а Индия с Пакистаном? вечно в Кашмире потасовки- до войны- один шаг. а ты говоришь о странах у которых не было ядерного оружия- а были войны. все как раз наоборот
ядерное оружие никогда не было и не будет залогом мира. так думают лишь милитаристы и также настроенные люди
от ядерной заразы надо избавляться как можно быстрее

А что, собственно, мы знаем о ,скажем, Китае,Иране, Или Северной Корее, если отбросить всю пропогандистскую шелуху, которой особенно злоупотребляет США.Окажется, бьюсь об заклад, крайне мало.
Ну а стремление к обладанию ЯО, как гарантии ненападения, так это же совершенно очевидно, на мой взгляд.По крайней мере уже около 60 лет этот принцип работает.

Войны между Индией и Пакистаном были как раз только ДО появления у них ЯО

стычки-то продолжаются и ЯО уже есть и грозят друг другу, демонстрируя свои потенциал "опробыванием" оружия
и иран (я в этом уверенна) - как и грозились- как появится ЯО- пустят его в израиль.
и если учесть какие речи их президент толкает в отношении израиля- то не за горами и само действие- благо россия поддерживает иран в "мирном" использовании атома на нужды населения

Откуда данные о конфликтах между Пакистаном и Индией.Если не ошибаюсь, с 2005 года отношения лишь теплеют.

http://www.kashmir-information.com/
хотя бы отсюда- тут все.
если стали теплеть-то хорошо. еще совсем недавно были потасовки

Прошу прощения, по ссылке ничего "свежего" не нашел.Да и от темы дискуссии далековато.

Необсуждение США с РФ планов о размещении ПРО в Чехии и Польше привело к заявлению Соловцова о том, что российские РВСН могут нацелить свои ракеты на эти объекты. А как же ещё реагировать на вероломные предложения американцев?

Как-как?
Молча захерячить 80МТ по оплоту мирового империализма и усе.

Ага, взять на себя ведущую роль мирового агрессора........

Бросьте вы ети либеральные штучки - интересоватся общественным мнением о себе. После такого елегантного ответа на "вероломное предложение", на мировое общественное мнение можно смело ложить.

Только штатам от этого ни тепло ни холодно, а вот Европе, думаю, не всё равно......

Согласен, так и есть

К сожелению Россия еще не выйдя из состояния внутренней гражданской войны
начинает вступать на путь активной конфронтации с Западом.
Помоему глупее непридумаешь. Сколько раз еще надо наступать на одни и теже грабли ?

Ето русский характер! (c)

не успели потеплеть- как поезд взорвали сегодня. поезд шел из индии в пакистан- в основном жертвы-пакистанцы. и все в предверии мирных переговоров
а отношение к разговору имеет такое- что атомное оружие- НЕ залог мира

Не дождетесь
 

Вынужден повторится. Не дождетесь! Второй "Холодной войны" не будет.
Будет "Холодный мир", что уже признают и "западные" СМИ. Правда не для всех этот мир будет холодны - каждый сам будет выбирать свою судьбу.
Что касается судьбы "запада", то я солидарен с западным "диссидентом", выражаясь в "демогратических" терминах, с мнением которго вы можете познакомиться здесь.
Вот только пару цитат:


Ну а, говоря своими словами, автор (Nicolai N Petro served as the US State Department's special assistant for policy on the Soviet Union under president George H W Bush, and now teaches international politics at the University of Rhode Island.) начинает с того, что, если Европа не будет бороться за дружбу с Россией, то Россия уйдет в Азию и все преимущества от сотрудничества с ней получит Азия, а Европа без ресурсов деградирует и потащит за собой пиндосов.
Потом автор нудно объясняет как и почему формируются ложные стереотипы в отношении Росси, еще более нудно их опровергает, и, в конце концов заканчивает примерно на такой ноте: "или мы в ближайшей перспективе подружимся с Россией, пока это не требует больших затрат, или нам придется делать это позже, трудно и дорого."
Примечательно, что подобные мысли вряд ли удасться прочесть на "свободных западных СМИ". Почему - ответ в самой статье.
Заклюют, поганки, если твое мнение расходится с общепринятым, да и не гуманно это по отношению к "свободному" человеку с Запада - не выдержит его свободолюбивая головушка ломку стереотипов.

