Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Здоровье и социальное обеспечение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Анорексия (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=24924)

Luiza 08-09-2006 11:34

Цитата:
Сообщение от IsaFrost
коэффициент - 0,7. Объем бедер умножаем на 0,7 и получаем идеальный охват талии. блин... у меня 2 см лишние-((((

А у меня наоборот, нехватка на талии в 2см... Ето значит в 5ой точке худеть надо? А как, если живота никогда не было, а ОНА была всегда. От неё так просто не избавишся... :D

Uma70 08-09-2006 11:41

http://www.chudo-lukoshko.ru/mag/index.php?paid=331

http://www.zdoroviedevochki.ru/mama...le.aspx?id=2365

Uma70 08-09-2006 11:42

Так потеряете и то, что осталось


Цитата:
Сообщение от Luiza
А у меня наоборот, нехватка на талии в 2см... Ето значит в 5ой точке худеть надо? А как, если живота никогда не было, а ОНА была всегда. От неё так просто не избавишся... :D

Bet 08-09-2006 11:52

у меня точно 0,7 вышло! ура!!! можно есть пончики!

IsaFrost 08-09-2006 11:57

Цитата:
Сообщение от Luiza
А у меня наоборот, нехватка на талии в 2см... Ето значит в 5ой точке худеть надо? А как, если живота никогда не было, а ОНА была всегда. От неё так просто не избавишся... :D


у меня живота тоже нет и всякие попытки пузика вырасти - пресекаются нещадно! Но ребра широкие - тут уж ничего не поделаешь! не спиливать же-))))

sun 09-09-2006 22:20

есть, чтобы жить; а не жить, чтобы есть. Но, все же, крайности пугают.
Девочки, кушайте вкусненько и живите счастливо. не забываем спортзал! (это я себя уговориваю ;)).

NYTELLA 09-09-2006 23:15

Цитата:
Сообщение от anttisepp
В подавляюwем большинстве случаев причиной анорексии является шизофрения...


Именно. это психологическое заболевание. А еще чтобы отбить аппетит модели едят " клинекс" таблетки

Elena. 09-09-2006 23:15

Цитата:
Сообщение от IsaFrost
коэффициент - 0,7. Объем бедер умножаем на 0,7 и получаем идеальный охват талии. блин... у меня 2 см лишние-((((



а, тогда верно :)
а то 1:7 это круто :lol:

Пружинка 09-09-2006 23:17

пошла вешаться...толи талия толстая, толи бедро широко...главное шо она есть...а это ужо приятна...

Veonika 10-09-2006 04:41

Цитата:
Сообщение от Elena.
как это талия к бедрам 1:7 ?
это ж если талия 60, то бедра ...


ой, пардон, пардон!!! Что со мной тогда было- не знаю. Имелось в виду 70 к 100, тоесть объем талии- это 70 % от объема бедер. Надеюсь, сейчас правильно написала, время- то недетское. Жду, пока у соседей закончитс я дискотека.

Veonika 10-09-2006 04:44

Цитата:
Сообщение от anttisepp
В подавляюwем большинстве случаев причиной анорексии является шизофрения...


с ума сойти. Откуда такая информация, можно поинтересоваться?

belaja 10-09-2006 09:28

Цитата:
Сообщение от Veonika
с ума сойти. Откуда такая информация, можно поинтересоваться?


Не в прямом смысле, а в переносном: у человека нормального врдли хватит соображения довести сове тело до его полного уничтожения. Все причины в головах - вечный Преображенский! :-)

Veonika 10-09-2006 13:19

Цитата:
Сообщение от belaja
Не в прямом смысле, а в переносном: у человека нормального врдли хватит соображения довести сове тело до его полного уничтожения. Все причины в головах - вечный Преображенский! :-)


это понятно.

у шизофреников тоже бывает анорексия, но я не слышала, чтобы в большинстве случаев аноректики были шизофрениками. Подумала, а вдруг????? Ну и спросила, откуда человек знает.

Не бросайтесь словами!

triFilosofia 10-09-2006 14:53

Цитата:
Сообщение от Veonika
это понятно.

у шизофреников тоже бывает анорексия, но я не слышала, чтобы в большинстве случаев аноректики были шизофрениками. Подумала, а вдруг????? Ну и спросила, откуда человек знает.

