интересная штуковина.....
больше похожа на телефон в камере....:)

телефон с камерой - не понтово! уж лутше с микроволновкой!!!!

Когда такие появятся, мы вам всенепременно сообщим.

У нас пропорция такая:
Sonyericsson K800 стоит 425 без русских букв 450-470 долларов с русскими
Sonyericsson K790 стоит 448-455 долларов
Nokia N73 от 520 до 690 доларов

Я по-фински дальше kiitos и еще пару десятков слов не шарю, поробуйте посмотреть на Официальном сайте Сониэрикссон в Финляндии, обычно бывают ссылки где купить

Так давно уже... Только мощность маловата, а так все то же самое, особенно в WCDMA.

НУууууу иииииии(с) - выбрали или нет?)))

Прям не устаю вас благодарить!
Почитала ваши ссылки, СЭ 790 мне очень приглянулся - все функции что мне надо есть и прилично дешевле Нокии.

Так это оказалось такой сложной задачей! Вся в творческих метаниях...
Вчера уже на нокию решилась, а сегодня вот к Соньке переметнулась...
Может по женски выбрать, который красивше? :lol:

Рад, если помог.

Ко мне маман вчера прибежала с подобным вопросом и уже Нокия Н73 в руках (к сожалению аппарат подсунули ей в Элисе глючный, явно в сервис надо нести - постоянно перегружается и вообще тормозит). Стоит он, кстати у нас в районе 480 евро - где-то на 40-50 евро дороже СЕ 800и, но Сонька и значительно проще чем Нокия, хотя тут и некоторый плюс есть - работает быстрее Нокии :)
Поюзал Н73 - камера говенная однозначно - не тянет даже на простейшие цифровые мыльницы - я б это камерой никогда не назвал. Все начиная от самого процесса фотографирования (очень тупой - фиг поймешь сфоткалось уже или нет) до качества фоток сильно оставляет желать лучшего.

Тел. будем, однозначно, менять (благо контракт позволяет), но вопрос на что... маман тоже хотела больше фотик с функциями телефона, чем наоборот :)

Однозначный ответ в сети нашли быстро - Нокия Н93 - там уже более менее приличный модуль от камеры ("мыльницы") стоит, а не матрица прикрытая дверным глазком, т.е. это уже первая приличная модель, которая хоть как-то сможет потягаться с цифромыльницами начального уровня (она даже с ОПТИЧЕСКИМ 3х зумом), примеры фоток в сети это тоже потдтверждают. Но вот у Элисы этой модели пока нет :(

СЕ 800и (о нем все по инфе из нета!) - попроще (быстрее работает в том числе) и дешевле. Хочется верить, что камера в нем получше (все таки она гордо именуется сонькиными именем КиберШот), но судя по отзывам из сети, особо от Нокиевской не отличается. Правда Нокия че-то переборщила в софте и фотки обрабатываются так, что выходят какие-то монстры, а не фотки, поэтому если сравнить с СЕ800, то покажется что последняя много лучше, но судя по отзывам из сети это лишь проблема софта (глядя на нокиевские фотки я б тоже с уверенностью сказал, что на софтверном уровне они ужасно испоганены), а сами камеры мало чем отличаются - если так то я б такое г...но в качестве камеры не брал бы!
Плюс у СЕ800 видео вообще никакое - так что если вам не только фото, но и видео важно, то про соньку лучше сразу забыть! Ну и цена карт памяти у СЕ будет значительно выше, что в итоге нивелирует ее превосходство по цене самого аппарата. А так как в обоих телефонах всего 64Мб внутренней памяти из которых пользователю остается где-то 2/3, то карточку памяти по любому придется покупать.