Эт всё равно, что сказать: "бутылка на половину полная", вместо "бутылка на половину пустая"... Звучит оптимистичней, но смысла не меняет... ;)

Читаем хесари
 

Читаем хесари. Вот наши замечательные друзья, с пламенной заботой о соседях.
Примечательно какой заботой поляки и чехи проникнуты к соседям:
.
Перевод:
По мнению премьерминистра Чехии построение щита было бы в интересах соседей.
При этом немцы вовсе не в восторге от такой нежной заботы о себе.
Министр иностранных дел Германии вообще сомневается, что этот "щит" против Ирана.

"Холодный мир"? те мы европе газ отключим? :)

Не, пустят жидкий азот.

Именно так и потому
 

Через западные СМИ уже давно критикуют Россию, и Газпром в частности, за то, что она(он) недостаточно вкладывает в разработку новых месторождений.
Что интересно, Газпром эти слухи не опровергает, он лишь заявляет, что все долгосрочные контракты он выполнит. Ну а с кем эти долгосроные контракты существуют на данный момент, с несколькими странамаи, если память не изменяет Германия, Франция, Италия, Турция.
Путинская Россия решила диверсифицировать экономику и у меня нет сомнений, что она этот план осуществит. А свое сырье в перспективе она будет продовать только себе родимой и избранным.
Как минимум ни Польша ни Чехия в эти избранные не попадут. Скорее всего они не попали бы в любом случае, ну а сейчас, после их "подарка", святое дело их вычеркнуть.
Я представляю стратегический план таким образом: Трубы обходят восточную европу с юга и севера, а те, что на Украине и в Белорусии остаются им на память о "российском империализме".
Да и вообще, мюнхенская речь была свое рода прощанием с европами, IMHO, Россия уходит в Азию. Россия устала разговаривать с глухими.
Не даром упор сейчас делается на развитие Сибири, а не западного приграничья.
Закономерно - "гуманитарный" военный блок подходит к западным границам России - она от них уходит. Старый кутузовский прием - нюдемократические "наполеоны" поголодают и побегут о-очень быстро, для сугреву.:)
P.S. По некоторым данным 75% россиян не считают себя европейцами.

Ksтати о птичках
 

США могут лишиться военно-воздушных сил.
А вот это меня, как злопыхателя не может не радовать:



Для сравнения:

А вот и птичка:

Это не может не радовать - их супер-пупер такой-же "успех" как и "космический челник", в три раза круче и в 10 раз дороже.:xduel:
P.S. Не стоит слепо верить СМИ.

Вот вам и "куськина мать" от "кровавой гебни"
 

А Путин то, похоже, не блефовал. Впрочем я и не припомню когда он вообще блефовал.
Сказал "будем мочить" - и замочил. Сказал "будет дешево и сердито" - будет пиндосам "дешево и сердито".
Поясняю: смотрел сейчас новости по РТР-планета. Там эпизодик такой показали, какой-то профессор-умелец изобрел очень интересную "куськину мать" для пиндосов. Собственно он ее не для пиндосов придумывал, так, как это обычно с профессорами бывает, для спортивного интереса. Так вот:
Этакая "куськина мать" размером со светильник в финском дворике, длиной примерно 1,5 метра выдает электроимпульс в миллиарды ватт.
Хреновина размером с танковую пушку выдает мощьность электромагнитного импульса уже в миллиарды киловатт. Собственно сама хреновина и по виду напоминает пушку. Между делом сообщили, что с помощью этого "скромного" устройства можно имитировать воздействие на электронные приборы молнии и, внимание, ядерного взрыва.
Похоже так же подтверждаются мои предположения, что Сергея Иванова, бывшего МО, поставили на новую должность вовсе не как на трамплин для президенства, а для модернизации ВПК и, в частности, разработки нового оружия на тех самых "новых физических принципах" о котором предупреждал Путин. Пиндосы рискоют облажаться по-полной со своим ПРО в нюэуроппе. Будет им и коофе и чай с какавам.
Между прочим, на одном из форумов некий форумчанин утверждал, что пиндосовские противоракеты есть ни что иное, как модернизированные "Першинги". Каменный век противоракетной обороны.
Меня, как злопыхателя, это обратно радует.:rules:
Что касается выхода из договора по ракетам средней дальности, то это или пугалка для европейцев, или дублирующий вариант. Было бы логично на каждую "противоракету" (в ковычках потому, что "першинг" - это вообще то ударная ракета и никто не гарантирует, что пиндосы ее не вооуружат ядерной боеголовкой, а ее функции "ракета-противоракета" будут определятся програмным обеспечением, софтой, как говорят финны) иметь три ракеты средней дальности, т.е. 30 штук для поляков хватит.
P.S. Жду опровержений.

