нда.... вы уж извините комар- inisee - но не по делу.
всегда не любила жлобов, нагло пользующихся чужими благами и если вам нравятся такие жлобы-вы их и поддерживайте.
только тогда не надо хаять финнов что денег не хватает на поликлиники и прочее- на таких жлобов уходят деньги, которые могли бы пойти на нужное дело.
фу. аж противно.
а высокие слова- на публику- это ваши домыслы, ибо по другому вы мыслить не умеете. и меня вы лично не знаете. мне не надо петушиться на публике для красного словца. я пишу именно то, что имею ввиду.
а тунеядцев- не люблю.

я тунеядцев тож не люю и тему я поняла правильно, особенно после расшифрофки аффтаром своих мыслей - как сесть и свесить ноги. а так да..каждый живет как хочет...

Вот это отличная уважительная причина чтобы не работать - меня близкие содержат. Так и у Валеры отличная уважительная причина - его фины будут содержать!

Надо же сколько родственников сразу...везёт

вот от таких постов как раз и несёт "совком" за версту. Всенародно обожаемые тосты и поговорки : чтоб у нас всё было, и нам ничего за это не было. Или : мне-б такую работу, чтоб поменьше работать( не помню откуда это выр.)ну-ну.........Я больнеше года работаю в Фин. коллективе и не перестаю удивляться своему шефу : дедушке 66 лет, очень такой обеспеченный дедуля пашет так, как молодым и не снилось, и на пенсию не собираеться, хотя уже лет 20 мог-бы ничего не делать и жить припеваючи... в любой стране мира.

Это называеться- иждевенец. Не противно,а ?

По мне дак, лучше не работать, если есть возможность. Или работать, но с большим удовольствием, а не только для того что бы штаны поддерживать. Согласись хорошо быть настолько обеспеченным, что бы позволять себе работать по желанию.... скажи откровенно, не пафосно, что не хотел бы такой жизни? Путешествия, развлечения... что плохая жизнь? И не говори мне что ты бы отказался от этого в обмен на стояние у стонка по сменам. :D

1) О расчете размера пособия (с цифрами и ссылками) была недавно большая тема. Используйте "поиск".
2) О профсоюзах вообще - на форуме целый букет тем. Используйте "поиск".
3) "Не хочу содержать дармоедов". Одна из альтернатив - тот же дармоед но с кистенем. Оно Вам надо?
4) "Поэтому туземцы и не любят иностранцев". Когда иностранцы работают - не любят еще больше. См. данные соц.опросов. Вообще, ксенофобия - один из базовых инстинктов, расцветающих при отсутствии целенаправленного подавления.
5) "Пособия + чернуха=правильная схема". Но:
- не на долго.
- "стукачество - основа демократии". Здесь это - истина.
6) "Все пороки человеческие происходят от безделья" Вольтер.
Впрочем, кажется, автор не предполагает безделья. А активную собственную деятельность "в сумерке". Опыт показывает, что, если у него дело пойдет, то следующий шаг - регистрация собственного бизнеса. С последующей выплатой налогов и "кормлением дармоедов".

Это твоё личное дело любить кого то или нет, а называть человека "жлобом" это в твоём стиле. Если государство содержит армию безработных, значит так надо... Тебе то что? Сиди в своём доме и считай свои доходы и расходы, не надо никого жизни учить. И про высокие моральные принципы не надо, ты уже показала свою "ангелоподобную мораль" в теме про траханье. Так что не суди других, в себе поройся.

Вариантов быть обеспеченным в начале жиз. пути, а потом работать в свое удовольствие не так много, Поэтому большенству приходится сначала в...ть, а потом работать по желанию.
Я не говорил что стою у станка по сменно. Кто на на что учился....

И я не говорил что именно ты у стонка стоишь, я вообще.
А на вопрос ответить?

если Ты о моей жизни, то меня она устраивает......пока(только лентяев кормить надоело). У меня хор. работа. я достаточно путешествую.... общепринятые развлечения мне монопенисуальны. НО к сож. очень много из того, чем я жил в прошлом, мне сейчас не доступно, но надеюсь это дело времени............