Не бросайтесь словами!




анорексия и шизофрения=два, абсолютно не связанные друг с другом психические заболевания.

anttisepp 10-09-2006 15:34

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
анорексия и шизофрения=два, абсолютно не связанные друг с другом психические заболевания.


Особенно когда "лечат" анорексию, а потом диагностируют малопрогредиентную (или очень даже прогредиентную sch)... :)

triFilosofia 10-09-2006 15:50

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Особенно когда "лечат" анорексию, а потом диагностируют малопрогредиентную (или очень даже прогредиентную sch)... :)



не важно количество, многим непонятных, специальных слов.

Важно, что по классификации это 2 разных заболевания...

ПС. также часто врачи лечат мигрень, а на вскрытии находят просто опухоль...

Veonika 10-09-2006 15:52

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Особенно когда "лечат" анорексию, а потом диагностируют малопрогредиентную (или очень даже прогредиентную sch)... :)


и что? Почему это, по-вашему, означает, что "в большинстве случаев причина анорексии- шизофрения"?

Бывает, что шизофреники просто, так же как анорексики, ничего не едят. Но не потому, что похудеть хотят, а потому что, к примеру, им не нравится цвет еды, или голоса запрещают....

К тому же анор и шизофения- это не только абсолютно разные диагнозы, они еще имеют под собой абсолютно разную почву. Шизофрения- больше биологическую, а анорексия- субьективную, психологическую.

Apollon 10-09-2006 15:59

Моя бывшая коллега по работе страдала анорексией (вроде как). Она была luonnottoman laiha, т.е. просто один скелет. Она сьедала на обед один маленький бутерброд с листиком салата. На завтрак и ужин - кофе. Иногда яблоко, в виде исключения. Ни семьи, ни интересов... Хотя нет, интерес в жизни был - работа. Работа для нее была смыслом всей жизни (что понятно). Она вытеснила все остальное. Все разговоры были только о работе. Я никогда не спрашивал ее ни о чем другом, понимая, что может быть для нее болезненно воспринимать разговоры на счет многого. Да и не интересует, по большому счету, чужая жизнь. Просто для себя сделал выводы...

Veonika 10-09-2006 16:01

Цитата:
Сообщение от Apollon
Моя бывшая коллега по работе страдала анорексией (вроде как). Она была luonnottoman laiha, т.е. просто один скелет. Она сьедала на обед один маленький бутерброд с листиком салата. На завтрак и ужин - кофе. Иногда яблоко, в виде исключения. Ни семьи, ни интересов... Хотя нет, интерес в жизни был - работа. Работа для нее была смыслом всей жизни (что понятно). Она вытеснила все остальное. Все разговоры были только о работе. Я никогда не спрашивал ее ни о чем другом, понимая, что может быть для нее болезненно воспринимать разговоры на счет многого. Да и не интересует, по большому счету, чужая жизнь. Просто для себя сделал выводы...


да, типичная ситуация. Пусть и другие люди сделают выводы.

Bet 11-09-2006 10:25

вот племянница версаче Аллегра - очень классический пример анорексии и ее излечения.
она была до боли худой но психологи помогли ей начать нормально есть.
у нее была очень ранимая психика вследствие недостатка внимания возможно а возможно генетически или от странных увлечений мамы во время беременности - все может тут сказаться. и она конечно не выдерживала этого прессинга. в голове начали возникать неоправданное чувство вины, изолированность и т.д. все это выразилось в форме анорексии. но у семьи хватило ума заметить это безобразие и денег чтобы вылечить ее.

отсюда мораль: надо нормально и регулярно питаться и take it easy по жизни (все суета и томление духа) - от этого зависит здоровье нас самих и всех наших близких.

anttisepp 13-09-2006 14:20

Цитата:
Сообщение от Veonika
и что? Почему это, по-вашему, означает, что "в большинстве случаев причина анорексии- шизофрения"?
Бывает, что шизофреники просто, так же как анорексики, ничего не едят. Но не потому, что похудеть хотят, а потому что, к примеру, им не нравится цвет еды, или голоса запрещают....
К тому же анор и шизофения- это не только абсолютно разные диагнозы, они еще имеют под собой абсолютно разную почву. Шизофрения- больше биологическую, а анорексия- субьективную, психологическую.