Ну насчет миллиардов ватт и киловатт не верю. Скорее всего за счет фокусировки достигается удельная мощность как у ядерного оружия - вся элекроника без экранирования идет лесом. Причем не только микросхемы, но и транзисторы. А для амми, которые привыкли с GPS по лесам, это ой.

Да, на летящую ядерную ракету это не действует. А на противоракету или радар - только в путь. А чтобы до чехии добить, нужно подняться на 10-15 км вверх и шарахнуть с Балтики или Белорусии.

Опровергать вашы личные домослы? Смысл? Или тупость российского руководсва, которое само себе могилу роет? В Европе сейчас ни у кого нет ракет средней дальности. По договору. Путин выйдет из него. Чем развяжет руки всем остальным. Нынешняя Россия даже не СССР(до сих пор не вышли на уровень аж 1990 года!!!), через годик "гонки", начавшейся только по воле Кремля, пузырь экономического роста просто лопнет.:)

а, может, уже чего припасено? только вас забыли предупредить ;)

Конечно было "чудо-оружие". Которое Иванов хранил в камане. Но уйдя с поста м.о. замылил его. Не расчитывайте на него. Начнем все с начала. Нам не привыкать. Отдовинем еще лет на двести свелое будущее! Но враг не пройдет! Слава ВВП!

слава не слава, а я вполне допускаю, что могли что-нибудь еще хитрое изобрести
узнаем лет через 10-20
или раньше, если какая война крупная начнется

ВВП слава!

За спасение России в 1998 уже можно сказать не только "Слава", а вообще памятник ему можно сделать.
И вообще хватить провоцировать!

А я об электомагнетизме
 

Нет, я хотел опровержений той информации, полученой мной из новостей по РТР-Планета, что некий ученый изобрел некий прибор дающий электромагнитный импульс огромной мощности. Приборы, генерирующие электромагнитные импульсы есть уже давно. Но вся прелесть в массогабаритны размерах этого устройства.
Можно это посчитать уткой, пущенной для того, чтобы заставить "заклятых партнеров" нервничать, как те же высказывания о выходе из договора по РСМД.
Ну а если не утка?
Основания для веры в реальность существования такой техники мне придают два факта:
1. Русские, при совке еще, разработали и приняли на вооружение сверхскоростную торпеду, скорость под водой порядка 300 м/сек. Когда эта игрушка была еще засекречена, но пиндосы, естественно о ней прознали, они дали своим ученым задачю ответить-реальность это или дезинформация.
Ученые, пиндосские, им , суперпиндосам, ответили, что такую торпеду невозможно изготовить в принцыпы - законы физики не позволяют.
А после распада совка эту торпеду стали зарубеж продавать.
Сейчас она доступна, можно ее на запчасти разобрать и любые анализы провести, а принцып ее работы, насколько я знаю, так и остался тайной для пиндосов.
Вообщем есть некоторое устройство, способное двигаться под водой со скоростью звука в воздухе, но его не может быть, поскольку пиндосы не в курсе как она движется стакой скоростью.
Почему бы какому-нибудь русскому ни изобрести компактный источник электромагнитных импульсов огромной мощности "которого не может быть потому, что не может быть никогда"?
2. Некий русский еврей, фамилию к сожалению точно не помню, доказал теорему Пуанкаре, так кажется. Именно русский еврей. Да еще и послал всех пиндосов подальше с их призом на миллион.
Так что российская земля рождает иногда гениев, причем гениев не доступных для понимания "прогрессивному человечеству".
Я бы на месте пиндосов отнесся серьезно к подобной информации, поскольку, если у русских действительно появилось такое устройство, причем устройство на интеллектуальном уровне недоступном пиндосам даже для понимания, то Россия в новой гонке вооружений, в ее нессиметричном варианте, может загнать Америку в тупик, тем более, учитывая то, что Америке будет противостоять в этом "Холодном Мире" пол-Мира.
P.S. Кстати, почему suomi.ru был недоступен почти сутки с момента опубликования моего поста?
Опять "кровавая гебня"?