Правильно, лучше что бы тебе кто нибудь другой штаны поддержал, типа государства, которое нормальненько так налогов дерет со своих граждан работающих.
Ага вообще просто зашибись быть отлично обеспеченым, ну там пособие плюс оплата от профсоюза...заодно и махнуть куда нить на Канары. Железная логика.
Мне , наверно повезло, работа у меня любимая и интересная, вкладываю и инвестирую в себя, в свое будущее, развиваюсь не получая каких то баснословных денег. Но я чувствую, что самореализовываюсь и двигаюсь вперед... 5 недель отпуска, куда хочешь, туда и рви, и мир посмотреть и себя показать.

Повторюсь, мне всё равно кто как живёт. Кто то работает кто то нет, кому какое дело? Нечего учить жить людей. Типа здесь все высокоморальные люди, аж приторно от "правильности".
А тебе всё таки не очень повезло, раз тебе есть дело до какого то человека который не работает, по идее если у тебя всё хорошо, ты всем довольна, живи да радуйся... Зачем же так возмущатся и даже ненавидеть безработного? Ему на данный момент хорошо и он тебя не трогает с поучениями, дак и ты живи счастливо и не пытайся учить жизни человека, которого ты кстати не знаешь совсем.

А каким образом ты кормишь лентяев? Налоги? Дак и с безработных налоги снимают... Или ты идёшь в магазин и лично покупаешь продукты? И что ты предлагаешь, взять и всех на работу устроить? Или пособие не платить? Тогда шанс получить дубиной по голове ночью, очень увеличится...
Если человеку нравится, а главное хватает 300 евро пособия, пусть живёт, мне лично по барабану. Я о том что не надо устраивать обличительные собрания с выносом приговора :"жлоб".

Тут знаешь, по разному смотреть можно. Знавал людей безработных, живут лучше работающих. Воруют или спекулируют? Не знаю. Не пойман, не вор. Но согласись, тоже нужно иметь умение и смекалку, д....ёбами их трудно назвать. :) Зато как бесятся некоторые работающие глядя на таких людей, слюной от зависти захлёбываются, и тут уж не поймёшь, кто из них более человечнее...

кто-то может и "слюной от зависти захлёбываются", лично я испытываю чувство брезгливости даже когда слышу о существах намеренно сидящих на пособии. тема о них изначально была.

Пружинке - нет. А вот Валера ей почему-то противен. Загадка.
А мне так вообще по барабану.

не знаю как там у Пружинки, но женщина воспит. детей и ведущ . хозяйство на мой взгляд не иждевенец, это тоже своего рода работа, и оч. тяжёлая..

Это конечно лучше, проще, легче. Если есть возможность, кто спорит?! Вот только за всё надо платить. И если сидишь дома, ковыряешь в носу и размышляешь, чем бы тебе таким в ближайшие два года лучше заняться - за это платят другие. Они и высказывают своё "фи". Причём заслуженно высказывают. Когда получаешь уведомление о зарплате и видишь сколько денег ушло на подоходный, а так же на соц. и пенсионное налогообложение ещё не такое "фи" выскажешь.
Путешествия, развлечения...жизнь отличная. Только её заслужить надо.
О станках. Я стоял. Днём сидел на лекциях в институте, а вечером стоял. Потом на том же заводе во время заслуженных каникул работал посменно. Утро, вечер и ночь. Стоял и по десять часов и по двеннадцать. Потом отваливались ноги. Я знаю что это такое. Ты бы отказался, а я стоял потому, что есть хотелось, потому что надо было кормить семью. Здесь вопрос совести и справедливости, либо ты получаешь за счёт других бесплатный хлеб + толстый слой масла на него, либо ты его зарабатываешь сам.

странно некоторые люди понимают налоги, как будто это их деньги отнимают на кого-то? для работающего по найму налог - виртуальные деньги, которые он никогда не положил бы в свой карман. Так с какой стати кричать, что ты кого-то налогами содержишь? не ты, а государство. Не нравится политика государства - это уже другой разговор.

