Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Oн и Oнa (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Женская жестокость в отношениях (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=36009)

Канарейка 19-06-2007 20:18

Цитата:
Сообщение от Watson
В Союзе, напр., единичные случаи, когда женщинам вышак давали. А что там до исполнения доходило? вообще было ли, вопрос. В Европе МатаХари поставили к стене, так разговору до сих пор...

Коль Вы про Союз заговорили, то вспомните 1937-1953. Точно не давали? Еденичные случаи? Про военное время вобще промолчу, там опаздание на работу обвинением в саботаже и растрелом грозило.

Watson 19-06-2007 20:21

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Возможно, только повторю, скольким искалеченным женщинам отказывают в возбуждении уголовного дела "за отсутствием состава преступления" Такая статистика у Вас есть?

У меня статистики вообще никакой нет. Её, в-принципе, быть не может. Есть общие выводы на основе разговора со сведующими людьми. И, насколько я понимаю, состав преступления можно определить только судом и за его отсутствием можно выпустить уже ранее арестованного из-под стражи. Следствие может определить наличие или отсутствие улик, доказательств и свидетельских показаний. Вот за отсутствием таковых, можно отказать в возбуждении.

Watson 19-06-2007 20:26

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Коль Вы про Союз заговорили, то вспомните 1937-1953. Точно не давали? Еденичные случаи? Про военное время вобще промолчу, там опаздание на работу обвинением в саботаже и растрелом грозило.

Ну те годы вообще в пример ставить несколько некорректно. Да что там кому грозило, не факт что приводилось по-полной. Хотя знаю примеры сажали за колоски баб. Опять же дали три, через год, по-мойму, дома. Но, тогда вообще непонятно где тюрьма была. Точнее, где её не было.

Watson 19-06-2007 20:32

Цитата:
Сообщение от Hnutik
Может, тётки просто быстрее перевоспитываются?

Да упаси Вас... Перевоспитать женщину ещё никому не удавалось. Если бабу понесло, то всё, кранты, туши свет, сливай воду...
Просто идеология такая. Женщина - мать, даёт жизнь. Она если и виновата, то вроде как и не совсем. Легко поддаётся эмоциям... Слабая половина... и всё такое. Вроде как и понятно. Потому мужику по-верхней планке, бабе по-нижней. Всё по-закону, по-справедливости. И все понимают, и никто не против. Я тоже. За ислючение отдельных случаев.

Канарейка 19-06-2007 20:34

Цитата:
Сообщение от Watson
У меня статистики вообще никакой нет. Её, в-принципе, быть не может. Есть общие выводы на основе разговора со сведующими людьми. И, насколько я понимаю, состав преступления можно определить только судом и за его отсутствием можно выпустить уже ранее арестованного из-под стражи. Следствие может определить наличие или отсутствие улик, доказательств и свидетельских показаний. Вот за отсутствием таковых, можно отказать в возбуждении.

"Наличие или отсутствие улик, доказательств и свидетельский показаний" - это и есть состав преступления. Если прокурор таковой нашел, он передает дело в судопроизводство, если нет - дело закрывается. А суд выносит приговор: обвинительный или оправдательный на основании предстваленных прокурором материалов дела. :)
Да, я тоже знаю сведущих людей. Так что спор считаю бесполезным и безоснавательным. Опираться только на слова какого-то сведущего человека - не есть факт. :)

Люся 19-06-2007 20:41

Жаль етих обоих мальчиков,что там говорить.... странно,что девки и та 40летняя,сделали,и не побоялись последствий.... Я бы побоялась...что те искалеченные парни,когда-нибудь поймают моих детей например....
То есть насилие,порождает насилие...и те кто начинают войну,должны помнить...о кислоте в лицо...и прочим тонкостях....