Гениев, российская земля рождает постоянно. Как правило никем не признаных. Думаете времена путинщины исключение? Тем более учитывая что главный интерес правящей "элиты" сейчас базируется не на территории России, куда западней. Забавный случай рассказал сегодня Радзиховский про сынка одного высокопоставленного товарища, который как то раз был вынужден проехать в обычном московском метро на что категорически заявил, либо я мол езжу как прежде, с экскортом, либо вы меня отправляете в нормальную страну(надеюсь не нужно пояснять какую?), но с этими, я больше попутчик. И был конечно тут же "выслан". Это я к тому, что если даже что то изобретут, либо изобреталеля того, что б никто больше о нем и не вспоминал, либо изобретение втихаря продадут на тот же Запад. Третьего просто не дано. Ни какой реальной защиты отечества быть не может хотя бы потому, что путают они где оно у них находится. Едва ли там, где они пока вынуждены "трудится".
Так что пиндосы могут спать спокойно и пускать слюни в подушку!:)

А где Радзиховский теперь печатается
 

Я не буду Вам возрожать - во моногом Вы правы, хотя я смотрю на российскую власть несколько более оптимистично, худшие времена уже позади.
Вот Радзиховского я действительно уважаю, прежде всего потому, что он несомненно умный человек, а умных я с детства уважаю.
Вот только где он сейчас печатается, в рунете, а то из ежа он ужел - забанили. Он, Радзиховский, человек независимый и редактору ежика не угодил, слишком независимо, а значит "недемократично" высказывал свое мнение.

Ну, не 300 м/c а только до 100, что уже неплохо, так как для обычных торпед максимум 60 узлов (18-20 м/c)

Серия "Шквал", Иран повторил, только дальность вдвое меньше получилась
http://www.vpk-news.ru/article.asp?...cles.history_02

ЗЫ: Авианосец не утопит, надо несколько. Но если его затормозить попаданиями, то с него самолеты взлетать не смогут, а если еще удасться сбить центровку или крен - то и сесть не получиться.

Спасибо за ссылку
 

Спасибо. У меня тактика классического сачка - дал неточность и копаться в инете нет нужды, компетентные люди поправят.
Да и жанр не страдает.:)

При всем моем уважении к вам, не могу однако не отметить, вашу любовь к мелким передергиваниям даже тогда, когда люди, не сведующие, захотят пройти по вашим ссылкам и посмотреть за что же банят "независимых" журналистов. А их и не банят оказывается вовсе. Они, так сказать, по собственному желанию оставляют место на котором вскоре, в виду приближающихся "выборов", будет очень жарко. И не по причине разногласий между коллегами по цеху, а в связи с пристальным вниманием к ним со стороны, как вы любите говорить, "кровавой гэбни". Так зачем рисковать здоровьем понапрасну? Когда и повод, формальный, появился свалить....:)

Процесс на месте не стоит...

http://top.rbc.ru/index1.shtml

ПРО - оружие наступательное, аналитика по этому поводу:
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/8739/
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/8709/
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/8729/

ТАЙНОЕ ОРУЖИЕ РОССИИ!

