Суть не в этом, а в том что людям к этому не относящихся из-за того что кто-то надул кого-то стыдно быть не должно! Только идиот может на себя перенимать чужие проблемы!

А что государство надувает, это да, понятно что очень плохо, но опять же тонкостей сей сделки никто из нас не знает.

Кстати, были также случаи когда крупные Западные фирмы надували своих эксклюзивных российских дистрибьютеров, например выходя на рынок напрямую (несмотря на подписанные договора) и тем самым лишая бизнеса тех кто раскрутил их товар рынке. Про такие случаи умалчивает Западная пресса.

http://www.wek.ru/articles/econ/vla... i_po-piterski/


Примечательно, что представители службы безопасности Росстроя, изгоняя финнов, в качестве «аргументов» избили двух директоров Container Finance. По словам Нордстрома, «менеджеры компании в результате побоев получили синяки и гематомы. Также было повреждено оборудование фирмы. Никаких официальных подтверждений от администрации Петербурга о том, что Container Finance должна освободить занимаемые помещения, не поступало. В настоящий момент представители нашей компании ведут активные переговоры с официальными лицами города по данному поводу. Пока что никакого решения не принято». Кроме того, г-н Нордстром сообщил о том, что люди, по их словам, представляющие интересы некоего бизнесмена В. Кумарина (Барсукова), предлагали представителям компании платить им «коррупционную дань» в размере 50 000 евро в день. В противном случае неизвестные угрожали выселить служащих компании с арендуемой территории.

В связи с этим интересны главные действующие лица этой истории. Г-н Барсуков, он же Кумарин, в 1985 году осужден за хулиганство, незаконное хранение патронов и подделку документов. В 1988 году вновь привлекался к ответственности, но уже за вымогательство. После освобождения (в 1993 году) жил в Санкт-Петербурге. Этот г-н считается лидером так называемого «тамбовского сообщества», более того, его называют «ночным» губернатором северной столицы. В 2004 году он допрашивался полицией ФРГ в качестве свидетеля по делу об отмывании денег российско-германской фирмой St. Petersburg Immobilien und Beteiligungs AG (SPAG). Примечательно, что Владимир Путин в течение семи лет занимал должность в консультационном совете этой немецкой компании.

Другое действующее лицо, Владимир Коган, и вовсе считается личным другом президента РФ. Как писало издание «Компания», этот человек в бытность Путина вице-мэром Петербурга имел прямые выходы на зама Собчака. Причем если сам мэр практически не интересовался вопросами построения банковской системы города, то его заместитель, напротив, старался принимать в этом процессе живейшее участие. И не мог не воспользоваться шансом установить через «доверенных лиц» контроль над едва ли не самым крупным питерским банком.

Несчастные финны не могли знать о сложности взаимоотношений властных структур города, они просто хотели честно вести бизнес. Им было невдомек, что можно вот так вот просто придти и выкинуть их на улицу.

По мнению депутата Госдумы Геннадия Гудкова, которое он высказал обозревателю «Века», «ни одна государственная или частная структура не имеет права подменять собой государственные органы. В данном же случае мы имеем дело с прямым нарушением закона, и откровенным самоуправством со стороны Росстроя. Должно быть решение суда, которое следует исполнять правоохранительным органам. Я считаю, что этим делом должна заняться прокуратура, а виновных в подобном беспределе необходимо привлечь к ответственности».

Впрочем, надо полагать что представителям г-на Когана, невдомек, что есть законные пути для осуществления своих целей. Им надо было поскорее выполнить, волю «хозяина», а если за всем стоит еще и Барсуков, то и заказчика.

Ну тут уже по большей части не стыд, а страх так как всё равно, что ни говори, но всех русских под одну гребёнку метут и смотреть будут косо и на вас и на меня хоть мы тут вообще ни при чём...и это самое неприятное

А чья это проблема что всех под одну гребенку? Русских что-ли? Тут как-раз наружу выходит чистый западный РАСИЗМ, когда всех под одну гребенку. Вам ведь не придет в голову всех немцев записать в фашисты, только потому что ваши родственники на войне с ними воевали? И мне не придет. Так к чему тут страх, и вообще зачем надо чего-то кому-то объяснять? Пусть идут все в попу. Одни с другими деньги делят, каждый свои пеар гнет, а я еще переживать должен. Хрен с ними!