Watson 19-06-2007 20:56

Цитата:
Сообщение от Канарейка
"Наличие или отсутствие улик, доказательств и свидетельский показаний" - это и есть состав преступления. Если прокурор таковой нашел, он передает дело в судопроизводство, если нет - дело закрывается. А суд выносит приговор: обвинительный или оправдательный на основании предстваленных прокурором материалов дела. :)
Да, я тоже знаю сведущих людей. Так что спор считаю бесполезным и безоснавательным. Опираться только на слова какого-то сведущего человека - не есть факт. :)

При всём уважении к Вам, но что-то не то Вы пишете.
Освободить арестованного в зале суда могут:
-Изменена мера пресечения
-За недостаточностью улик
-За недоказонностью
-Назначенный срок наказания вышел в СИЗО
-В связи указом, амнистией итд
-За отсутствием состава преступления (Т.е. доказано, что подсудимый не совершал его, хоть были и показания, улики, мотивы и пр.)
А следак сшил дело со всеми этими уликами, показаниями, экспертизами и заключениями и в суд. Не его право давать утверждения о составе. Он должен это доказывать. И вообще прокуратура, аресты это уже при уголовном деле. Бытовуха это на уровне гражданского делопроизводства. Там ни прокурора ни арестов не бывает. Так что не пудрите мозги.

diogen2007 19-06-2007 20:58

Цитата:
Сообщение от diogen2007
Далеко не всегда способен к эрекции и на какое-то время,затем способность к эрекции пропадет,да и зачем нужна эрекция без оргазма.


А кроме того нарушен гормональный баланс - сердечная недостаточность,почечная недостаточность,ожирение,облысение ,вырастание небольших грудей - возьожные последствия кастрации.

Watson 19-06-2007 21:05

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Наличие или отсутствие улик, доказательств и свидетельский показаний" - это и есть состав преступления. Если прокурор таковой нашел..

Отсутствие улик не может быть составом преступлением. А прокурор ничего не ищет. Он представляет обвинение и даёт санкцию, устанавливает меру пресечения и является метлой для следователя прокуратуры. А что бы стать клиентом прокуратуры надо такого натворить, что всякие отмазы уже не покатят (типа, уже конкретно завалил или тяжкие). Отшить терпилу можно на уровне рядовой заявы, типа, пьянствовал, ругался, дрался, свидетелей нет, справки нет, но он всё равно гад...

Люся 19-06-2007 21:14

Цитата:
Сообщение от diogen2007
А кроме того нарушен гормональный баланс - сердечная недостаточность,почечная недостаточность,ожирение,облысение ,вырастание небольших грудей - возьожные последствия кастрации.

хоть,я и не мужчина,но представляю,весь маштаб трагедии.Жизнь искалеченна.... И непоправимо

Liria 19-06-2007 21:22

Цитата:
Сообщение от Ray
Ну понимаешь, убивают обычно в состоянии аффекта. А тут сознательно искалечили на всю жизнь. Это несколько другое. Из того же ряда, что плеснуть женщине в лицо серной кислоты (читал про такие случаи, но там это обычно тоже женщины плескали соперницам).



Так же как и мужчины ..... ,злоба это чувства свойственно вообще человеку.

Михалыч 19-06-2007 21:28

Цитата:
Сообщение от diogen2007
Расскажу две истории.Произошли они давно,но людям запомнились надолго и о них много говорили.
1.Две студенткм мединституа,узнав,что забеременили от одного и того же парня,который учился там же,пригласили его в гости,напоили,усыпили,кастрировали. Грамотно кастрировали,по всем правилам.Приговор- 1 год условно.Также было запрещено работать в медицине.
2.20-летний студент собрался жениться и незадолго до свадьбы зашел попрощаться с 40-летней любовницей.на прощание она отрезала ему достоинство и не сказала куда дела.Утром нашли на помойке,но пришивать было поздно.
Промзошли они в моем городе.Вторая рядом с домом,где я раньше жил и там ее знали. А первую мне рассказали независимо дру от друга двое людей.Один - мой коллега по работе -он не фантазер- в ту пору он учился в университете и ему рассказали студенты-медики по горячим следам.Также он говорил,что тогда об этом много говорили,особенно в студенческих кругах.
Хотелось бы услышать мнение форумчан и форумчанок.Мнение женщин особенно интересно.