Однажды ночью, российские ученные повернули земной ос. И разверзлась она - задняя дыра земли обетованной. Наблюдатели сообщают что длинна 12-перстной кишки состовляет около 100 метров.

И ето только ночало! - отметили ученные KГБ в экслюзивном интервью "Кразной Звезде".

Вообще, холодная война 2 будет в космосе. А там русские непобедимые!

Товарищи, на одном из финских форумах прочёл, что Буш перед вторжением в Афганистан и после в Ирак говорил, что получил на это разрешение, чуть ли не приказ Бога. Кто-нибудь может пролить свет на эти события?

23 февраля жители Гватемала-Сити услышали грохот и ощутили подземные толчки, а затем на месте зданий образовалась яма глубиной сто метров, из которой доносились громкие звуки и запах канализации.

да, было такое. источник что ли надо найти? в гугл инфа не нашлась? (что-то я устал сегодня, искать не хочу)

дык и гитлер также говаривал ,одна из речей буша которую я приводил блестала фразами типа ,мы будем сеять демократию по всему миру ,наше дело правое мы победим ,победа за нами ,ось зла и империи зла и т.д

11 сентября здорово замутили, чтото типа перл харбора перед бомбежкой японии получилось ,и понеслась

советую фильм -911разменная монета .

вот и нашел!
http://www.guardian.co.uk/usa/story...1586978,00.html

Оставьте своё уважение "либеральной тусовке"
 

Вот и независимость суждений Радзиховского Вы поставили в ковычки. Тое есть Вы тоже его решительно баните. И все почему?
Причину своего ухода от ёжиков Радзиховский объяснил сам, и достаточно исчерпывающе. На той странице по ссылке (все статьи Радзиховского, включая последнюю, открываются при нажатии курсором на его имя в левой колонке www.ej.ru) есть и ссылка на ту статью, которая явилась "последней каплей" для Радзиховского.
А Ваши интерпритации "истинных причин" его поступка вряд ли интерисууют как самого Радзиховского, так и меня лично.
Что касается того, что в вашей "либеральной" тусовке будет жарко, то добавлю, без политеса, что будет не только "жарко" но и "потно". После ухода Радзиховского более-менее адекватным на ёжике остался только Сванидзе.
Будет у вас на ёжике банальная политическая мастурбация с выплескиванием "накопившегося либерализма" за пределы российского политического поля на западного обывателя посредством неоконсервативных "друзей российского либерализма". Латынина в своем любимом жанре будет устраивать "неолиберальный стриптиз", обнажая всю бесстыдную сущность "нынешней российской власти", а "писатели" мужского пола будут с серьезным выражением лица мастурбировать, подогревая околоежовскую публику.
В плане интереса "кровавой гебни" к мастурбирующим "политикам", Вы, мне кажется, изрядно преувеличиваете. Это настолько же серьезно, как и Новодворская, которой и принадлежит авторское право на бренд "кровавая гебня".
Что касается "секса для взрослых" в политике, то им занимаются СПС и Яблоко.
Явлинский хоть и грешил в юности "публичной мастурбацией" на западную публику, но в последнее время понял, что это не приносит дивидендов на российском поле и от критики российской действительности на западной публике отказался.
Как к этому ни относись, а "вынос сора из избы" не нравится ни кому, в том числе и учетилям русской демократии за океаном - трудно представить американского демократа мастурбирующего в России по поводу политики консерваторов.

Несколько подробнее
 

Несколько подробнее об американской системе обеспечения первого удара.
Если дело уже так серьезно, то выход из договора по ракетам средой и меньшей дальности - это даже не ответ как таковой, а просто необходимая мера. Обходимо но не достаточно. Что касается увеличения угрозы начала ядерной воины, то она возвращается на уровень 80х, не более того.
Собственно для русских есть выбор из двух альтернатив:
1. Лечь под пиндосов и расслабиться. Т.е. вернуться в 90е, стать сырьевым придатком и умереть тихо и без шума, дав пиндосам осуществить свой план господства одной нации над миром.
2. Сопротивляться и выжить.
Все необходимые предпосылки для второго варианта в наличии.
Тем более, что стремиться к полному паритету с пиндосами нет никакого смысла - нет необходимости уничтожать пиндостан полностью, достаточно уничтожить его как супердержаву, остальное довершат китайцы.
Да и отрезок времени остался не таким уж большим, лет 50. Потом пиндосам будет уже не до России.
Да и потенциальных союзников в противостоянии пиндосам достаточно.
Самое печальное в этих раскаладах то, что Европа в любом из двух вариантов станет жертвой.