а мне не стыдно. а весело даже. вот раньше то они много думали о русских где бы то нибыло!!!
если честно, мне вообще непонятно КАК В ТАКОМ СТРАТЕГИЧЕСКОМ МЕСТЕ СМОГЛА ЗЕМЛЮ АРЕНДОВАТЬ ИНОСТРАННАЯ фирма, да еще из дальнего зарупьежья. моби дик же не из белоруссии, не из украины. верно? а тут база ВМФ перед городом в 5 мио чел., да еще и дамба как раз в том месте достраивается. они (что то типа моби дик) могли бы еще там саботажем строительсктва дамбы заниматься, нефиг делать.. за деньги, например. и финны вели себя очень нахально, судя по тому что по телику показали. сопротивлялись милиции, толкались. а дубинками их все же не отделали... особенно смешным был этот нордсрем, который говорил как илич, и объявлял собравшимся что у него "финляндия на прямой связи". И кстате про владельца этого Нордсрем или как его там, в илтасаномат написали, что дед его пакостями занимался в России в 20-х годах. русофоб и коммунист, то есть нет - антикоммунист, хотя разницы нет, все равно русофоб.

А тут не имеет значения иностранная, российская или инопланетная. При хорошом "лоббировании" обеспечивается положительный вынос того или иного решения.

П.С. Радоваться тут нечему!

Что поделат`"махфия" :turma:

вообще-то ето по тв показывали. кто-нибудь знает про блондинку, насчет которой я уже спрашивала. её так отшвырнули.

а вот может стоит познакомиться с юридическим правом владения портов и береговой линии в других странах, а? напр. в великобритани.. что относится к собственности короны и НЕ продается и не сдается в аренду?.... прально - береговая линия и сооответсвенно порты и проливы... тем более ИНОСТРАННЫМ фирмам... издревль ж так пошло..

А причем тут я? Я уже сказал что думаю. Скорее всего виноваты обе стороны. Если кто-то взял взятку (чиновник например который разрешил)- тогда пускай того судят, если чиновник совершил противозаконное действие.

Но брать деньги, выдавать разрешение, чтобы потом выгнать- тоже очень плохо!

Я бы сказал, что в России очень много чиновников воспитанных в совке, отсюда скрытность, даже тогда когда не надо скрывать. Не умеют мыслить по-другому, не умеют использовать СМИ в свою пользу.

Отлично сказано! Шедевр просто!:)
То то я смотрю везде то Путин, то Грызлов, то Матвиенко ..... что то народу внушить пытаются, а оказывается это не они СМИ используют, а чубайсы народ разводят их устами!:)

Вот не заметил о внушениях, обычно в новостях говорят о делах за день. Это некоторые товарисчи здесь пытаются преподнести по другому. :smile:
А тебе хотелось что бы рассказывали о делах лидеров несогласных? И чего же там сегодня поделывал Лимонов, или Каспаров? :smile: А кстати действительно интересно, где сегодня Лимонов тусовался :smile: наверное с Шариковыми и Швондерами песни пел...

Ты знаешь, да!
Хотел бы я слышать свободно и их точку зрения, как и многих других, кто думает иначе чем в кремле.
Надоело мне выслушывать только одно мнение. Наелся я этим еще при коммунистах. Сейчас чекисты тем же путем идут. Ты вот в Финляндию слинял, а мне что прикажешь делать?
Верить только той брехне что в российских СМИ?:) Уволь!

Могу тебя разочаровать, в финских СМИ тоже все поддерживают официальную линию правительства. А если ты захочешь устроить здесь какой-нибудь марш несогласных без разрешения властей, то схема разгона будет такой же как в Москве. Или ты подашь заявку на митинг в определёном месте Хельсинки, но специально начнёшь беспридел в другом месте, то будь спокоен страны ЕС тебя не поддержат... сошлются на то, что мол опять антиглобалисты буянят.
Если же ты хочешь услышать чего хотят несогласные (которых я например не понимаю, ни одного путнего требования) то ты спокойно можешь записатся на приём к лимоновцам или Каспараву и выслушать их мнение, только думаю они пошлют тебя куда подальше... :smile:

Ну,с этим давно всё ясно
http://www.lib.ru/PROZA/LIMONOV/edichka.txt

У меня кстати подруга была, царствие ей небесное, знала Эдичку довольно близко :k18: Говорила, что мужик очень какчественный. Он ее даже в паре книг упомянул.