Правильно, а гос-во содержит самое себя...Включает "дурака" и содержит...

жадность - плохое чувство

У нас теперь справедливость и совесть, прежде всего перед собой - жадностью зовутся?!...Ну да, ну да. А жаль, надо бы вещи своими именами называть.

перед собой - сколько угодно, но зачем же в чужой карман заглядывать?
кстати, ни разу не встречал финна, который бы возмущался лёгкой жизнью безработных

Зачем мне эти душераздирающие истории? Ты описал жизнь большинства студентов, не удивил.
Я говорю о том, что если бы была возможность, я бы не работал и не мучился бы совестью! И плевать я хотел бы на то, что надо заслужить сначала что-то. Кому надо? Ясно и так, что бы хорошо жить надо .. бла-бла-бла ... прописные истины вобщем.

Было написано - прежде всего перед собой, соответственно подразумевая, что и перед остальными тоже. Зато мне встречались недовольные налоговой политикой - то есть тем, куда и на что уходили деньги.

Я тоже не очень доволен!
В прошлом году заплатил налогов больше 10 000е.А сейчас получил бумагу,что ещё и должен почти "штуку" доплатить за 2005 год :(
Работаешь-работаешь,а получается,что "топчешься на месте"

А Валере нельзя воспитывать детей? Кстати, у Пружинки ни про пол, ни про возраст, ни про социальный статус обеспечиваемых близкими не было не слова. :)
Я, конечно, могу подозревать, что она имела ввиду, но говорить не буду, вдруг не прав и вдруг она обидится....

TY hotsesh...
 

работу полутсит,или сидет на нашеи шее? Иди работат,и ТЕБЯ будут увазат!!!

в какой стране живут довольные налоговой политикой? :)

в Монако, например

и какая там политика?

там больше экономика,
политика =это для развивающихся

а ,вообще, княжество

умный монарх лучше демократии?

в контексте налогой политики?

вообще, для жизни

лучше сразу родиться богатым и здоровым...при любой системе

если для себя

иначе, без вариантов

В Монако живут настоящие патриоты и богатейшие люди Финляндии. А остаются те, кто злится на безработных, считая что эти "жлобы" вырвали у них кусок хлебца. :D И странно, в Монако они наверное не задумываются, о морали, долге и остальной чуши... :D

богатейшие=да, настоящие=да,

но почему патриоты то?

ведь была же опубликована цифра налогов того же Хаккинена, это сумма исчислялась, по моему, если не изменяет память, бюджету Пасила....


не хочется отдавать деньги согражданам своим...

как в России говорят, страна тебя выучила, выкормила, поставила на ноги, а ты?

наверное, тоже лапсилися получал чемпион...

это так, с юмором...

все это частное дело.....денежки и их количество

Мы с нормальным парнем с утра пообщались... - Еще понятно когда парень косит от армии... - Но вот когда парень косит от работы, - это - полная лажа... - Либо этот валера - гонит, что-б позлить людей, - либо он идиот или - растение...
- Валера - если ты издеваешься, - то ты дурак, а если ты все это насчет(лазеек) - на полном серьезе. - то ты и есть самый настоящий совок, которых я и на той и на этой стороне границы - не перевариваю и не переваривал - никогда...
- Другое дело, - если Вы Валерий - больной человек... - Тогда извините меня: - за мою "резкость".. - С меня - не заржавеет... - Всегда рад помочь!

- Но имейте в виду - Валера... - Таких - нормальные девки не любят...:)... - У меня просто есть знакомый, который не мог найти работу здесь... С ним после этого развелась жена(типа мужик не состоятельный)... А после - он наложил на себя руки от безсилия...
- После этого, такие люди как Ты - (если ты не разыгрываешь) - мне - ОСОБЕННО ПРОТИВНЫ....:(

абсолютно уверен, даже по разнице в его правописаниях, что это разводящий!