Кастрация - это еще не конец света для мужика. Не будет детей и все. Кастрированный евнух может заниматься сексом и жить половой жизнью. У него просто не будет детей. Медички должны бы были это знать. Парень станет конечно женоподобен, избавится от некоторого количества растительности на теле, голосок станет потоньше, но некоторым барашням такие и нравятся.

Канарейка 19-06-2007 21:42

Цитата:
Сообщение от Watson
Отсутствие улик не может быть составом преступлением. А прокурор ничего не ищет. Он представляет обвинение и даёт санкцию, устанавливает меру пресечения и является метлой для следователя прокуратуры. А что бы стать клиентом прокуратуры надо такого натворить, что всякие отмазы уже не покатят (типа, уже конкретно завалил или тяжкие). Отшить терпилу можно на уровне рядовой заявы, типа, пьянствовал, ругался, дрался, свидетелей нет, справки нет, но он всё равно гад...

Не буду с вами спорить, тем более в таком тоне, который Вы себе позволяете. Вы явно не в курсе даже в элементарном распределении обязанностей между оперативным работником, следователем и прокурором.:)

Veonika 19-06-2007 22:02

Цитата:
Сообщение от diogen2007
2.20-летний студент собрался жениться и незадолго до свадьбы зашел попрощаться с 40-летней любовницей.на прощание она отрезала ему достоинство и не сказала куда дела.Утром нашли на помойке,но пришивать было поздно.
.

А меня больше всего прикололо, что он ЗАШЕЛ ПОПРОЩАТЬСЯ С ЛЮБОВНИЦЕЙ. Это только я перед бывшими не отчитываюсь, чтоли? Постоянно слышу, то смс послали, то зашли попрощаться... :)

Watson 19-06-2007 22:20

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Не буду с вами спорить, тем более в таком тоне, который Вы себе позволяете. Вы явно не в курсе даже в элементарном распределении обязанностей между оперативным работником, следователем и прокурором.:)

А что такого в моём тоне?
Допустим, мужик оттаскал жену за волосы. Та на него заявила. И по-Вашему сразу включается опер, следак и прокурор что ли? Ничуть, потому, что это не преступление, а правонарушение, которое ещё нужно доказать. И по-закону не обязательно доводить дело до суда. Могут назначить штраф, арест, принудительные общественные работы. Если пострадавшая жена имеет материальные претензии, то может подать в суд и будет гражданское дело, где судья вынесет приговор. Никаких прокуроров даже рядом не будет.
Чтобы инициировать уголовное дело, необходимы веские причины и основания. Если они очевидны, то уголовное дело начинается автоматически без всяких заявлений. Иначе их нужно предъявить. Игнорировать очевидные предъявы потерпевшей невозможно, ибо противозаконно, как незаконно начинать уголовное дело по факту наличия одного синяка на теле.
Оперативный работник включается в дело, если необходимо провести грамотное задержание опасного преступника. Весьма велики сомнения, что имеется необходимость такой операции в рамках подобного дела. Подозреваемому в правонарушении или истцу просто вышлют повестку. Могут даже просто позвонить по телефону....
Что по-Вашему я тут напутал?

-sie- 19-06-2007 22:25

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
новый:gy: пользователь, и сразу с такими темами.
судя по вчерашнему разговору о абортах, виноваты мужчины. так как

по данной теме: тоесть нечего было встречаться с такими девушками.мужчины сами выбор свой сделали и поетому не надо им на кого то перекладывать ответственность за свою неразборчивость

по теме: они сами легли в постель с теми девушками, так что должны быть готовы ковсему. ето их вина, что они плохо узнали девушек, что значит, что они не уважают себя.