Из-за последнего признака маман вроде собирается взять Н91 с жестким диском, чтоб потом вообще карточек не покупать (она берет по 3Г контракту с месячной оплатой на два года и ничего особо дорогого докупать не хочет) - камера там хоть и 2Мп, но с такой кхм кхм """"оптикой""", что нынче стоит В ЛЮБЫХ телефонах (кроме, может, Н93) - это особого значения не имеет. И дизайн у Соньки ей не нравится еще. Вообщем так - посмотрим что возьмет - может потом удасться поюзать :)

А еще пишут что сейчас вовсю разрабатываются новые 3D процессоры в телефоны и с выходом их в следующем году вся графика и фото в телефонах выйдет на новый уровень и уже сейчас есть телефонные 4-5Мп матрицы под это дело... осталось узнать какая будет оптика (хотя стемление к миниатюризации может свести тут все на нет (и скорей всего так и будет)! так что если и будет модель с более менее приличной оптикой, то она будет немалых размеров, что показывает пример Н93!).

DJ

Какой ты молодец! Доходчиво так объяснил, что даже я поняла :)
Правда теперь ещё больше запуталась... Эрика показала фотки с Н73, так очень ничего, а ты написал плохие.
Yeg прислал инфу по СЭ, мне понравилось, но теперь вот Нокия новая появилась.
Вот ведь... Следующего года что-ли подождать...
Но всё равно вы все мне очень помогли, даже не ожидала.

Фотки сделанные в хороших условиях при хорошем освещении (солнечная погода на улице) могут, конечно, получится неплохоми, но вспомни вчерашнюю погоду и представь какими были условия для фотосъемки в помещении... :) Фоткали, конечно, со встроенной вспышкой... кстати, у СЕ, вроде как вспышка получше будет, вернее вроде это даже единственный телефон с более менее приличной вспышкой! Хотя и последняя не всегда спасет. Вообщем если те нужно фоткать пейзажные фотки в поездках, то да - могут получиться неплохо, но тогда че запариваться о качестве камеры - практически любая от 2Мп и выше подойдет :) Но тебе ж надо чтоб всегда и везде надо было прилично сфоткать!!! Я конечно, еще привык к качественным фоткам зеркалкой, а тут сама знаешь - пока плохого не видишь, то все хорошим кажется ( в особенности после фоток с какой-нидь вга-камеры, что в тех простых телефонах, что сейчас у многих стоят ;)), но к хорошему привыкаешь быстро и когда делаешь шаг назад, то любой недостаток сразу в глаза бросается!

По поводу обработки фоток - сравни вот эти:

http://mobile-review.com/review/ima...15082006021.jpg (N73)

http://mobile-review.com/review/ima...00/DSC00022.JPG (k800)

http://mobile-review.com/review/ima...93/Image074.jpg (N93)

Видишь, какая нереально желтая машина получилась на Н73. Хотя это софт, а значит это всегда могут исправить в новых версиях софта, плюс у Нокии есть настройки под это дело и можно даже самому ручками попробовать исправить это дело в настройках! А так по умолчанию тут у Соньки наиболее естественные цвета. В остальном на улице пофиг какой мыльницей снимать (особенно общие планы), но в более жестких условиях...

A у какого Nokia самая лучшая камера? какой лучше для того, чтобы не покупать камеру отдельно? Nokia 73? Noklia 93?

Нокия Н93 конечно - это даже не вопрос (при чем не только среди Нокий, а вообще на сегодняшний день). Но он и по размерам больше будет, так как там камера в отдельный модуль вынесена (а без этого собственно никак, если вы хотите хоть какую-то приличную камеру в телефон запихать - против природы не попрешь), ну и телефоны с индексом 9х всегда дороже... это, конечно, окупается множеством полезных функций, которых не найдешь в более дешевых 7х, но они не всем нужны, как правило :(

Тэкс, теперь у нас сведения ещё точнее, отлично.
А в двух словах - что это за индекс такой? И сможет ли чайник типа меня такую машину освоить??

Думаю, сможет, просто он стоит ГОРАЗДО дороже (в районе 700 евро), но зато на нем чуть-ли не в DVD-качестве смотреть и писать видео можно, как обещают :) В принципе, вполне возможно - в сравнении с видео (вернее жалкой породии на него) в СЕ800 это точно будет небо и земля :) Т.е. если Н93 вы можете в принципе использовать как мобильную замену видеокамере, то тот же СЕ800 дай Бог если потянет как замена дешевой веб-камере :) Но нужно ли вам это видео, беспроводная сеть и прочие навороты этой модели? Вот в чем вопрос! :) Там даже ТВ-выход есть, т.е. можно смотреть те же фотки не на экране телефона, а на экране телевизора, как в той же камере, например.