думаю клон неглупого человека , местного постоянного,

развел на болезненную тему, кто то молодец!

Ага, как минимум в двух стилях одновременно писал. Спасибо еще раз "Valera2". Отличная ветка!

A manako...
 

eto sto? JA zyvu i rabotaju v FI,i nalogi idut na podderzanie strany v katoroi JA zyvu!!!!!!!!!!!!!!!!

нормальные люди, живущие при капитализме, и помнящие с каким трудом отвоевывались эти пособия для подстраховки не в состояни воспринимать социалку как халяву.
для этого надо иметь мозги раба вывернутые наизнанку советским строем

Мне праоивен не Валера, я лично с ним не знакома, вполне вероятно, что он отличный парень. Мне не приемлем его подход по данному вопросу

Также как и лень

вначалае- иждивенец родителей, потом-иждивенец государства- ну а женится- будет иждевенцем жены- во мужики пошли!
я тоже как пружинка думаю мне тоже не нравится такой подход к делу
а насчет честности и морали- так у каждого она своя, а у некоторых у ее просто нет.
но к счастью- у основной массы есть понятие морали и честности и такие вот любители "пососать" соску - в меньшеньстве.... неприятные лично. все что криво лежит-присвоят, везде где есть лазейка-пролезут и в зад даже без мыла влезут. тьфу да простят меня модеры....

A можно смягчить меры? - Мне думается, что это не справедливая лажа. - Какой-то урод решил спровоцировать конфликт, а ты банишь ни в чем не повинных людей на две недели...:(
Не проще-ли выставить айпишник этого умника(ВАЛЕРА2); - если это кто-то из постоянных пользователей; и за одно сопоставить клон с настоящим пользователем, что-б на будущее отбить охоту так шутить и издеваться... Нельзя хороших людей обижать какими-то двухнедельными банами... - фигня полная..:(

ЗЫ: Старая истина. - Устранять нужно не следствие, а причину. - "Валера2", явился причиной конфликта, вот его и нужно устранить....

А чего так волноваться? - Или ты думаешь, что какая-то нормальная женщина будет терпеть под своим боком такое "боди"?:)
- А если человек сам решил сконструировать свое "счастье" подобным образом и ему никто не нужен по жизни: ни в качестве настоящих друзей, ни в качестве спутников жизни, то это его право... Профсоюзные взносы от подобных манипуляций не уменьшатся, как и налоги впрочем...

как трудно жить без "матери", когда кругом враги и подстрекатели...

Так я и не понял хитрости Вашего послания.:) - Кто "мать"? - Кто "подстрекатели"?
Кто "враги"?:) И чьи эти "враги"?:)
Не разьясните для тупого? :drug: - A то здесь и Заратустра отдыхает...

Это точно! В моём профсоюзе-75000 членов.При среднем 30 е/мес. он имеет
2 250 000 месяц.Можно легко содержать пару тысяч безработных.
Коих на данный момент всего -то 500 с небольшим человек.;)

А ты не забыл подсчитать огромный штат "необходимых"(от слова - не обойти) работников тех самых профсоюзов, которым тожно нужно долю на "зряплату", что-б им на хлебушек было????:eek: :D

Я и сам подумываю,что выучив язык,и трудовое законодательство,устроится туда на работу;)
Так сказать,для работы с русскоговорящими членами:)

Насчет этого даже не волнуйся!!!;) - Туда уже давно стоит большая очередь из ушловастеньких теть, у которых тоже с языком без проблем! :lol:

Про рабов не согласен :). Это скорее от социалистического восприятия рыночных отношений, типа от каждого по способностям, каждому по труду. Когда как в рыночных условиях скорее, каждому столько сколько сможешь отжилить у работодателя и до тех пор, пока он не решит, что дешевле платить 10 китайцам, чем тебе одному.
А то так у вас выходит, что свободные люди радуются возможностям рабов...

В моём случае,работадатель предпочёл взять двух эстов,уволив меня.
Деньги от профсоюза для меня-как гарантия,спокойного поиска другой работы или возможности учиться.