Лучше гордитесь своим проворным языком! Который, судя по всему, знаком не одному “коричневому глазу” в финляндии!!! ;)

Я ж говорю, Шариковы и Швондеры... :D
Честно говорю даже читать не стал, вот только последние фразы...

"-- Я е..л вас всех, е....е в рот с.ки! -- говорю я и вытираю слезы
кулаком. Может быть, я адресую эти слова билдингам вокруг. Я не знаю."

Модераторов прошу не удалаять, я и так маты подтёр, это святая книга для любителей несогласных, мы их должны понимать! :D

Прошу не ругать меня, это цитата от лидеров несогласных... :D Наверное многим защитникам несогласных было бы интересно почитать это творение. :D

Эй Сан Саныч , вот тебе и мнение! Спасибо mikkakaulio!

Да, но и не отдаётся ирландским террористам на откуп.
И уж не заманивают чужестранные фирмы для отнятия свежепостроеных терминалов и инфраструктур.

Что самое интересное, так это то, что ты свои предположения выдаёшь за факт. А это, братец чей-то (не мой) ложь ... жь... и провокация.
Сходи в мэрию и дай заявку на проведение чего угодно. И с тобой будут разговаривать. Советовать или отсоветывовать. Тебя не будут клеймить маргиналом. Не будут в прессе про офигевших насекомых писать. и т.д. Правовое государсто, однако.

Классическая гебешная прокладка. Берёшь автора и судишь его за слова из книги. То ись отождесвляешь автора и персонажа.

Тада нада Толстого судить за пихание Анны под поезд.
Булгакова за недонос ментам об Аннушке уже разлившей масло и т.д.
В школе этому учат классе в четвёртом. Правда доходит не до всех.

Я Лимонова не читаю, мне он противен и как автор и как человек.
Но это уже совсем другое дело.

[q]Период 2003 -2006 гг. отмечен резким ростом количества «рейдерских» захватов имущества компаний Санкт-Петербурга, в том числе являющихся субъектами малого предпринимательства. Петербург, являясь активно развивающимся мегаполисом Российской Федерации, играющий ведущую экономическую, политическую и культурную роль не только в России, но и в Европе, стал пристальным объектом внимания со стороны «рейдеров».

Как правило, под «рейдерством» подразумевают недружественный захват собственности финансово привлекательных объектов путем инициированного бизнес-конфликта. Проще говоря, «рейдерство» - это незаконный захват чужого бизнеса. От недружественного, «рейдерского» захвата не застрахована ни одна компания Санкт - Петербурга. Жертвами «рейдеров» становятся в основном организации и предприниматели, имеющие в собственности хоть сколько-нибудь значимое имущество (как правило, недвижимость), не обладающие службой собственной экономической безопасности и квалифицированной юридической поддержкой, и как следствие – не способные оказать «рейдерам» должный отпор. ...
...В настоящее время волна «рейдерских» захватов только усиливается, превратившись в одну из самых актуальных проблем малого бизнеса. [/q]

http://os.bishelp.ru/index.php?page=578

А мне нраиться!Я её в школе прочитал.Но почему-то Едичка-писатель боролся с Совком ,а Лимонов-политик пытается его восстновить...

у эдички дух противоречия к старости проснулся.

У меня нет комплексов,по поводу "краснеть и бледнеть" от стыдобы за матвиенковские прожекты не очень правильно меня поняли:)

Десять заблуждений, касающихся России
Йенс Хартманн, Die Welt

Бурно развивающаяся Россия притягивает множество инвесторов. Кремль не останавливается: сначала – ЮКОС, сейчас – "Сахалин-2". Путин заставляет инвесторов вздрагивать – но обычно они быстро успокаиваются. Многие довольны своими результатами. Die Welt указывает им на их заблуждения
Россия переживает инвестиционный бум – прежде она такого не знала. В экономике на конец сентября находилось 130 млрд долларов иностранного капитала, из них 64 млрд долларов в виде прямых инвестиций. Дело ЮКОСа – разрушение Кремлем крупнейшей российской нефтяной компании – лишь на короткое время заставило инвесторов вздрогнуть, но затем все снова пошло по накатанной колее.
Недавние события, связанные с проектом "Сахалин-2", пошатнули доверие к России. Но и здесь Кремль одержал победу: государственный газовый монополист "Газпром" берет на себя руководство крупнейшим в мире проектом по добыче нефти и газа, которое до сих пор находилось в руках концерна Shell.
Существует необходимость в "регулирующем влиянии государства на экономические процессы в целом и на использование природных ресурсов в частности", писал Владимир Путин в 1997 году в своей диссертации, которую он защитил в петербургском Горном институте. Сегодня доктор Путин – президент России. "Все должно принадлежать нам" – так русская версия Newsweek перевела по-научному туманный руководящий принцип.
Тем не менее, Россия по-прежнему привлекает инвесторов, которые в своих решениях опираются на многочисленные заблуждения. Die Welt перечисляет десять важнейших, касающихся экономики России.

Заблуждение 1: иностранных инвесторов не тронут

Royal Dutch Shell находится в сложном положении. Другие нефтяные гиганты вроде Total, Exxon Mobil и British Petroleum, несмотря на действующие договоры, уже не имеют никаких средств для обороны, если российские государственные концерны, например "Роснефть" или "Газпром", хотят завладеть их активами. В вопросах энергетики влияние Запада ограничено. "Мы говорим и говорим, а потом замечаем, что нас никто не слушает", – рассказывает член делегации ЕС в Москве о течении переговоров между Москвой и Брюсселем по вопросам энергетики.

Заблуждение 2: неприятности могут постичь только тех, кто участвует в игре вокруг сырьевых ресурсов

В других отраслях экономики также имеется достаточно примеров злоупотреблений. В таких случаях используется так называемый административный ресурс, иными словами: для достижения своих экономических целей чиновники или конкуренты задействуют пожарных, милицию или юстицию. Так, шведскому мебельному концерну Ikea, пожалуй, придется отказаться от рождественских продаж в Нижнем Новгороде – ввиду нарушений норм противопожарной безопасности, как постановил местный судья. Наблюдатели считают, что за этим решением стоят конкуренты. Австрийская фирма Egger, производитель древесно-стружечных плит, целых два года не может открыть собственное предприятие в Ивановской области. После того как к власти в регионе пришел новый губернатор, лицензии, выданные экологами, вновь были отозваны.

Заблуждение 3: Россия движется вперед к правовому государству

Билл Браудер, глава инвестиционной компании Hermitage Capital Investment, с 13 ноября 2005 года больше не может въехать в Россию. Его персона представляет собой "угрозу для национальной безопасности". Ему приходится руководить компанией из Лондона. Какие законы нарушил британец, неясно. Меры вроде этой, а также покушения на чужую собственность нередки. Правовое государство развивается слишком медленно. Однако одно из требований инвесторов, которое многие годы ставилось во главу угла, исполнено: существует право собственности на землю. В суде предприятия имеют шанс даже против государства. Исследование, проведенное аудиторской компанией Ernst & Young, свидетельствует, что российские предприятия и транснациональные концерны в судебных спорах с налоговыми органами побеждают в 90% случаев.

Заблуждение 4: при Путине в России стало меньше бюрократии

Инвестор, который хочет с нуля построить фабрику или торговый центр, должен получить 190 разрешений. На выдачу каждого из них соответствующему чиновнику отводится до 30 дней. Если бы он при строительстве своих 25 бензозаправочных станций придерживался всех предписаний, у него на это ушло бы 188 лет, рассказывает Сергей Борисов, глава союза средних предпринимателей "Опора". Бюрократия при президенте Владимире Путине стала в России вездесущей и более требовательной.

Заблуждение 5: бизнес в России возможен без взяток

Даже российская прокуратура признает, что объемы взяток в России выше, чем государственный бюджет. А он в будущем году составит почти 200 млрд евро. Организация Transparency International по рейтингу коррумпированности ставит Россию в списке из 163 государств рядом с африканской Руандой – на 121-е место. Больше всего взяток получают чиновники из налоговых органов. За ними следуют судьи и милиционеры, далее – пожарные и СЭС. С иностранцев взятки берутся в тех же объемах. Те обычно подключают к делу так называемых лоцманов – консалтинговые фирмы, которые улаживают все их финансовые проблемы.

Заблуждение 6: русская мафия мертва

В России закончилось время коротко стриженных бандитов, которые, одетые в спортивные костюмы и вооруженные арматурой, стояли у заводских ворот. Тем не менее, в российской экономике продолжается кровавая битва за перераспределение собственности. Так, эксперты из российского министерства внутренних дел оценивают количество заказных убийств по этому году в 800. Переуступка каждой седьмой компании в России происходит насильственными или незаконными методами. Мафия и государственные органы в борьбе за активы находятся в симбиотических отношениях. Пока что иностранцы редко становятся жертвами этой борьбы.

Заблуждение 7: влияние спецслужб на экономику в России переоценено

Концерн Siemens, скорее всего, получил бы контрольный пакет акций "Силовых машин", крупнейшего в России предприятия по производству турбин – если бы ФСБ не сказала свое "нет". Влияние спецслужб на экономику огромно. Их бывшие или действующие сотрудники сидят в верхних эшелонах таких концернов, как "Роснефть", "Газпром" и АвтоВАЗ. Чтобы оправдать процесс перераспределения собственности, в ход постоянно пускается аргумент о "национальной безопасности". Чтобы не осложнять отношения со спецслужбами, многие частные предприятия, в том числе и западные концерны, приглашают к себе на службу людей в погонах. Экономический шпионаж – это отдельная тема. Так, многочисленные западные инвесторы возмущаются тем, что таможня при импорте промышленных грузов настаивает на предъявлении чертежей.

Заблуждение 8: кто хочет действовать наверняка, ищет себе российского партнера

Вопрос в том, какого. Немецкое предприятие по производству автомобильных шин Continental AG имело большинство в две трети в совместном предприятии с правительством города Москвы. Младший компаньон постепенно теснил ганноверцев, пока те, изнуренные борьбой, не сдались. Успешные инвесторы в России, например фирма-производитель стройматериалов Knauf, стараются избежать создания совместных предприятий. "Там в постели лежат двое, и каждый мечтает о своем", – такими словами представитель одной немецкой фирмы описывает настроения на совместных предприятиях.

Заблуждение 9: инвестировать в Россию все еще выгодно

Россия уже давно больше не является для инвесторов дешевой страной. В сопоставлении с мировыми пока что недооценены только ее нефтегазовые резервы. В других же секторах экономики иностранные производители жалуются на растущие издержки. "Цены в промышленности соответствуют западноевропейскому уровню – но не соответствуют западноевропейскому качеству", – говорит Николаус Кнауф, владелец одноименной компании. Тот, кто хочет подключиться к московской электрической сети, должен рассчитывать на расходы в размере 1300 евро за киловатт. Россия также уже не является страной низких зарплат. Хотя средний доход по стране составляет всего 11000 рублей в месяц. Тем не менее, зарплаты специалистов в метрополиях почти достигли западноевропейского уровня. Благоприятными в России продолжают оставаться налоги: подоходный – 13%, на прибыль – 20-24%.

Заблуждение 10: Россия – это открытый рынок

Вступление в ВТО, которое, вероятно, состоится в будущем году, устранит некоторые торговые барьеры. Тем не менее, до сих пор, в зависимости от политической конъюнктуры, действуют запреты на импорт цветов из Голландии, мяса из Польши, курятины из США, вина из Грузии. Все еще существует практика урегулирования таможенных формальностей с помощью финансовых вливаний.
Вступление в ВТО приведет к тому, что импортные пошлины на промышленные товары и сельскохозяйственную продукцию снизятся, в некоторых случаях – значительно.

Главный миф: в России можно делать бизнес, как в любой западной стране. С реальностью он имеет мало общего. Правила игры здесь особые и часто понятные только инсайдерам. Дополнительные налоговые требования, угрозы отзыва лицензий на разработку месторождений или лицензий, выданных органами, отвечающими за охрану окружающей среды, непонятные отношения собственности, ожидание получения разрешений на работу для западных сотрудников – это всего лишь несколько пунктов, которые затрудняют долгосрочное инвестиционное планирование.

Несмотря на все мифы: в обозримом будущем иностранным инвесторам придется много рисковать, если они хотят получить свою прибыль от роста российской экономики. Ведь даже таким гигантам, как Shell, угрожает опасность потерпеть поражение в борьбе за сырьевые ресурсы этой гигантской империи.
http://www.inopressa.ru/print/welt/...:06:06/irrtumer

Barabas, хорош пургу гнать! Если так все плохо, хочется спросить автора- НУ ЧЕГО ВЫ ЛЕЗЕТЕ???!!!

Лезут в Россию со страшной силой, все кому не лень!
Получается статья что ты представил- один большой МИФ?

Пурга это там где каждый ден новый год, а ето, чтоб лапшу почаще снимали, да иллюзии не строили, а миф это то что мы с вами оказывается здесь во всю куру с салмоннелои кушаем...

Все рынки со своими особенностями, в Китае например насколько слышал от людей ведущих там бизнес вообще ЗАПРЕЩЕНО вести дела иностранцам без китайского партнера связанного с государством. Тем не менее в Китай все лезут, и даже такие гиганты как Yahoo и Google стали в Китае "коммунистами" поставив китайскую гос цензуру на китайской локализации своих поисковиков.

И таких примеров масса.

Чего ты нам, русскоязычным толкаешь, а? Мы че, без тебя этого не знаем?
Эта статья самые настоящие вопли истериков, про Россию гадости писать можно, а вот про своих бизнесменов дающих взятки в России и пытающиеся всеми силами втиснутся на российский рынок без мыла в попу он умолчал. Почему? Боится исков со своих, и вообще своих боится.

К тому же, вспоминается ситуация чем-то похожа в США, когда китайская компания собиралась купить бензовую компанию Shell (помоему. Хотя врядли, ибо Шелль - это английская компания)
Сразу парламент запретил продать "идеологическому врагу" стратегическую компанию. Это же случилось в "самой свободной стране мира". Вот эталон свободного рынка :)

А на западе как с этим? Если ваш бизнес не совпадает с интересами государства?

И не только это, еще помниться несколько подобных случаев, особо яркий случай когда правительство США отказало в продаже нескольких портов Катарской фирме, в целях национальной безопасности.

А что стоит то что Руперта Мердока (западный медиа барон) вынудили получить американское гражданство, ибо по закону в США владелец более 50% акций СМИ НЕ может быть иностранным гражданином!!! Я это видел в документальном фильме про Руперта Мердока. Но что-то не было истерии в СМИ по этому поводу. Зато хорошо помню истерию в Западный СМИ по поводу того что в РФ в конце 90ых приняли точно такой же закон. Получается мы можем, а Россия нет? Мы не нарушаем, а Россия да если закон ИДЕНТИЧНЫЙ???

Главное- не давать себе лапшу вешать, ни с одной, ни с другой стороны. Безгрешных государств нет.

Ну это совсем другое дело. В юности это читается как обычная эротическая повестюшка. Привлекает внимание новизна тематики. Плюс, тогда я считал, что пидаризм это болезнь. Так пусть себе болеют, мне то что? Сейчас я более категоричен в своём отношении к пидарам и пидаризму, поэтому абсолютно против таких публикаций.
Поэтому ни Лимонов ни Савенко меня не интересуют.

"Это-то еще зачем? Люди, которые это афишируют, одержимы тщеславием. Да живи с кем хочешь, но зачем об этом болтать?!" - так ответил писатель и лидер НБП Эдуард Лимонов на вопрос "Нужно ли разрешать однополые браки?" в интервью мартовскому журналу FHM.

Так кто виноват ,что в россии везде коррупция?Бизнесмены?А по-моему-чиновники.
О каких нормальных экономических отношениях может идти речь,если чиновники всех мастей требуют взятки!Знаю представителей финских фирм,работающих в Питере,так они ,просто,стонут от того как рос.чиновники всех мастей требуют взятки,и приходится давать,чтобы бизнес не свернули.
Это надо быть или глупым или недальновидным,чтобы не понимать,что здоровая конкуренция ,возможность выбора между многими производителями-залог снижения цен и повышения качества продукции и услуг.
Или хочется как во времена СССР-нищий выбор или,еще хуже,пустые прилавки?

Я об одном, вы о другом. Суть не в этом, и ежу понятно что неправильно и мерзко когда чиновники берут или вымогают взятки, и.т.д. Никто этого не оправдывает!!!
Но выть и жаловаться удел слабого. Увы, но таковы правила игры. Никто этих бизнесменов на заставлял делать бизнес в России, они целенаправленно туда поехали, потому что у себя их бизнес не устраивает, или просто не хватает бизнеса. В Китай они поедут- там свои правила игры, в Африке совсем другие, в Латинской Америке тоже другие.

А че ты на меня гонишь? Кроме как ШВЕДА владельца Икеи в России никто из бизнесменов иностранных принципиально не встал в позицию категоричного отказа от дачи взяток. Владельца Икеи я за это ценю и уважаю.

А совок ты сам, потому что ты в СССР вырос, в СА служил, ..... Гыыы :)

YIT тоже себя подает как принципиально недавателя.
Основной мотив - в конечном итоге дешевле не давать чем давать.
Ну эти фирмы большие, они могут себе запросто заложить в бюджет расходы на юристов. А кто взятки дает, того в конце концов кто-нибудь да кинет.

Кстати, после ухода Ельцина и команды, многие фирмы постепенно стали переходить на белую бухгалтерию. Один мой знакомый предприниматель в России сказал что он совершенно чисто работает теперь, так как просчитал что работать по белому экономнее выходит. Да, тратится время от времени на юристов, но в итоге выигрывает, так как придраться не к чему.

Конечно, до идеала в России еще далеко, но факт тот что легально стало возможно работать. В Ельцинские времена это было совершенно невозможно, все только по черному работали.

Взятка - плата за произвол чиновника в свою пользу.
Жертвой этого произвола в конце концов и станешь.
А через юриста бумаги будут чистые, произвол затруднён.

Зовут её Пяйви.Она переводчица и жена директора той самой финской компании.Фамилия его кажетса Нордстрём.Он ниже упоминался тут....

Совок - это не биография, совок - это образ мышления.

Молодец Чухна,души этих мракобесов:)
А то ишь какие.. Привыкли там у себя всё решать взятками и в "басманных" судах и ещё хотят,чтобы весь мир под них подстраивался:)

Еще раз для твердолобых и тех кто в танке: никто не оправдывает мерзость взяточничества и коррупции. Но прежде чем писать кипятком следует задать себе вопрос: а что я конкретно сделал для страны, для того чтобы этого не было?

Звиздеть- не мешками ворочить. Конкретно сделали очень немногие. Брать надо пример с таких как Икеа, YIT, и.т.д.

Неужели?!
"Все рынки со своими особенностями"

"Но выть и жаловаться удел слабого. Увы, но таковы правила игры."

Вы не согласны что "выть и жаловаться удел слабого"? Сильный от слабого отличается тем, что сильный делает, а слабый только звездит и хаит.

"Все рынки со своими особенностями"- и что не так? Вы хотите сказать что все рынки и законы одинаковы? А также и глюки?

Я не согласен, что если "правила игры" гнилые, то нужно смириться и играть по этим правилам. Вы же в своих постах ПРЕДЛАГАЕТЕ ИМЕННО ЭТО.
Все рынки со своими особенностями, но если эти особенности - это произвол и взяточничество чиновников, убогость и путанность законодательства и пр., то рынок этот чрезвычайно далек от НОРМАЛЬНОГО.

Да, но посмотрите на это с другой стороны- если рынок гнилой, заведомо гнилой, то почему в него лезут и с упроной силой? Вот вам например сосед предложит что-нибудь, за дешевую цену, что-нибудь заведомо ворованное, и вы откажете зная об этом. А кто-нибудь наоборот, возмет и купит, заранее зная что товар паленый.

Вот так и с бизнесом в спорных рынках. А кто-то придет на рынок, такой как ИКЕА, и будет наоборот стараться гнилую систему изменить, не прогибаясь под нее.

Я не предлагаю играть по гнилым правилам, я предлагаю не звиздеть, а делать. Не нравятся гнилые правила- не прогибайся под них, либо не суйся туда где гнилые правила.

Про "гнилые" правила. На семинаре, относящееся к Doing Business in Russia, нам сказали, что 80% финских фирм работают по двойному счету (kaksoislaskutus). И это правда. Согласна с тем, что не флагом надо махать, а делать что-то самому. Но .... как, если попадешь в фирму, где такие вот "грязные" правила и хорошая зарплата. Не думаю, что работник заложит фирму со всеми потрохами. Недавно с Оутокумпу была такая история, но там таможенники докапались до двойных счетов с металлоломом. Ну нафиг этот бизнес с Россией. Потом левым останешься.

"Ну нафиг этот бизнес с Россией"- это хорошо сказано, но проблему надо глубже искать, а имеено- "чем заниматься русскоязычному в Финляндии?". Что путевого могут предложить местные фирмы русским? А ничего! Либо с шваброй работать, либо, правильно, за нормальную зарплату быть каким-нибудь менеджером по работе с Россией. Т.е. корень проблемы в обществе- русскоязычный в Финляндии ограничен той работой которой ему могут предложить. В обществе заложены стереотипы про русских и переломить их невозможно.

Русскому практически никогда не дадут работы связанной например с Австрией, Швейцарией, Великобритании, и.т.д. Почему? Потому что на теплые места в Финляндии очередь своих, и огромная конкуренция. А в России работать или на Россию местные особо то не хотят, и это понятно.

Программисты отдельный разговор, скажем так из всей группы они везунчики, ибо их работа обычно не связана с одним конкретным рынком.

Открывать консальтинговую фирму, которая бы не только консультировала, но и разрешала бы спорные вопросы, связанные с видением бизнеса, к примеру на российской и финской стороне. Но для этого нужно очень много связей. Ну это так мысли вслух. Такие фирмы существуют, но это как мишура для бизнес-плана предприятия.

На семинаре был один консультант - финн. Своя фирма, рассказывал нам много историй, связанных с Россией. В России стало модным приглашать консультантов с Зарубежья и платить им огромные деньги, за консультации, как сделать бизнес в Европе к примеру. Или для того, чтобы рассмотреть схему работы отделов и выяснить почему эта схема не работает.

А так вы правы, что в основном русскоязычных с удовольствием берут на должности, связанные со сбытом в Россию или для того, чтобы отправлять в командировки в Россию и решать некоторые вопросы. Но...не все так гладко. И услышав, что большой процент финских фирм ведут бизнес по "гнилым" правилам, то желание попасть на такую работу поубавилось.

Рынок НЕ ЗАВЕДОМО гнилой. Гнилым его делает ВЛАСТЬ, которую вы со товарищами тут восхваляете.
Лезут, потому как он хоть и гнилой, но рынок, а значит поле для экономической деятельности.
ИСПРАВИТЬ гнилую систему со стороны невозможно. Конечно можно "не прогнуться". Но только если ты такой как ИКЕА. В смысле БОЛЬШОЙ. Таких очень мало.

Вы предлагаете именно ИГРАТЬ или не ЛЕЗТЬ. А я предлагаю сменить правила (вместе с теми, кто эти гнилые правила устанавливает) или как минимум перестать их выгораживать и посмотреть правде в глаза.

Консалтинг очень нестабильная работа, и вы верно заметили что зависит от связей.

Я никакую власть не восхваляю, ни российскую, ни финскую, никакую.
Но я решительно против унижения русских и русскоязычных, во всех его проявлениях.

Чем унижены русские, когда говорят, что в России процветает беспредел чиновников и экономическая деятельность сильно от них зависит? Какое отношение это имеет к простым людям? Или вы это от лица русских чиновников выступили?
Может тогда русским, которые видят в этом унижение, стоит приложить усилия, чтобы изменить ситуацию?
Пока же, во всяком случае тут на форуме, я наблюдаю только их полную поддержку всего политического и экономического курса, что проводится в России.

В России народ видит одно- что творилось во времена Ельцина и что творится сейчас. Выбирает народ исходя из всем известной поговорки.

Русские приложили ВСЕ усилия в начале 90ых чтобы развалить СССР. Но что получил народ взамен?

Гражданское и демократическое общество не строят путем голодного желудка и гражданских воин.