В.В. Марилов, Р.А. Сулейманов
Доманифестный период нервной анорексии

Кафедра психиатрии и медицинской психологии Российского университета дружбы народов, Москва

Доманифестный период болезни был изучен у 96 больных нервной анорексией женщин. В 64 случаях (1-я группа) нервная анорексия являлась самостоятельным заболеванием и в 32 (2-я группа) она была проявлением эндогенного психического расстройства. (...)

Zh Nevrol Psikhiatr Im SS Korsakova 2004;104: 10: 22—26

КОММЕНТ: - Т.е. в 1/3 случаев все-таки психоз.

+ :http://psychiatry.ru/library/lib/ar...1&article_id=20

Хотя т.зрения в России отличаются от зарубежных. А истина где-то посередине.

Bet 13-09-2006 14:35

так нет, надо размышлять от противного: у нормального, психически здорового человека может возникнуть мысль ничего не есть, даже когда очень хочется и продолжать это делать даже когда вес снижается до 40 кг?!

belaja 13-09-2006 14:40

У моей знакомой возникает жуткая депрессия если ее вес превышает 45 кг, при росте около 170, сейчас она весит глде-то около 48 кг и активно депрессует, отказываясь от еды:-(
кожа, волосы, и пр. атрибуты женской красоты у нее не в лучшей форме. Я пыталась объяснить ей самостоятельно, через родственников и пр., что это мягко говоря вредно, особливо для юной девушки, когда гормональный фон такой чувствительный, но мои попытки ни к чему не привели
А выглядит она просто отвратно, летом в майке и джинсах. т.к. все время мерзнет:-) - ходячий скелет.
Ксиаим уверенно считает, что все проблемы у женщин с отсутствием мужчин - это все из-за излишнего веса, сама при этом оставаясь глубоко несчастным и одиниким человеком.

Iruxa 13-09-2006 14:41

Чем меньше ешь-тем меньше хочется и наоборот)))...
Некоторые,когда нервничают..наоборот слишком много кушают...
Все зависит от человека...))..

У меня подружка ест все и в больших колличествах,но худая как палка....и со психикой у нее все нормуль....да и не болеет ничем таким....хммм.. :uhoh:

belaja 13-09-2006 14:42

Цитата:
Сообщение от Iruxa
...У меня подружка ест все и в больших колличествах,но худая как палка....и со психикой у нее все нормуль....да и не болеет ничем таким....хммм.. :uhoh:


Вот и я такаяже, поесть чего-нибудь - сама не своя, благо семья разделяет мои пристрастия, но отрастить бочки не мешало бы, ну чуть--чуть если:-)

Bet 13-09-2006 14:44

Цитата:
Сообщение от belaja
У моей знакомой возникает жуткая депрессия если ее вес превышает 45 кг, при росте около 170, сейчас она весит глде-то около 48 кг и активно депрессует, отказываясь от еды:-(
кожа, волосы, и пр. атрибуты женской красоты у нее не в лучшей форме. Я пыталась объяснить ей самостоятельно, через родственников и пр., что это мягко говоря вредно, особливо для юной девушки, когда гормональный фон такой чувствительный, но мои попытки ни к чему не привели
А выглядит она просто отвратно, летом в майке и джинсах. т.к. все время мерзнет:-) - ходячий скелет.
Ксиаим уверенно считает, что все проблемы у женщин с отсутствием мужчин - это все из-за излишнего веса, сама при этом оставаясь глубоко несчастным и одиниким человеком.

а месячные у нее еще не кончились?

triFilosofia 13-09-2006 14:44

Цитата:
Сообщение от Bet
так нет, надо размышлять от противного: у нормального, психически здорового человека может возникнуть мысль ничего не есть, даже когда очень хочется и продолжать это делать даже когда вес снижается до 40 кг?!




представляете какое количество женщин, девушек вы сразу нарекли термином шизофреники?
40 кг =это же уже следствие анорексии, а до того ?

ведь именно так и есть, люди ничего не едят, даже когда очень хочется.....

кстати, шизофреник слово обидное только для обывателя, а любой психиатр скажет, что это часть человеческой сущности, все люди со странностями...