А чем отличаются Нокиа 93 от Нокиа 91?

Ну хотя бы той же камерой - в 93 она намного лучше по всем параметрам. в 91 вообще главная "изюминка" это 4Гб жесткий диск (в 93 придется пользоваться карточками). Остальное - это надо уже сравнивать - так я не помню :) Вообщем если вам важнее камера - то 93, а если жесткий диск, то 91. Ну и 93 поновее будет :)

А я слышала, что в Нокиа 73 камера тоже лучше, чем в 91. Это правда?

Ну по параметрам, в принципе, да, но так как за хорошие фотки в основном принимают сделанные в почти идеальных условиях, то по мне там разницы особо не заметишь, а сравнить уже просто фотки в не самых благополучных условиях (в основном это в помещениях и разного рода макросъемка и прочее), так че два, извиняюсь, де*ма сравнивать? Видел я вчера своими глазами фотки сделанные без всякой предварительной подготовки в помещении с Н73... ну не фотки это! А че тогда еще обсуждать? Что там, что там, все равно получишь фотки на уровне "запечатлел сам факт, а детали не важны" :) Вообщем не тянут ни тот ни другой на замену даже простенькой цифромыльницы, а остальное, по-моему, не важно ибо что осуждать то что вот это де*мо получше будет чем вот это? :D Так что это прежде всего телефоны, а камера там так - игрушка для понта ;)

Т.е. из-за камеры не стоит выбирать между Н.93 и Н.73? Они в общих чертах одинаковые? Да?

Вы только что про Н91, а не Н93 спрашивали! ;) Если из-за камеры, то Н93 вполне может пойти как вариант цифромыльнице начального уровня, причем только он (на данный момент) - но это я по тех.характеристикам и отзывам сужу - сам я его еще ни разу в руках не держал! ;)

Т.е. нет разницы между 91 и 93 в принципе? В смысле камеры?

Лично мне видео и прочие навороты не нужны. Нужна хорошая камера и телефон с основными функциями + МП3 было бы хорошо.
Спаси пропащую, какой нужен в моём случае???

Мне в Элизе сказали, что если камера, то Н. 73 лучше Н. 91.

Ну как там определились с мобифото?Пол Питера застыло в ожидании!

Вот рейтинг сравнения К800+N73+N91+N93
Смотрите сами что и чем отличается.
Не согласен с тем, что цифромыльницей может называться камера от Nokia N93, ибо камера К800/К790 - уже ничто иное, как цифромыльница. Из функций настройки камеры, в частности, упомяну только отличающие цифромыльницу от обычной камеры в телефоне
1. Автофокус (камера падавляющего большинства нынешних телефонов имеет фиксированное фокусное расстояние, что говорит о том, что наилучшее качество фото будет на определенном расстоянии от объектива - не больше, не меньше), более того, камера К800 может быть настроена как на точечную, так и многоточечную фокусировку
2. Вспышка. К800 единственный аппарат имеющий сопоставимую с цифровиком вспышку (с режимами "авто", "выключено" и "red eye reduction").
3. Режим съемки "макро" и пейзажной съемки, что тоже атрибут цифровиков.
4. У К800 есть стабилизатор изображения, важная имхо штучка, хотя штатив или подставку вряд ли заменит прикол тут вот в чем: для того, чтобы снять хорошое ночное фото, например на улице, да и так еще, чтобы было видно красоту ночного города, авторежима недостаточно, он включит вспышку и осветит вас, оттенив город. На фото будете вы, в радиусе 1 м от вас, темнота и огни. Чтобы сделать нормальное фото на цифровике, в идеале, надо отключить вспышку, тем самым увеличив время экспозиции, которая будет тем длиннее, чем меньше установлена чувствительность матрицы. В этом случае удержать в руках фотик ровно практически нет возможности. Вот стабилизатор и призван это скорректировать это дрожание рук (пей - не пей дрожат по-любому, ровно не удержишь :-)) )
Так что же это, как цифровая мыльница.
Единственный минус, который я вижу - это отсутствие регулировки чувствительности матрицы по ISO, но не думаю, что в Нокии она (такая регулировка) будет.
P.S. Olka по-моему не стоит ждать, пока появится мобильник с камерой, соответствующий по свойствам цифровому фотоаппарату, т.к. пока совершенствуется мобильный телефон, цифровые камеры тоже не стоят на месте. На нынешнем этапе развития цифровых технологий - это "never ending process".
P.P.S. Не сочтите за то, что я агитирую кого бы то ни было на Соньэрик (я сам вообще с мотороллой хожу). Если бы решал изначально посталенную задачу, то купил бы начто типа SE K750 (всегда под рукой) + Cannon A430 (цифровой фотоаппарат), если именно "в одном флаконе" то SE K790/800.

Ой... из-за нас? Пол-Питера? Я аж смутилась вся...
Начинайте тоже шевелиться и советы путние давайте, а то при застывании в такую слякоть и замёрзнуть можно!

А что бы вы выбрали: Нокиа 93, или Нокиа 91, или Нокиа 73. Если речь идет о КАМЕРЕ?

Он же сказал ужо: "Если бы решал изначально посталенную задачу, то купил бы начто типа SE K750 (всегда под рукой) + Cannon A430 (цифровой фотоаппарат), если именно "в одном флаконе" то SE K790/800."
А Нокией теперь хорошо орехи колоть - большая и тяжелая.

Yeg

Внимательно прочитала, спасибо.
А что же из двух предложенных лучше - К790 или 800? Или нет серьёзной разницы?

Оленька, тебе уже дали самый умный совет: купи телефон и отдельно нормальную камеру.

Вторая половина питера хором кричит - бери и то и то!Мобилу все равно будешь менять ,а с фотиком всёж удобней общатся !

А ты что по поставленному вопросу думаешь?
В смысле не о Нокии, а о "счастье в одном флаконе"?

Что такое Se???

Дали-дали, так я со временем и сделаю (или цифровик у мужа отберу). Но решила всё-таки пока купить "в одном флаконе", что всегда под рукой.
Yeg и DJ уже много хороших рекомендаций дали, я себе уже списочек составила.

SonyEricsson

Лично имею СЭ К750 и пару камер (мыльницу и зеркалку). Это и есть мое мнение.
Телефон поменяю года через год-два. Поменяю на телефон. А камеру на камеру. О причнах тут уже все написали.

Я бы выбрал N73, хотя лучше камера в N93, N91- вообще мимо.
Камеры N73 и N93 - практически идентичны. Единсвенный момент, который я вижу из доступных мне характеристик - это только то, что N93 снимает видео лучше 640Х480 при 30 кадров в секунду, против CIF (320Х240) при 15 кадров в секунду у N73. Но при заданной разницы в цене, в гробу бы я (простите) видел это видео, которое в любом случае будет достаточно посредственным. При этом и N73 и N93 имеют одинаковую тактовую частоту (но разные модели) процессоров, одинаковые операционные оболочки и одинаковые цифровые матрицы. Из вышеперечисленной технической лабуды следует, что вопрос "извлечения" более качественного видео происходит исключительно за счет более современного (не мощного) процессора програмно, что в итоге может и не дать разительной разницы в качестве.

Как же нет, если я выше уже писал, что если нужна именно камера, то она есть в 93 - там именно сверху ОТДЕЛЬНЫЙ МОДУЛЬ С КАМЕРОЙ! В 91-ой просто 2-мегапиксельный дверной глазок :)

Если нужна именно камера с телефоном и наплевать на все остальное, то Нокия Н93 - это, пожалуй, единственный вариант, судя по характеристикам и описаниям.

А почему Сониериксон лучше??? Почему??? Я еще больше запуталась. Сейчас Элиза предлагает пакеты телефонные на два года. Меня интересует - брать, не брать. И какую моедль. Потому хочу поменять имеющийся договор с Элизой и отказатьяс от домашнего телефона, потому что расходов получается меньше намного. С другой стороны, камеру тоже надо, но сразу покупать и то и другое - это же уйма денех! Поэтому я и пристала!

ВОТ!!! Спасибо (набразываясь и целуя). Это то, что я хотела знать!

Тогда бери K790/800. Не пожалеешь. При нормальном освещении фотки вполне. А при плохом все-равно телефоном нормальных не сделаешь.

Ты либо что-то путаешь, либо не знаю, но тут ты полный брез сказал! Может матрицы в них идентичны, но камеры и качество снимков абсолютно разные! В 93-ей отдельный модуль с камерой наверху аппарата (как в Н90), а в 73 дверной глазок на задней стенке! Хотя бы то что у 93-ей имеется ОПТИЧЕСКИЙ зум уже о многом говорит! Так весь остальной бред можно не разбирать!

Что такое К?????

Не знаю, лучше или хуже, просто есть различия с Нокией в некоторых характеристиках. Почитайте внимательно сообщения Йег о СЭ и сообщения ДиДжея о Нокии и решите что для вас важнее.

SonyEricsson K790/800, где К - это индекс модели

Зависит от того, пользуетесь ли вы 3G и мобильным интернетом.
Если 3G пользуетесь, то К800 (если не знаете что, такое 3G) то оно вам не надо.
Если пользуетесь мобильным интернетом (не через 3G), то теоретически лучше К790, он поддерживает EDGE (выше скорость, чем у простого GPRS), что, правда, вы вряд ли заметите. Если вам все вышеперечисленное по барабану, то остаются только два мотива:
1. тот который дешевле;
2. К800 (как я писал) - телефон, поддерживающий 3G, что говорит в том числе о том, что у него есть дополнительная камера с лицевой стороны (для видеозвонка), которую вы сможете использовать как зеркальце: включать и наблюдать себя на экране :-))))

Я к твоему мнению всегда прислушиваюсь. Спасибо!
Несмотря на все навороты Нокии, для меня СЭ наверное больше подходит. Почитала тут ссылки, показалось что он несложный в обращении и снимки неплохие. А при плохих условиях это понятно - что нужна нормальная камера. С этим я и не собиралась спорить.

Я это... которая с барабаном :)
Значит берём из этих двух что подешевШШе!

У тебя какая-то черезчур продвинутая "маман" в плане критериев выбора телефона, что не может не радовать ;)

Вот не соглашусь с тобой по поводу качества фотографий N73. На том же мобайл-форуме, ссылки на который ты уже давал, мнения по поводу фотоспособностей аппаратов N73 и, например, сониэрика K800 были далеко не однозначные. А именно по фото они являются на сегодняшний день главными конкурентами друг друга. Хвалёный кирпич N93 с ними рядом не валялся, там просто не с чем сравнивать ;) НО ВОТ В ВИДЕО, тут уже N73 и сонерик нервно курят в сторонке.

Вот несколько фоток с моего N73 в пасмурный, осенний день, все настройки стоят на авто:

http://forum.mobile-review.com/show...postcount=10781

Кстати о недалёком будущем, 26 сентября Нокия анонсировала выход новых моделей Н-серии, аппаратов с номерами N75 и N95, так вот в новом N95 камера будет уже 5-мегапиксельная.

http://www.nokia.com/nseries/index....=R1#product,n95

Меня это все тоже настораживает - на словах так красиво - вах, а по отзывам владельцев сравнимо с нокиа Н73 - не может быть - я вчера эту Н73 держал - не камера это! Если вы возьмете дешевую цифромыльницу с разрешением 3,2мп - пусть какую-нидь дешевую НР стоимостью до 100 евро и Нокиа Н73, то в качестве фотика вы стопудово остановитесь на НР-мылнице, а про Н73 попытаетесь забыть как про страшный сон!

Ну допустим в стабилизатор я не верю с самого начала - маркетинговый ход не более - не влезет туда нормальный стабилизатор!!! Даже не уговаривайте - ЭТО НЕВОЗМОЖНО!!! Там какой-нидь програмный, толк от которого очень сомнителен!
Вспышка - пожалуй единственный явный и беспорный плюс, хотя и у нее отмечали недостатки.
Автофокус - вот это мне больше всего интересно - КАК выполнен? Там моторчики внутри стоят?? Тогда у меня логический вопрос - если вы засунули туда моторчики, то почему вы не сделали ОПТИЧЕСКИЙ ЗУМ? Как бы на картинках я вижу дверной глазок на задней стенке телефона и у меня это явно не ассоциируется с НАСТОЯЩИМ автофокусом. У меня большое подозрение, что это маркетинговый ход Сони и автофокус там сделан каким-то хитрым приемом, но это не может быть НАСТОЯЩИЙ автофокус! Многие производители мыльниц пишут "автофокус" подразумевая просто фиксированный фокус на бесконечность!!! Вряд ли Сони так нагло надувает пользователей, но все равно там что-то не чисто и зная Сони это никого не удивит - "маркетологи" (в кавычках) еще те... помним мы их "волшебные матрицы" :) Тогда все тоже голову ломали - ну не бывает такого в природе - оказалось, что у хитрожопой Сони все бывает - просто не сказать всей правды - это по мнению Сони не значит соврать :)

То что снимки сделанные НЕ в идеальных условиях в лабороториях Сони, а в реальной обстановке недалеко ушли от ОБЫЧНОГО без всяких маркетинговых наворотов Нокия Н73 говорит о том что выложенные выше подозрения не беспочвенны.

Вообщем хотелось бы подержать этот телефон и реально пофоткать, а потом уже сравнивать... но те кто держали, говорят что разницы с Н73 НЕТ! А Н73 далек от того чтоб зваться цифромыльницей.

Ура!!! т.е. все-таки Нокиа 73!:) Спасибо. особеннно за примеры (фотки). Вполне сойдут для любителя!

1. Матрицы одинаковые, один и тот же производитель оптики, одна и та же серия объектива, но один Vario (тот что оптический N93), у другого (N73) - нет.
2. Я написал, что технически камера у N93 лучше. Не считаю нужным расписывать кучу технических подробностей как разница в скорости срабатывания мех. затвора, и фокусного расстояния (при том же диапазоне съемки). А цифровик (т.е. цифровая камера), как бы и включает в себя: матрица, оптика, процессор, програмное обеспечение, не вижу существенной разницы каким образом это все технически собрано в один блок или в 10, спереди, сзади или поворотно. Техника от компоновки не меняется.
3. Вопрос звучал "что бы я выбрал", так вот ответ не меняется. N73. Я не знаю что предлагает в пакетах операторы в вашем регионе, в нашем сдачи от покупки N73 вместо N93 хватает купить реальный цифровик + нажраться.

Да хоть 10-мегапиксельная. Без нормальной ОПТИКИ камеры не бывает. А с НОРМАЛЬНОЙ оптикой получим не телефон, а.... как бы это помягче... Одним словом либо телефон с подобией камеры, либо херзнатчтозамонстр. В принципе я даже не против, если на такое есть спрос. Вот только к мобильным (то есть которые легко и удобно носить с собой в любое место и в любое время) телефонам это уже отношения не имеет.

Мне тема этой ветки понравилась :)

"Владельцы телефонов с камерами!!! Выкладывайте свои фотки сюда, будем сравнивать :) "

А как моно сравнивать фотки сделанные в разных местах при разных условиях? ;) А в обзорах там есть фотки сделанные разными телефонами в одном месте с интервалом в секунду - две... Н93 там выигрывает - вот смотри:

http://www.mobile-review.com/review...3/photo/075.jpg (N93)

http://www.mobile-review.com/review...to/k790-037.jpg (SE k790)

или вот:

http://www.mobile-review.com/review...3/photo/078.jpg (N93)

http://www.mobile-review.com/review...to/k790-038.jpg (SE k790)

А в чем проблема с програмным стабилизатором? В бытовых видеокамерах такие использовались и используются с с успехом до сих пор..

Если брать за поную стоимость сегодня, то согласен, но у нас операторы предлагают их с разницей всего в 3-5 евро в месяц (контракт на два года) - стоит задуматься при таких условиях ;)

т.е. даже если в баре, то 24 бокала пива :-)))

Кстати, в приведенных мной выше примерах с ночной съмкой, я реально вижу в какое место сфокусировалась N93 и я не могу определись в каком месте сфокусировалась Сонька... (сложно найти место с наиболее четким фокусом!)... наводит на мысли, однако! :)