вот и сказки конец.:gy:
пс. я не беременная и разговор шел не обомне лично, а вообще о абортах

солнышко отожгла! 5 баллов! читала- хохотала :)

по теме..жестокость бывает как мужская так и женская, они разные, женщина куда изощрённей действует..но не нужно до этого доводить ( имеются ввиду жестокие же поступки против женщины) и всё будет харашо :)

diogen2007 20-06-2007 08:15

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Кастрация - это еще не конец света для мужика. Не будет детей и все. Кастрированный евнух может заниматься сексом и жить половой жизнью. У него просто не будет детей. Медички должны бы были это знать. Парень станет конечно женоподобен, избавится от некоторого количества растительности на теле, голосок станет потоньше, но некоторым барашням такие и нравятся.


Насчет того,что может жить половой жизнью -это сказки нашего времени.Как я читал - иногда,далеко не всегда и только на ограниченное время,сохраняется возможность эрекции,однако недостижим оргазм, а затем исчезает и эрекция.Да и зачем нужна эрекция без оргазма?Человек не может не только совокупляться с женщиной,но даже заниматься мастурбацией.Сексом считаются любые действия,направленные на достижения оргазма,а раз оргазм невозможен,то невозможен и секс.Евнухов в гаремах держали не для того,чтобы они трахали жен султанов.Когда кастратов было много -их "делали" для гаремов - таких баек не возникало.

diogen2007 20-06-2007 08:30

Цитата:
Сообщение от Канарейка
А кто сказал, что это тяжкое телесное повреждение? :) Трудоспособность сохранена в полном объеме.:D


Насчет сохранения трудоспособности.Читал в СПИД-ИНФО.Баба отрезала мужику пенис и выбросила в окно - не нашли: либо съели собаки,либо не в окно выбросила."Мужик" получил инвалидность,но такую при которой разрешено работать.Видимо возникают большие проблемы по части урологии.
Что касается удаления яиц,то вероятно,также дают инвалидность,вследствии нарушения гормонального баланса.Яйца обеспечивают не только половую функцию,но еще и множество других.

diogen2007 20-06-2007 08:50

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Поскольку кастрация проводилось медиками и в соответствии с медицинскими канонами, то член способен к эрекции, просто не способен к эякуляции. Другими словами: мужчина не способен испытать оргазм, но способен к половому акту.;) Вы даже представить не можете сколько женщин не испытывают оргазм при половом контакте с мужчиной. Кому будем год условно давать?


Вопрос способен ли пенис кастрата к эрекции и когда он перестанет быть на это способен интересует многих.Прикол в том,что если парень продолжил учиться в мединституте,в женском коллективе,то могли найтись девушки,которые захотели бы это проверить и попытались бы раскрутить его на "детские игры".
Прикол второго случая в том,что возможно,член стал бесхозным.Не знаю,конечно,как было,но можно предположить,что документ уже был составлен,что он не найден,а когда нашли,то кому надо составлять другой - не найден так не найден.Врачам он тоже не нужен - пришивать -то поздно.И лежал там,если не съели собаки ,удивляя своим необычнам видом - при истечении крови кожа налезает на головку и он становится похож на пенис младенца.

IKO 20-06-2007 09:09

Цитата:
Сообщение от diogen2007
Согласен,что преступления не делятся по половому признаку.Однако особенностью первой истории является то,что судом это было воспринято как мелкая шалость со стороны девушек - напроказничали маленько - больше так не делайте.



да их закопать живьем надо и все, ну или продать в рабство в какой то публичный дома на ближнем востоке

IKO 20-06-2007 09:14

Цитата:
Сообщение от Suhov
жуть какая.

по мне так наказание должно быть адекватно преступлению. какое преступление совершил парень, от которого заберемениели две ненормальные? переспать - это преступление? беременеть или нет целиком в руках женщин. может - это они его плохо узнали, и будучи полными идиотками решили беременеть? год условно за умышленное членовредительство - законодателю надо так было сделать, а потом спросить, не много ли, целый год за это...

любовница мстит любовнику за то что он женится таким варварским образом. полная клиника. уголовщина голимая.



согласен, етим шалава надо было думать прежде чем трахатся с кем попало да и есче не предохраняясь.....от медики пошли, афигеть

а второй случай, так таких конченных теток надо сразу закапывать, дабы обезопасить общество

diogen2007 20-06-2007 10:10

Цитата:
Сообщение от Hnutik
Хмм... думаю, что, если бы эти женщины этих мужчин просто убили бы - никому бы не было это сейчас вообще интересно.

Вопрос к мужчинам: это, что же, вы считаете, что лишить мужчину возможности наслаждаться радостями секса - хуже, чем убить? Почему именно это вызывает у вас такой живой интерес? Думаю, случаев, когда мужчины убивают женщин из-за ревности, куда больше, но почему-то никто не пишет тут о мужской жестокости...


Может быть в каких-то случаях кастрация и хуже убийства.Это зависит от возраста,от роли секса в жизни человека и т.д.Мальчики судю по всему были не промах.Для молодого сексуальноактивного парня - может и хуже.Кроме отсутствия радостей секса они обречены еще и на пожизненное одиночество.Зависимость от противоположного пола не только физиологическая,но и психологическая.
Когда мужчина убивает женщину из ревности он действует чаще импульсивно,а тут все заранее продумано.Это разница.Имхо в таких преступлениях как кастрация есть садистская составляющая - живи и мучайся.А в убийстве нет или не всегда есть или выражена намного слабее.
Расскажу о случайно услышанном на улице разговоре.Женщина на вид за 50 - торговка семечками около газетного киоска - 90-е годы - а рядом мужик - примерно ее ровесник.Между ними разговор.
- Х.-то нет!("мужик"говорит,громко говорит)
-Да че ты кричишь-то
А че мне не кричать-то!
Не знаю,кто его лишил - женщина или случайная травма или болезнь - но вид у него был опустившегося на самое дно жизни человека.

Люся 20-06-2007 10:24

Цитата:
Сообщение от diogen2007
Может быть в каких-то случаях кастрация и хуже убийства.Это зависит от возраста,от роли секса в жизни человека и т.д.Мальчики судю по всему были не промах.Для молодого сексуальноактивного парня - может и хуже.Кроме отсутствия радостей секса они обречены еще и на пожизненное одиночество.Зависимость от противоположного пола не только физиологическая,но и психологическая.
Когда мужчина убивает женщину из ревности он действует чаще импульсивно,а тут все заранее продумано.Это разница.Имхо в таких преступлениях как кастрация есть садистская составляющая - живи и мучайся.А в убийстве нет или не всегда есть или выражена намного слабее.
.

мне тоже кажется,что ето самое невыносимое для мужчины... Мне кажется,что если поставить перед выбором,то мужчина бы согласился на что угодно,но не на ето....лишится руки,ноги... обоих рук...ног..но не ето...

diogen2007 20-06-2007 10:56

Цитата:
Сообщение от Watson
В описываемых случаях мужики пострадали по собственной глупости и черезмерной самоуверенности, я так думаю. Что значит, "зашёл попрощаться"? Идиот, что-ли?
А с медичками вообще надо быть осторожнее, тем более в таком вопросе. Как-то общался с ними, очень далеки эти особы от всяких чувственных сантиментов. Профессия у них такая...


Так-то оно так,однако в 20...22 года они могли даже и не знать,что такое иногда бывает.Инета тогда не было,в газетах об этом не писали, а подобное происходит не каждый день,однако.
Насчет медичек - согласен.Да вот кстати - единичный ли это случай(с медичками-то)?Год назад в инете наткнулся на сообщение.Можно ему верить,а можно и не верить,но лично я верю.А дело было так.Был форум для молодых мамаш,имеющих грудных детей.Такой милый,жизнерадостный форум,где женщины выставляют фотографии детей,обмениваются опытом и т.п.Потом зашел разговор про то,что где-то из-за халатности врача погиб ребенок,одна сказала- "таким врачам надо пипец отрезать"- и тут другая не в тему- офф -выдала:
- А у мамы в институте две девчонки кастрировали парня,-на 5-м курсе,когда они узнали,что он спит с ними обеими хирургию они уже проходили,знали как это сделать.
- Неужели им за это ничего не было?
- Дали по два года.
Больше к этому на том форуме не возвращались.
Скорее всего это уже другой случай(тот был давно) - зачем девчонке врать - к слову пришлось и рассказала.Кстати 2 года - минимальный срок за тяжкие телесные по современному законодательству.
" Что было однажды,то может быть дважды"(как пела А.Пугачева) и трижды и четырежды и т.д.
Медики народ безо всяких чувствительных сантиментов - это уж точно.
Однако обычно все-таки за кастрацию дают почти как за убийство.Читал статью уролога к которому привозят изувеченных мужиков - жены им это сделали после многократных предупреждений.Стандартный приговор - 8 лет.И беременность иногда даже не является смягчающим обстоятельством.Так слышал разговор.А дело было так.Во дворе гулял с детьми,а две старушки - с внуками.Старушки говорили между собой ,но я-то стоял рядом.Разговор зашел о нашумевшем тогда репортаже Невзорова - кобель откусил член хозяину при попытке заняться зоофилией.И тут одна рассказала,что когда она жила в маленьком городе(другом) был случай.Женщина на том сроке беременности,когда аборт делать уже поздно,узнала,что ее "жених" собирается не на ней жениться,а на другой,а жил он в другом городе -подробностей не знаю,расспрашивать было неудобно- и она сказала коллегам по работе что-ли не знаю точно:
- А ему только отрезать, да подвесить

и отрезала и получила 12 лет и беременность смягчающим обстоятельством не явилась.
Не знаю конечно,может еще и подвесила - за то и срок накрутили - за глумление над телом или органом много накручивают.Однако вряд ли потерпевшего волнует судьба отрезанного члена.

Liria 20-06-2007 10:57

Интересно ,а в таких случаях трансплантация органа взможна? Были ли подобные операции?

Hnu 20-06-2007 11:00

Цитата:
Сообщение от diogen2007
Не знаю конечно,может еще и подвесила - за то и срок накрутили - за глумление над телом или органом много накручивают.Однако вряд ли потерпевшего волнует судьба отрезанного члена.

А я слышала, что где-то "в заграницах" тётка мужу это дело отрезала, но сразу вызвала скорую - всё ему пришили... и он её простил! :)

ihmi 20-06-2007 11:26

Вообще-то опасную тему затронули. Но. Есть сведения что в травмопунктах мужчин-жертв женского насилия больше чем женщин- жертв насилия мужского.
Насчёт же жестокости в отношениях, то и к бабке не ходи. Мужики жестоки по недомыслию и глупости, женщины же, очень тщательно продумывают слова и поступки.

Ray 20-06-2007 11:29

Цитата:
Сообщение от Канарейка
А парни хоть иногда задумывались, что ожидает девушек униженных, избитых, изнасилованных? Или это тоже мелочь? То, что описанно выше - еденичные случаи, а то, что описала я - сплошь и рядом, увы...
Не вынуждайте женщин защищаться. Ибо мстЯ наша страшна. :D


Цитата:
Сообщение от Hnutik
Хмм... думаю, что, если бы эти женщины этих мужчин просто убили бы - никому бы не было это сейчас вообще интересно.

Вопрос к мужчинам: это, что же, вы считаете, что лишить мужчину возможности наслаждаться радостями секса - хуже, чем убить? Почему именно это вызывает у вас такой живой интерес? Думаю, случаев, когда мужчины убивают женщин из-за ревности, куда больше, но почему-то никто не пишет тут о мужской жестокости...