Чтобы не быть голословным в отношении к Китаю
 

Чтобы не быть голословным в отношении Китая, рекомендую следующюю стаью.


Успеют ли пиндосы "забанить" Россию и получить её территорию, население, за исключением "подпиндосно-либерального", им ни к чему, для будущего столкновения с Китаем за мировое лидерство в течение 47 лет? Это зависит вовсе не от них, а от самих русских.

Lawpuh, ваша фамилия в реале не Сванидзе?:) Это его когда раззадоришь, становится интересно слушать в виду притупления инстинктов самосохранения ( может горячая кровь в генах сказывается?), которые постоянно включены в спокойном состоянии. А так вся гнильца наружу начинает лезть. И из якобы объективного "журналиста" он превращается в обличителя либерастов покруче, постоянно брызжущего слюной, Леонтьева. Впрочем ему, как и вам, есть что терять. Понятно что не теплое место в энергетике, но должность штатного "аналитика" на ОРТ тоже кое чего стоит!
Может по этой причине появилась у вас горячность и нервозность. Аргументация от этого сильно пострадала. Кого и в чем хотите убедить? И чем? Меня, прекрасно понимающего, что нынешняя власть, не имеющая под собой никакой политической платформы, соответственно ее назвать можно, в лучшем случае коррупционной, по основополагающему числу бюрократов в ней, но более точно-бандитской, по стилю и методам правления страной. В том, что демократия, по которой живет передовая часть мира, дерьмо, а ее российский мутированный выкидыш- идеал? То даже не смешно. Или адекватно все понимающих форумчан, которые сознательно выбрали именно либеральную модель общества? Своим местом проживания они ответили вам быстрее, чем вы накропали свой труд. Может котов с сударями….? Их убеждать не в чем не нужно. Из одной , с вами, руки едят. Они всегда и во всем за. Авансом даже. Вы написали много. Но зря. Журналистики сейчас в России не существует. Обсуждать ее глупо. Те, кто вещает сейчас по всем СМИ имеют к ней такое же отношение как Путин к свободе слова. А осуждать радзиховских, минкиных и т.п., кто еще колеблется в выборе между добрым именем и пайкой, но склоняется к последней, я не берусь по понятным причинам. Господь бог даст им оценку, в свое время.

Ну хоть что-нибудь оригинальнее бы придумали! Помним же ведь еще тупую коммунистическую демагогию! Но та хоть идеологию под собой какую-никакую имела, пусть и подлую по сути, вы то чем народ привлечь способны? Поклади живот свой на защиту миллиардов абрамовичей-дерипасок с путинами-сурковыми? Шиш вам!:)

Россия, вопреки вам, будет не против цивилизованного демократического мира, а вместе с ним!

Ну и оставим это Господу Богу
 

Ну и оставим эти оценки Господу Богу. Он учтет и Вашу и мою оценку, будем надеяться.

Взяв пример от либерастов, было сделано предложение давно: "не смей стрелять по Багдаду! лучше вместе "ударЁм" по Тбилиси"

WAW!
 

1. Если обращаться к первоисточникам, Марксу, то коммунистическая идеология, как то свободное общество и полное отсутствие государства как такового, ничего гнилого в себя не включает. Скорее она не реалистична в обозримой перспективе.
Что касается идеологии советской, то она обанкротилась, в силу своей лживости, за 74 года, а мнящая себя демократической, обанкротилась в силу собствнной лживости буквально за 7 лет.
2. Не весь мир демократический является миром цивилизованным в его внешних проявлениях. Наш обажаемый пиндостан несет остальному миру такую-же "свободу", как он принес коренным жителям Северной Америки - свободу резервации.
И не надо иллюзий, будьте циничны.

