К сожалению новый Кабинет и Президент не сделали ничего радикально полезного в экономике, все пока идет по той же колее что при Кучме. Единственный серьезный ляпсус что сделала Юля - это цены на топливо, надеюсь такие социалистические методы управления они больше применять не будут, иби в целом курс выбран вполне рыночный. За это им 3-, а в целом за работу по экономике 3. (моя личная оценка)

Положительные направления в работе вижу следующие:
- борьба с коррупцией - 5 баллов
- поддержка малого и среднего бизнеса - 5 балов (на основании оценки двух независимых моих знакомых)
- международная политика - 4
- реприватизация, при этом им удалось удержаться от судебных процессов над олигархами - 4. Охота на ведьм в итоге не началась.
- кадровые изменения как следствие политических - болезнь присущая не только украине, но и всему постсоветскому пространству, включая прибалтику. Считаю этот процесс неизбежным в Украине и надеюсь что он не затронет тех людей, которые просто являются хорошими специалистами и честно делают свою работу, но за это все 4-

За процесс над Ющенко младшим с огромным интересом следил,. Надеюсь его папа сделает соответсвующие выводы, за его реплику в адрес журналиста поставлю ему 2., а за извинения 3-.

Вцелом, у меня сложилось мнение обратное мнению Кисы. Впечатления от этой поездки на Украину у меня остались положительные. Это произошло впервые. Раньше от поездок туда я всегда растраивался. Надеюсь, что в будущем положительные тенденции продолжатся.

Да, в Киеве у меня ничего не украли, телефоном пользовался финским, потому что говорят, звонки на месные номера стоят около 30 центов минута (но для клиентов Сонеры - все звонки стоят 2,60 евро), если звонить самому. Вот я сам и звонил, что бы было дешевле, надеюсь много не наговорил.

Пыво.
Киса, Вас обманули. Надо просить "пЫво", тогда его продадут за 3 гривны, а если попросишь так "пииииииво", то цена будет 30!
В Киеве понастроили на улицах такие летние павильенчики со столами и стульями, где холодное пиво продают по 3-3,5 гривни, при том, что оно в магазине стоит 2,50.
В жару самое то!
Украинские сорта пива, как известно хорошии, молодцы, научились варить!

Правда я там большей частью пил бразильскую Brahma, в супермаркете она была по 2,70. Звучит как украинское слово "Брама", но сделано в России.

Рост цен на бензин - это не вина украинского правительства, или отдельно взятого нефтетрейдера. Думаю в будущем цены будут еще расти.

Ё!

Elki-Palki 12-08-2005 13:25

ПыСы. Киса так красиво про сало написал. А я в этот раз сала даже не попробовал :(, не то чтоо бы с собой взять. Товарищи, так сала захотелось, знаете. А тут еще Дэнь Нэзалэжнисти грядет! Где бы хорошего сала достать, а? Посоветуйте?

Pruha 12-08-2005 13:49

Насчет цен на топливо можно долго спорить, но когда в америке плачут над 1,2 доллара за галлон, то просто смешно. В общем все в сравнении.

Главная проблема не в том что люди получают мало, а в том что они не показывают что получают. Все же, ну почти все, здесь примерно платят налоги в казну Финляндии, вот и бюджет большой, а как СССР приучило все на лево, вот и последствия, но и это пройдет, не до такого трагизма как здесь но до разумного.

Цены выросли до мировых - ничего, выше не вырастут, так что чем дальше тем будет лучше.

А то что приезжающие из финляндии пытаются с экономить покупая дешевые товары и считая себя богачами, то это вам не Китай, а центр Европы.

Так что, надо работать и там и здесь, и не мешать другим жить, как некоторые государства делают, а в остальном все нормально и закономерно.

Peter 12-08-2005 13:56

Сегодня Мужик рассказал чудную вешь..
Супруга его гражданка украины (крыма) пыталась оформить паспорт загран для выезда на ПМЖ в Россию так когда она прошла все инстанции и выплатила все пошлины , попала на конкретную засаду..
Её попросили предьявить справки о добровольном взносе в 12 фондов..Несколько из них он назвал..Фонд помощи Авганцам, Фонд помощи беженцам, Фонд востановления Крыма, Фонд помощи потерпевшим от Чернобыльской Аварии..остальные он не вспомнил..Но сумма всех взносов оказалась равная 500 евро....
Такие дела...

XtreamCat 12-08-2005 14:03

Елки Палки Красиво написал!

Я немного слукавил насчет цен на пиво. Дело в том, что там же можно купить и какое нибудь черниговское в бутылке за 4 грвн. Опять же. Если покупаешь у них пиво, то автоматически можешь пользоваться их топчанами и лежать под их навесом, хоть целый день. А на знойном пляже, это весьма актуально. Владеют тем заведением крымские татары и беглые чеченцы, коих там не мало.
Должен заметить, что татары очень трудолюбивый и предприимчивый народ. Есть надежда, что они то Крым и поднимут, поскольку местные довольно аморфны.
Кстати никаких разборок между татарами и местными, я там не заметил. То ли российские сми привирают, то ли отложили разборки до зимы...

Кстати сало можно заказать и из Москвы и из Питера. Там тоже нормально умеют делать, кто фишку рубит. Не так все драматично.. Но сало правда вкусное. Специально ж поросенка кормят чем надо...

Мягкие Лапки 12-08-2005 14:03

Цитата:
Сообщение от Peter
Её попросили предьявить справки о добровольном взносе в 12 фондов..Несколько из них он назвал..Фонд помощи Авганцам, Фонд помощи беженцам, Фонд востановления Крыма, Фонд помощи потерпевшим от Чернобыльской Аварии..остальные он не вспомнил..Но сумма всех взносов оказалась равная 500 евро....
Такие дела...


А чем это мотивировали? Официальная бумага есть?

Peter 12-08-2005 14:06

Я не в курсе..

Elki-Palki 12-08-2005 14:08

Цитата:
Сообщение от Peter
Сегодня Мужик рассказал чудную вешь..
Супруга его гражданка украины (крыма) пыталась оформить паспорт загран для выезда на ПМЖ в Россию так когда она прошла все инстанции и выплатила все пошлины , попала на конкретную засаду..
Её попросили предьявить справки о добровольном взносе в 12 фондов..Несколько из них он назвал..Фонд помощи Авганцам, Фонд помощи беженцам, Фонд востановления Крыма, Фонд помощи потерпевшим от Чернобыльской Аварии..остальные он не вспомнил..Но сумма всех взносов оказалась равная 500 евро....
Такие дела...


По моему, ей следовало бы просто вежливо сказать, что лишних денег нет, и в фонды платить не будет.

Если не поможет, попросить от них список-обходной лист этих фондов для добровольных взносов, желательно за подписью этого чиновника, или при свидетелях и отнести его прямо районному прокурору, при этом сказать, что работник ОВИРа занимается вымогательством. Заранее обещаю, что любой районных прокурор поможет жене твого друга быстро и беспроблемно оформить документы на ПМЖ.
:)
Ё!

XtreamCat 12-08-2005 14:09

Цитата:
Сообщение от Peter
Сегодня Мужик рассказал чудную вешь..
Супруга его гражданка украины (крыма) пыталась оформить паспорт загран для выезда на ПМЖ в Россию так когда она прошла все инстанции и выплатила все пошлины , попала на конкретную засаду..
Её попросили предьявить справки о добровольном взносе в 12 фондов..Несколько из них он назвал..Фонд помощи Авганцам, Фонд помощи беженцам, Фонд востановления Крыма, Фонд помощи потерпевшим от Чернобыльской Аварии..остальные он не вспомнил..Но сумма всех взносов оказалась равная 500 евро....
Такие дела...
Ничего себе!!!! (присвистывая) - Может лохотрон разводят?

Мягкие Лапки 12-08-2005 14:10

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Ничего себе!!!! (присвистывая) - Может лохотрон разводят?


Однозначный лохотрон. Загранпаспорт в Украине сейчас получить беспроблемно.

XtreamCat 12-08-2005 14:11

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
По моему, ей следовало бы просто вежливо сказать, что лишних денег нет, и в фонды платить не будет.

Если не поможет, попросить от них список-обходной лист этих фондов для добровольных взносов, желательно за подписью этого чиновника, или при свидетелях и отнести его прямо районному прокурору, при этом сказать, что работник ОВИРа занимается вымогательством. Заранее обещаю, что любой районных прокурор поможет жене твого друга быстро и беспроблемно оформить документы на ПМЖ.
:)
Ё!
Истину глаголишь. Я как раз сам нечто подобное хотел посоветовать. Хотя думаю, достаточно сказать чиновнику, что пойдешь к генпрокурору и процесс сдвинется..

Алексашка 12-08-2005 14:15

Цитата:
Сообщение от Pruha
Главная проблема не в том что люди получают мало, а в том что они не показывают что получают. Все же, ну почти все, здесь примерно платят налоги в казну Финляндии, вот и бюджет большой, а как СССР приучило все на лево, вот и последствия, но и это пройдет, не до такого трагизма как здесь но до разумного.


Т.к как сейчас Украина заставляет предпринимателей скрывать доходы никакой СССР и рядом не стоял.
А вообще они хлебают последствия своей оранжевой революции.
Мои родственники в небольшом западном украинском городке плакались, что когда были выборы, то им звонили из налоговой и открытым текстом предлагали поделиться. что б проблем не было... например с мебельного салона срубали 10-15 тысяч на выборы властьимущих, а вот после прихода новых и голодных к власти ставки выросли, иногда в два раза . На ответ, что "я плачу налоги исправно и еле концы с концами свожу", отвечали "лучше дайте, то уже никогда не сведете"....
Кстати бензин со вчерашнего дня у них уже 4 гривны - почти доллар...

KomaR 12-08-2005 14:15

Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
Однозначный лохотрон. Загранпаспорт в Украине сейчас получить беспроблемно.

Одно дело загранпаспорт получить, другое на ПМЖ выехать. На Украине вообще когда едешь на ПМЖ, надо "обрубать" всё, т.е. выписываться сразу и всё такое. Или сейчас не так? Бред какой то, а если человек захочет вернуться через какое то время (хотя вряд ли, ну всё равно).

Elki-Palki 12-08-2005 14:22

Цитата:
Сообщение от KomaR
Одно дело загранпаспорт получить, другое на ПМЖ выехать. На Украине вообще когда едешь на ПМЖ, надо "обрубать" всё, т.е. выписываться сразу и всё такое. Или сейчас не так? Бред какой то, а если человек захочет вернуться через какое то время (хотя вряд ли, ну всё равно).

Уже не так.
Не совсем так. Выписаться надо, но квартиру и собсвенность продавать не обязательно. Если захочет вернуться, и имеет квартиру, то его туда пропишут без проблем, даже в Киеве.
Ё!

KomaR 12-08-2005 14:25

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Уже не так.
Не совсем так. Выписаться надо, но квартиру и собсвенность продавать не обязательно. Если захочет вернуться, и имеет квартиру, то его туда пропишут без проблем, даже в Киеве.
Ё!

Понятно, слышал от человека который лет 10 назад уезжал. Ну хорошо что разрешили недвижимость оставлять.
Кстати а квартира за кем числиться, если жильци выписаны, как в России приватизируют и хозяин остаётся владельцем?

Elki-Palki 12-08-2005 14:27

Цитата:
Сообщение от Алексашка
Т.к как сейчас Украина заставляет предпринимателей скрывать доходы никакой СССР и рядом не стоял.
А вообще они хлебают последствия своей оранжевой революции.
Мои родственники в небольшом западном украинском городке плакались, что когда были выборы, то им звонили из налоговой и открытым текстом предлагали поделиться. что б проблем не было... например с мебельного салона срубали 10-15 тысяч на выборы властьимущих, а вот после прихода новых и голодных к власти ставки выросли, иногда в два раза . На ответ, что "я плачу налоги исправно и еле концы с концами свожу", отвечали "лучше дайте, то уже никогда не сведете"....
Кстати бензин со вчерашнего дня у них уже 4 гривны - почти доллар...


Думаю, что в маленьких городках такое и возможно, а вот в Киеве, по оценке моих знакомых, с приходом новой власти ситуация изменилась в пользу предпринимателей. Что заметно, в частности, по отношению налоговиковикам и :)
Ё!

Elki-Palki 12-08-2005 14:29

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Истину глаголишь. Я как раз сам нечто подобное хотел посоветовать. Хотя думаю, достаточно сказать чиновнику, что пойдешь к генпрокурору и процесс сдвинется..


Не, то что пойдешь к прокурору, сказать ни в коем случае нельзя, а то чиновник обидется может, документы куда -то за тумбочку уронит, потом ждать оформления годами прийдется.

Лучше просто взять список, отнести в прокуратуру, и можно поспорить с друзьями, как быстро ей позвонят из ОВИРа, что бы уже поскорее приходила оформлять документы.
Ё!

Viva La Vita 12-08-2005 14:32

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki

Прилетев в Борисполь тоже заметил эти карточки, которые были там на украинском, русском, английском и еще куче какой то языков. Часть пассажиров карочки заполняла, а часть нет. Наша семья как самая образцовая карты заполнила, шрифт мне показался вполне читабельным. Правда пограничник в карты не спросил и печати не ставил но я свою все таки сохранил, правда перед отъездом ее потерял, но ее и тогда никто не спрашивал. Вобщем, в Борисполе она не нада, наверно они для внутренних паспортов.

Ё!


Миграционные карты -для неграждан Украины. Граждане вьезжают без карт :)

Elki-Palki 12-08-2005 14:32

Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
Миграционные карты -для неграждан Украины. Граждане вьезжают без карт :)

У жены тоже не спрашивали
Ё!

Pruha 12-08-2005 14:34

Цитата:
Сообщение от Алексашка
Кстати бензин со вчерашнего дня у них уже 4 гривны - почти доллар...


Это где у них и что за бензин, 99?

Причем баррель в мире к 70 долларам подобрался, что в этом странного, в Финляндии 95й 1,35 евро стоит!

К стати один доллар стоит 5,05 гривен, а 4 гривны довольно далеко от 1 доллара!!

Viva La Vita 12-08-2005 14:36

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki

Лучше просто взять список, отнести в прокуратуру, и можно поспорить с друзьями, как быстро ей позвонят из ОВИРа, что бы уже поскорее приходила оформлять документы.
Ё!


Правильно! Пока наш народ не научиться защищать свои права, то и будет страдать от произвола чиновников.

Про паспорт-разводка однозначно. За 500 евро вам сейчас паспорт на следущий день лично домой привезут.

Viva La Vita 12-08-2005 14:38

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
У жены тоже не спрашивали
Ё!


То значит пограничник был обкуренный. Хорошо, что не придрались на выезде. Могли бы хорошо придраться. Реально.

D_F 12-08-2005 14:40

cегодня звоню в киев:

- здравствуйте, не подскажите как связаться с гл. инжинером?
- (на украинском, что то про "нэмае") у нас нет главного инжинера.
- а технолог или тех. директор?
- (по украински много и непонятно)
- вы, не могли бы по-русски повторить, я не вам не с украины звоню.
- пауза.... в турбке короткие гудки...

KomaR 12-08-2005 14:44

Цитата:
Сообщение от D_F
cегодня звоню в киев:

- здравствуйте, не подскажите как связаться с гл. инжинером?
- (на украинском, что то про "нэмае") у нас нет главного инжинера.
- а технолог или тех. директор?
- (по украински много и непонятно)
- вы, не могли бы по-русски повторить, я не вам не с украины звоню.
- пауза.... в турбке короткие гудки...

Надо было сразу сказать, что звонишь из Финляндии, глядишь и русский бы вспомнили. :wink:

Pruha 12-08-2005 14:45

Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
То значит пограничник был обкуренный. Хорошо, что не придрались на выезде. Могли бы хорошо придраться. Реально.


Ну что за чушь!!

Я и через Российскую и Украинскую границу наездился по много раз в год, и что я вам скажу, На Российской границе сейчас проще чем раньше, но намного сложнее чем на Украинской!

Если вы такие уж требовательные к уровню услуг то надо летать, а не поездом ездить, хотя это не оправдание к придерательствам, если такие имеют место.

А вот насчет придерательств тут в первую очередь зависит от вас самих, как вы одеты, как вы себя ведете, и от человека проверяющего, есть везде и по лучше и по хуже.

Вот поедите в США, возьмите в сумку колбасу, например, вас там так труханут, что граница и России и Украины вам просто будет казаться незаметной!!

Elki-Palki 12-08-2005 14:58

Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
То значит пограничник был обкуренный. Хорошо, что не придрались на выезде. Могли бы хорошо придраться. Реально.

Пограничница была, на внешность приятная, в воинском звании прапорщика.
Не обкуреная, не пьяная, в меру пользующаяся косметикой.
:)
Ё!

piposo 12-08-2005 15:03

[QUOTE=Pruha]Ну что за чушь!!

Я и через Российскую и Украинскую границу наездился по много раз в год, и что я вам скажу, На Российской границе сейчас проще чем раньше, но намного сложнее чем на Украинской!

Мне тоже доводилось не так давно по многу раз в месяц на поезде мотаться между Крымом и Москвой. Pruha-она права.
Совсем недавно мне наши комер. звонили и вопили в один голос как Юлька их с курсом долара кинула.
Елки -палки, а отрицательные черты нашей неньки где?
А мне вот все статейки попадаются и даже не знаю, верить или нет?
http://www.nr2.ru/crimea/35440.html

Elki-Palki 12-08-2005 15:04

Цитата:
Сообщение от Pruha
Ну что за чушь!!

Я и через Российскую и Украинскую границу наездился по много раз в год, и что я вам скажу, На Российской границе сейчас проще чем раньше, но намного сложнее чем на Украинской!

Если вы такие уж требовательные к уровню услуг то надо летать, а не поездом ездить, хотя это не оправдание к придерательствам, если такие имеют место.

А вот насчет придерательств тут в первую очередь зависит от вас самих, как вы одеты, как вы себя ведете, и от человека проверяющего, есть везде и по лучше и по хуже.

Вот поедите в США, возьмите в сумку колбасу, например, вас там так труханут, что граница и России и Украины вам просто будет казаться незаметной!!


У за последние годы частенько ездил на поезде из Финляндии в Россию. Таможня и пограничники работают профессионально и хорошо.
О пулковских - тоже хорошие отзывы.

А вот в Шереметьево, хотелось бы, что бы работали лучше, все ж таки главный аэропорт страны.

Киевский Борисполь - молодцы. Хорошо подняли уровень обслуживания. Желаю их российским коллегам такого же, или еще лучшего уровня

Ё!

Elki-Palki 12-08-2005 15:09

Цитата:
Сообщение от piposo
[QUOTE=Pruha]Ну что за чушь!!

Я и через Российскую и Украинскую границу наездился по много раз в год, и что я вам скажу, На Российской границе сейчас проще чем раньше, но намного сложнее чем на Украинской!

Мне тоже доводилось не так давно по многу раз в месяц на поезде мотаться между Крымом и Москвой. Pruha-она права.
Совсем недавно мне наши комер. звонили и вопили в один голос как Юлька их с курсом долара кинула.
Елки -палки, а отрицательные черты нашей неньки где?
А мне вот все статейки попадаются и даже не знаю, верить или нет?
http://www.nr2.ru/crimea/35440.html

Как по мне, ты привел ссылку на популистскую статью, отражающую мнение лишь отдельной группы людей, либо политическую волю определенных сил.

Сейчас в Украине самая популярная тема уличных митингов - Цена на Сахар :). Лично видел несколько таких митингов. Когда проходил мимо, народу там было от 5 до 20 человек, сложилось впечатление, что те 5 - организаторы, а остальные 15 - просто случайные прохожие, подошедшие узнать, может на хяляву им кило сахара отстегнут, или какой нить презент.

Отрицательные стороны я привел в первом постинге - недостаточная работа кабинета и президента по экономике, с моей личной оценкой 3 (из 5)
Вопрос можно расписать подробнее, упомянув низкий рост прозиводства, низкие доходы населения, безработицу, и пр.
Ё!


Часовой пояс GMT +3, время: 08:36.