только крайние формы уже требуют интенсивного вмешательства, но оно обычно безрезультатное....

belaja 13-09-2006 14:46

Цитата:
Сообщение от Bet
а месячные у нее еще не кончились?

угу, давно

Iruxa 13-09-2006 14:47

Цитата:
Сообщение от belaja
Вот и я такаяже, поесть чего-нибудь - сама не своя, благо семья разделяет мои пристрастия, но отрастить бочки не мешало бы, ну чуть--чуть если:-)

..у меня сестра всю жизнь была худой,кости почти,мы и звали ее "худышкой"...после родов немного поправилась...и сейчас вес держится нормальным..)) и надеюсь,что не похудеет))

Ой...))..все уже взрослые такие...блиин)

belaja 13-09-2006 14:49

Цитата:
Сообщение от Iruxa
А дети есть?))..у меня сестра всю жизнь была худой,кости почти,мы и звали ее "худышкой"...после родов немного поправилась...и сейчас вес держится нормальным..)) и надеюсь,что не похудеет))


есть, полтора года, до беременности была побольше на 10 кг:-)

Apollon 13-09-2006 14:49

Цитата:
Сообщение от Iruxa
У меня подружка ест все и в больших колличествах,но худая как палка....и со психикой у нее все нормуль....да и не болеет ничем таким....хммм.. :uhoh:
Ну, это-то совсем другое. У нее просто обмен веществ хороший. Может еще и спортом занимается. Тогда вообще все хорошо!
Мне, слава Богу, тоже с этим повезло. Могу сесть на макдональдсовскую диету и лежать целый день на диване - ничего не берет! Так правда не делаю, а стараюсь поддерживать "зоровый дух в здоровом теле", как сказывали древние заумники. :gy:

Слышал, что в одно время в Штатах хотели Барби запретить. А то девченки-подростки насмотрятся на куколок, потом на себя в зеркале, и пошло-поехало...

Iruxa 13-09-2006 14:51

Цитата:
Сообщение от belaja
есть, полтора года, до беременности была побольше на 10 кг:-)

может кушать надо было больше?)) или не хотелось?))..
некоторые скидывают КИЛОграммы после родов,а некоторые набирают...хмм

Iruxa 13-09-2006 14:55

Цитата:
Сообщение от Apollon
Ну, это-то совсем другое. У нее просто обмен веществ хороший. Может еще и спортом занимается. Тогда вообще все хорошо!
Мне, слава Богу, тоже с этим повезло. Могу сесть на макдональдсовскую диету и лежать целый день на диване - ничего не берет! Так правда не делаю, а стараюсь поддерживать "зоровый дух в здоровом теле", как сказывали древние заумники. :гы:

Слышал, что в одно время в Штатах хотели Барби запретить. А то девченки-подростки насмотрятся на куколок, потом на себя в зеркале, и пошло-поехало...

В том-то и делом,что спортом не знаимается...и мама у нее полная тетенька,а она худая...и ест иногда больше,чем я....и не толстеет...))))...А те кто расположены к полноте...даже иногда завидуют))...Мол,мы тут себя мучаем диетами всякими,а некоторым даже трудиться не надо...

belaja 13-09-2006 14:55

яем много:-) порой столько же сколько и муж, а он товарищ крупногабаритный, но и двигаюсь много, может из-за этого? да мне все равно, нравлюсь себе такой какая я есть:-)

Bet 13-09-2006 14:56

Цитата:
Сообщение от belaja
угу, давно

тогда она мужчинам вряд ли будет интересна в долгосрочном периоде. может стоит использовать это как довод?

belaja 13-09-2006 14:57

Цитата:
Сообщение от Bet
тогда она мужчинам вряд ли будет интересна в долгосрочном периоде. может стоит использовать это как довод?


Не помогает, морщить свой клювик и ждет принца на белом осле, при этомпостоянно делая замечания, мол много едите, все толстые, одна я - красота писанная, и все в таком роде. Клиника:-)

Bet 13-09-2006 14:58

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
представляете какое количество женщин, девушек вы сразу нарекли термином шизофреники?
40 кг =это же уже следствие анорексии, а до того ?

ведь именно так и есть, люди ничего не едят, даже когда очень хочется.....

кстати, шизофреник слово обидное только для обывателя, а любой психиатр скажет, что это часть человеческой сущности, все люди со странностями...

только крайние формы уже требуют интенсивного вмешательства, но оно обычно безрезультатное....

лично в моих постах слова шизофрения не наблюдается. есть психологические отклонения. вес ниже 40 по здоровому коэффициенту подходит под рост около 140 см. как правило взрослые люди не имеют такого роста за исключением других расстройств, конечно.

Bet 13-09-2006 14:59

Цитата:
Сообщение от belaja
Не помогает, морщить свой клювик и ждет принца на белом осле, при этомпостоянно делая замечания, мол много едите, все толстые, одна я - красота писанная, и все в таком роде. Клиника:-)

очень похоже не депрессию. стоит найти ее причину. а причина скорее всего в одиночестве.

triFilosofia 13-09-2006 15:00

Цитата:
Сообщение от Bet
лично в моих постах слова шизофрения не наблюдается. есть психологические отклонения. вес ниже 40 по здоровому коэффициенту подходит под рост около 140 см. как правило взрослые люди не имеют такого роста за исключением других расстройств, конечно.



это что за коэффициент такой?

а если 100 кг то под какой рост?

насчет шизофрении, действительно, сорри.............................

Iruxa 13-09-2006 15:03

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
это что за коэффициент такой?

а если 100 кг то под какой рост?

Так говорят...многие,что обычно измеряют так...ваш рост минус 110 см..))) Например..я 169см-110см=59 кг ...)))...

triFilosofia 13-09-2006 15:04

Цитата:
Сообщение от Iruxa
Так говорят...многие,что обычно измеряют так...ваш рост минус 110 см..))) Например..я 169см-110см=59 кг ...)))...



насколько я знаю, это коэффициент разный для мужчин и женщин?

и возраст?
и?

Iruxa 13-09-2006 15:07

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
насколько я знаю, это коэффициент разный для мужчин и женщин?

и возраст?
и?

Не знаю,как для мужчин...не интересовалась=))...и возраст тут вроде не причем))

triFilosofia 13-09-2006 15:09

Цитата:
Сообщение от Iruxa
Не знаю,как для мужчин...не интересовалась=))...и возраст тут вроде не причем))



а толщина костей?

тонкие, толстые?

а сопутствующие заболевания?

Bet 13-09-2006 15:13

в среднем коэффициент должен быть не меньше 20 :) это такой стандарт в медпрактике. спросите у врачей.

Bet 13-09-2006 15:19

Индекс массы тела рассчитывается по формуле:

масса тела в килограммах деленная на рост в метрах в квадрате.

Показатель индекса массы тела разработанн бельгийским социологом и статистиком Адольфом Кетеле (Adolphe Quetelet) в 1869 году.

В настоящее время соответствие между весом и ростом человека и его индексом массы обычно принимают таким:

Индекс массы тела Соответствие между весом человека и его ростом
15 и менее Острый дефицит веса
15—18,5 (иногда 15—20) Дефицит веса
18,5—25 Нормальный вес
25—30 Избыточнный вес
30—35 Ожирение первой степени
35—40 Ожирение второй степени
40 и более Ожирение третьей степени

Приведённое выше соответствие может применяться только для взрослых.

anttisepp 13-09-2006 15:21

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
представляете какое количество женщин, девушек вы сразу нарекли термином шизофреники?
40 кг =это же уже следствие анорексии, а до того ?
ведь именно так и есть, люди ничего не едят, даже когда очень хочется.....
кстати, шизофреник слово обидное только для обывателя, а любой психиатр скажет, что это часть человеческой сущности, все люди со странностями...
только крайние формы уже требуют интенсивного вмешательства, но оно обычно безрезультатное....


Насчет количества - как-то встречал данные по Москве - 1% населения болен шизофренией... (сноску не дам, не помню).

И еwе: многим мед. фирмам тоже не хочется "обижать" "клиентов", поетому они активно разделяют "обидный" диагноз Sch с анорексией.

triFilosofia 13-09-2006 15:25

Цитата:
Сообщение от Bet
в среднем коэффициент должен быть не меньше 20 :) это такой стандарт в медпрактике. спросите у врачей.




спросил, дают от 19 до 25,
даже до 29 еще lievä liikapaino

но они считают не минус 110......
говорят, что еще и пояс надо мерять?!

Bet 13-09-2006 15:26

таким образом ниже упоманутая барышня 45 кг и 170 рост имеет дефицит веса пока что не острый, но уже все к тому идет раз она собой так недовольна.

чтобы быть 40 кг без дефицита веса надо быть где-то между 141 и 142 см роста. и это самый высокий так сказать рост. :)

triFilosofia 13-09-2006 15:27

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Насчет количества - как-то встречал данные по Москве - 1% населения болен шизофренией... (сноску не дам, не помню).

.



уверен, на порядок больше, там любят приукрасить

Bet 13-09-2006 15:28

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
спросил, дают от 19 до 25,
даже до 29 еще lievä liikapaino

но они считают не минус 110......
говорят, что еще и пояс надо мерять?!

вчера была у врача она мне еще раз подтвердила что стоит все-таки иметь коэффициент с запасом - около 21.

минус 110 в принципе приводит к тому же арифметическому итогу, но в медицине используют BMI сейчас.

все очень индивидуально - конституция есть конституция но что-то расплодилось этих худеньких от природы в последнее время.

triFilosofia 13-09-2006 15:32

Цитата:
Сообщение от Bet
таким образом ниже упоманутая барышня 45 кг и 170 рост имеет дефицит веса пока что не острый, но уже все к тому идет раз она собой так недовольна.

чтобы быть 40 кг без дефицита веса надо быть где-то между 141 и 142 см роста. и это самый высокий так сказать рост. :)



небольшой дефицит всего, около 15...почти что нижняя граница нормы, жить можно, если по формуле врачебной, вес на квадрат питуус , да еще и косточки нежные если

Bet 13-09-2006 15:34

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
небольшой дефицит всего, около 15...почти что нижняя граница нормы, жить можно, если по формуле врачебной, вес на квадрат питуус , да еще и косточки нежные если

да, жить можно - вопрос КАК жить? впрочем, это ее дело. если уже кончились месячные, вы конечно можете одобрительно кивать, но я бы не стала.

triFilosofia 13-09-2006 15:34

Цитата:
Сообщение от Bet
вчера была у врача она мне еще раз подтвердила что стоит все-таки иметь коэффициент с запасом - около 21.

минус 110 в принципе приводит к тому же арифметическому итогу, но в медицине используют BMI сейчас.

все очень индивидуально - конституция есть конституция но что-то расплодилось этих худеньких от природы в последнее время.



MBO ? METABOLINEN OIREYHTYMÄ?

Bet 13-09-2006 15:35

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
MBO ? METABOLINEN OIREYHTYMÄ?

body mass index

triFilosofia 13-09-2006 15:35

Цитата:
Сообщение от Bet
да, жить можно - вопрос КАК жить? впрочем, это ее дело. если уже кончились месячные, вы конечно можете одобрительно кивать, но я бы не стала.



Может другая причина менопаузы?

и кто ее наблюдает?

Bet 13-09-2006 15:37

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
Может другая причина менопаузы?

и кто ее наблюдает?

а я не знаю, первый раз слышу про нее в этом форуме.
а в чем может быть другая причина менопаузы в молодом возрасте?

triFilosofia 13-09-2006 15:40

Цитата:
Сообщение от Bet
body mass index



он вообще до 18 допускает низ

triFilosofia 13-09-2006 15:41

Цитата:
Сообщение от Bet
а я не знаю, первый раз слышу про нее в этом форуме.
а в чем может быть другая причина менопаузы в молодом возрасте?



может просто еще не было, да и все?

вот так бывает

Bet 13-09-2006 15:45

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
может просто еще не было, да и все?

вот так бывает

ну может быть. но сказали что месячные кончились, значит они когда-то начались?

да ладно, что уж там. очевидный факт что ниже 40 кило это уже дистрофия.

triFilosofia 13-09-2006 15:48

ладно , всем успехов и держать себя в пределах 20!

просто, считаю, что попытка похудеть( чисто психологическая) в какой то момент переходит в болезнь обмена веществ, отсюда и принцип лечения этого человека.

Мозги лечи не лечи, не выздоровеет никогда.

А только дай белков , углеводов и порозовел человек и началась новая жизнь


Часовой пояс GMT +3, время: 16:44.