Оригинальная редакция
 

Прежнюю редакцию с "Господом богом" заменили нынешней, с "шиш вам!"
Мои аплодисменты.

Стараюсь им оставатся и с особо изощренным цинизмом констатирую, что та же Финляндия, идущая той же самой дорогой что и "пиндостан", наплевав на горы, оставленых на ней, скальпов индейцев и прочих чукчей(хотя может ошибаюсь и последних мочили на других континентах ?) и иные не демократические внешние проявления, в своем развитии и по благосостоянию населения, что и является главным показателем эффективности политической системы, обогнала все еще копающуюся в полусгнивших, своих и чужих, трупах, Россию, на многие десятилетия вперед!
Не будте примитивны, уверяя нас в том, что демократия является только американской прерогативой. Отнюдь. Учите историю! И не будте смешны в своих многозначительных намеках на нечто, что вы назвать не в состоянии, опасаюсь даже под пыткой, что может в обозримой перспективе стать альтернативой демократии. У которой конечно есть недостатки, порой большие, которые готов конструктивно обсуждать. Но не заниматся словесной "мастурбацией", применяя ваши термины, вновь споря о том, что уже доказано мировой практикой. Все эти "особые" пути ведут только в нужник.

И-из-зумительно
 

Милейший, Финляндия идет своей дорогой. Демократии в Финляндии было больше, чем в США уже в составе Российской Империи. А когда в Финляндии уже давно было введено всеобщее избирательное право, в США еще долгое время существовали места "только для белых".
Что касается резерваций, то менталитет - вещь живучая, и американцы по сей день ментально колонизаторы, отсюда и внешние проявления.

И где это Вы изыскали мои примитивные мысли о том, что демократия является американской прерогативой? Если в качестве базовой модели для термина "демократия" взять Финляндию, то в США, строго говоря, не "демократия", а что-то иное. Что - не по данной теме.

Повторяете свою концептуальную ошибку, сделанную в предыдущем предложении.
Демократия, по моему смешному мнению, есть естественное состояние общества, так что не надо ему ни каких альтернатив, в том числе вашей "западенческо-пропиндосской".

После такой серии передергиваний конструктивно обсуждать?
Я уж лучше с Латыниной пообсуждаю - больше конструктива.

Ну и что-же этой мировой практикой доказано, если без "мастурбации"?

Доброго Вам пути, "особо" Вы наш демократический.

У Финляндии своя дорога!??? :zzot:

Дружище! Куда Сударя дели? У него с нелепостями как то более интеллигентно получается. Более высокохудожественно, что ли! Он их видимо вначале творчески перерабатывает через себя. Только потом выкладывает на форум. Вы же с наскока рубить пытаетесь. Топорная работа!
Для вас слово демократия, особенно в воплощении на практике, так же непонятно как и для большинства ее местных хулителей, что вы даже не в состоянии сравнить основные признаки демократии в Финляндии и Америке, дабы предотвратить поспешные, глупые выводы.
Отсюда не моя, а ваша концептуальная ошибка! По вам, демократами , которых матерно вам назвать мешает только устав форума, являются “западники-пропиндосы”(кто они история вашими устами утаила), все остальные, (их имена так же скрыты под завесой таинственности) бредут своей дорогой. Куда позвольте спросить?
Ладно. Вновь начинаем из пустого в порожнее. Я уже говорил, на мой взгляд, демократия всего лишь инструмент творчества, который в неловких руках может сделать не совсем точное движение в процессе ваяния монументальной скульптуры. Что вовсе не означает его немедленную замену топором или секирой. То есть теми орудиям прогресса, которое человечество уже выбросило на помойку, на пути своего развития. Но по которым вы все еще тоскуете.
Рук много. Все они разные по мастерству и таланту. Но делают одну вещь. Сообща. В которой будет лепта и Америки, и Финляндии, и Японии, и …. надеюсь России!

Новодворская форева!!! :lol: