Вектор...а причем тут уважение к стране и язык.
Я, например, приехала учится и работать, не уверена что тут проживу долго, так что, мне теперь надо разбится в кровь что бы выучить финский?
А потом я рвану в Норвегию или в Малайзию...

А если это и правда страна твоих предков, ты сюда приехал на ПМЖо...то конечно язык - первое дело!!!

рви в Норвегию
и скажи там: яй форштор лит ношк:)

Поетому я и предпочетаю, дома обшатся на русском:)

ну нафик..там холодно и налоги ахтунг...
мне где потеплее...Малейжа, трули Эйша...

зато там зраплата тоже ахтуг:)

Знание языка страны и уважение к ней и народу - не одно и тоже. Я очень уважительно относитлся к Фи и ее народу и до приезда. Отношение и после приезда не поменялось.

А вот есть и наоборот. Люди знают русский, но относятся к России и русским плохо. Форум - тому пример. Можно вспомнить и Кондолизу Райс - которая владеет русским и спец. по России...

Да заколЕбешся жить этого ожидающщи...

Да что там Россия? Вон сколько народу английский знает, а как к штатам относятся?:)

Ничего, детки подратсут и помогут:)))

Да Сури,к туристам и нет претензий,ежлифф они нормальные туристы...приехали там,посмотрели,отдохнули и уехали...та мой респект им.Но если ты здесь жить собрался иль живешь не мерянно,то будь добр,хоть на корявом (тя поймут) но говорить на языке этой страны.

ооо...коряво я могу....
только вот скажи мне...если собеседник может на хорошем инглеше со мной..зачем нам в двоем мучатся, если мы можем на языке понятном нам обоим нормально иъяснится?

Та все нормально,Пружа....ток не надо обижаться на местное население,что относятся как к пролетающим туристам...не любят,короче.

эх,а я почти забыла английский уже...:(

а вот то что не любят туристов, так это зря
они стока бабок тут оставляют!!!

У мня тож детки растут....кому они помогут,угадай.

Так я про твоих и говорю:)

Та таж психология,блин....ты живешь в России,МЧ не говорит на твоем языке,но ты английским владеешь....и он.Но ты поимей отношения и передай на инглише всю гамму чувств,которую могла-б в двух словах передать на русском....да,блин,фигня,про это полная,никогда не ожидал,что проживание в Фи не десяток лет,с не знанием языка может вызывать гордость....я в шоке.

Так и отношение такое....платишь бабки,нам в казну...так а все для тя,но не более...стремно сие,но эт бизнес и все эт понимают.

Вы вначале спросите мой возраст хотя-бы!!!
А преподование английского в советские времена все знают...

А что возраст? Раз копьютер освоен, то и английский ослить можно:)
Главное желани или необходимость.

але гараж...спакуха! кто про гордость то говорит...
говорю о том, что если мне не передать, как ты выражаешься, всю гамму чувств на финском...почему надо уродаватся то? я все равно не смогу выучить этот язык на столько, что бы на нем работать, предположим, ибо специфика работы у меня такая...
на курсы честно и по собственному желанию отходила полтора года, базу получила, выучила сложнейшую грамматику (пользовал бы ее еще кто в нормальной жизни) и что, осталось это там, 2 года как назад ибо не практиковала...

если мне надо владение языком на определенном уровне, я стараюсь, ибо понимаю, что не все и не всегда говорят по фински...развивать навыки тяжко. ибо семья у меня русская, друзья русские и форены..а фины не карачатся, им самим проще на англиском говорить со мной...

За моих детей не переживай....с ними все в порядке.Вырастая здесь они пополнят ряды тех самых финнов,которые никогда не поймут,как можно здесь долго жить и работать,но не говорить и не знать этого языка.Как можно до такой степени чихать на это....

+1!

Ещё раз

Да я и не переживаю:) Я просто уверен в этом:)

я молодому человеку-иностранцу передам гамму чувств на языке на котором мы одинакого хорошо говорим..нежели на ломанном его родном...понятно что ему приятно...но...пониманее важнее..чем приятности..

это вообще не относится к делу

Вот буду безработным, может и будет время изучать серьёзно, а так после работы+1,5часа на дорогу, сил уже нет...

ЗЫ: Ребята, такое ощущение, что вы по-английски лучше пишите, чем по-русски...
Уважайте родной!

Припрет. Когда надо будет двигаться вверх, из двух соискателей на профессора выберут того кто говорит на финском или швелском

Язык очень важная вешь! его нужно обязательно знать! Сам хочу сейчас финский начать учить, но не знаю с чего и где начать...

Полная чуш, я на Финском все равно не смогу полностью передать свои чуства! Поетому он мне неособо нужен. Мне нужен Англиискии я его отлично знаю, нужен будет Финскии вючу, но только на столько на сколько он мне будет нужен!

Во, и до родного добрались:)

Ну профессором тут быть, не зная финского, невозможно в принцыпе. Менеджер должен знать язык страны в которой он работает:)

Но это молодое поколение знает неплохо английский и благодаря не только школе,телевидению,но и интернету(это,даже,больший влияющий фактор),а вот те,кто старше среднего возраста-очень немногие знают.И стыда я тут никакого не вижу.
Потомучто и мое поколение (бывших советских-те,кому за 40),которые обучались в России английскому,мало кто его знает(учитывая ,что не везде есть хорошие учителя,а интернет и сейчас немногим доступен).

на этот счет можно еще поспорить ;)
я еще раз говорю, что не смогу добратся по уровню знания языка до того, что бы на нем лекции читать или еще что...надо ежедневно говорить, знать термины, писать на нем...
а профессоров тут импортных, хоть отбавляй..

Не согласен насчет манагера:) Ну а в топ манагемент и правда будет сложно, хотя от компании зависит:)

спорить не буду
я наблюдаю иную картину

к тому времени как стану профессором (тьфу 3 раза) думаю, повышу зания финского..а может и вообще тут не останусь, надо решить сначала
и ваше..нафик мне професорство..пойду старшим научным...бабки почти тежи и нет геммора

И что, много денег в группе?:)

в какои группе интерестно?

у меня сейчас в группе финских профессор
но мой манагер индус, я раз в 100 по фински лучше его, он доктора в англии получил и сюд апоехал работать...думаюю финансого он не страдает

Ну у профессора обычно есть группа, котору он возглавляет.
Он для нее денги достает и задает цели и задачи.

сорри я упустил тему:)

так он профессор?

профессор то теоретически деньги достает )) и проекты все под него..но как правило все прожект планы и тд пишутся обычными ресечерами...так что профессор тут лишь идеи двигает и номинальную роль играет

он доктор, но не профессор..подозреваю что ему это нафик не надо..в обем то как и мне наверно...
я доктора хочу получить, а профессор это лишь должность, гемморойная

Говоря,что если захочу,то выучу....нормальное заблуждение,так говорят те,кто немного попытался и видит насколько эт сложно,бросает сие занятие и втирает окружающим,что ему эт пока не надо,английского хватает,....да нужно будет так и выучу за 5 сек. - не проблема.....туфта полная и саамоуспокоение,отмазывающее от собственной несостоятельности.

у тебя всегда все белое и черное...
я реально занималась языком, серьезно..грамматику и все прочее... есть какой то уровень, но без практики куда?

Соласен.
Проффесором тут стать без финского никак. Да и нафиг это надо:)
А наукой заниматься это пожалуйста:)

а я так и делаю)))
с молодежью говорю по английски, а с пенсионерами по русски или по немецки и меня все прекрасно понимают, правда было несколько попыток у людей, со мной говорить по шведски))))

без знания языка- многое понимается и трактуется по другому- теперь выясняется такая картина, что многие, кто финляндию хают- просто не знают языка- отсюда и многие проблемы быта, не говорю уже об элементарной налоговой декларации и кучи всяких бумажек. да, почти все есть на английском- только вот у многих проблемы с врачем- ибо специфику врачебных терминов многие не знают ни по англ- ни по фински- и потом начинается на форуме- " а вот они такие"... и все таком духе
помню как мне сложно было мужу объяснить что у него русский врач спрашивает- по русски это звучит просто "стул" - а по фински- по другому
у мужа был приступ боли живота и вызвали скорую- так врач и спрашиваю- "какой у пациента "стул" - ну я и перевожу " какой у тебя стул"- муж зыркает и ничче понять не может - потом я осмелилась и спросила- ходишь ли в туалет ( это еще было в период когда жили в Питере). позороище было да и только
ну а приехавши сюда и на англ пытаясь объяснить что-то в женской консультации- - был просто смех
короче- не нужен язык - не учите- только многое останется вне вашего досягания- начиная эоементарно с культуры страны
я лично вот даже не представляю как можно много лет жить и не выучить- наверное не было необходимости.

еще раз говорю, насчет никак..это не правда...видела и много профессоров не финов тут, без финского

Ну так ето твои личные проблемы:)

да ладно, полно приглашённых преподавателей (в том числе и русских) которые лекции читают на английском, обычно по програмированию,маркетингу или точным наукам... и ничего достаточное количество студентов берёт их лекции, если бы не было интересно фин студентам то и не ходили бы и не приглашали бы их Универы и АМК.

То есть которые тут на позиции профессора, а не "visiting professor"?

да

10 знаков

Я говорю про тех кто тут постоянно, приезжающие на время почитать лекции это не в счет.

Вокруг меня одни финны.

проф мой по мастер тезисам был чех, в фи прожил около 5 или более лет

никто вашу Финляндию не хаит...раслабтесь))))
я наоборот , когда ничего не понимала лучше к местному населению относилась, а когда начила въежать в смысл бесед и вопросов, то подумала
Оооо! как здесь всё запущенно...))))ИХМО

А кто эти серости придумывает?....раздели все по цветам в своей жизни,так и согласие с самим собой возникает...да,либо белое,либо черное.Грамматика финского языка вещь очень хорошая,но ты пробовала читать всякие бумаги из всевозможных органов....че,с грамматикой там понимаешь?Практика те куда нужна....на улице иль с коллегами обсудить где очередное пиккуйоулу будет?Все по идее практика....и письмо отправить и с коллегами Хаккарайнен обсудить.

а профессара они как перелётные птицы, какой Универ больше денег даст туда и поедут, а те кто в постоянном контингенте обычно ооочень близок к пенсии или просто посредственный лектор и учёный, так как их никуда не приглашают))))ИХМО

жаль что многи темы уже в прошлом- а стоило бы почитать старые-годика эдак 2 назад и вперед. тем было много - и многие нелицеприятные.
но суть не в этом- я даже не в напряжении и когда стала понимать хорошо финский- поняла многиме вещи и приняла их такими какие они есть- жаль что у вас противоположный опыт- и вы поняли что все "запущенно"