Вот знаете, что меня удивило в данной теме? Рассказыется история про то, как тетки искалечили мужиков. Реакция некоторых женщин: "Так сами они и виноваты! И вообще сколько женщин в мире калечится и убивается мужчинами!"

Я думаю, что это в основном женская черта. Сложно предствавить, что на историю о том, как мужчина искалечил женщину, мужчины стали бы реагировать "А знаете, сколько мужиков женщины убивают по бытовухе?". Почему-то для некоторых дам женская солидарность явно значит больше, чем какие-то понятия о добре и зле.

Hnu 20-06-2007 11:51

Цитата:
Сообщение от Ray
Вот знаете, что меня удивило в данной теме? Рассказыется история про то, как тетки искалечили мужиков. Реакция некоторых женщин: "Так сами они и виноваты! И вообще сколько женщин в мире калечится и убивается мужчинами!"

Я думаю, что это в основном женская черта. Сложно предствавить, что на историю о том, как мужчина искалечил женщину, мужчины стали бы реагировать "А знаете, сколько мужиков женщины убивают по бытовухе?". Почему-то для некоторых дам женская солидарность явно значит больше, чем какие-то понятия о добре и зле.

Ну, я, в общем-то, солидарности не проявляла, потому как сама на такое не способна - меня любой обидеть может, но я всего лишь забьюсь в угол и буду страдать от несправедливости. Меня удивил сам факт, что убийства так не трогают мужчин, как лишение этого дела. Ой, кстати, знаете передачу "Своя игра"? Там самый умныя дядька - Вассерман (если не ошибаюсь), так вот он откровенно рассказывает, что всё у него по мужской части в порядке, но он добровольно девственник, потому что всю свою энергию он направляет в головной мозг. Мне кажется, тут опять виноваты стереотипы, ведь на каждом шагу нам внушают, что слабый в постели мужчина или вообще негодный для этого дела - вообще не мужчина. У женщин с этим как-то попроще, никто в старых дев особо пальцем не тычет. Мне кажется, стоило бы больше обращать внимания на то, что мужчина - это в первую очередь - голова (ум, честь, совесть и т.д.), а уже в десятую - член. Можно быть мачо в постели - но быть вовсе не мужчиной, а так - похотливым самцом, а можно быть настоящим мужчиной и вершить судьбы мира :), даже имея сексуальные проблемы.

Suriken 20-06-2007 11:53

Цитата:
Сообщение от Hnutik
Меня удивил сам факт, что убийства так не трогают мужчин, как лишение этого дела.

Это просто вопрос, что хуже: сразу умереть или прожить жизнь инвалидом. Честно, я больше боюсь второго. Не важно, чего лишиться, но инвалидом быть ужасно не приятно. Это пытка до конца жизни.

ПС Это мое мнение. Если тут есть инвалиды и они думают по-другому...

Ray 20-06-2007 11:59

Цитата:
Сообщение от Hnutik
Ну, я, в общем-то, солидарности не проявляла, потому как сама на такое не способна - меня любой обидеть может, но я всего лишь забьюсь в угол и буду страдать от несправедливости. Меня удивил сам факт, что убийства так не трогают мужчин, как лишение этого дела.

ОК. Вот тебе такой выдуманный пример. Муж-хирург узнал о измене жены, усыпил ее, и квалифицированно ампутировал ей ногу по колено. Ногу разрезал на маленькие кусочки и смыл в туалет. Чтобы не пришили. Твоя реакция? Считаешь ли ты, что один год условно - вполне достаточный срок, чтобы он раскаялся? Он ведь не убил ее, а всего лишь лишил ноги. Ну, чтобы неповадно было по мужикам шляться.

Hnu 20-06-2007 12:01

Цитата:
Сообщение от Suriken
Это просто вопрос, что хуже: сразу умереть или прожить жизнь инвалидом. Честно, я больше боюсь второго. Не важно, чего лишиться, но инвалидом быть ужасно не приятно. Это пытка до конца жизни.

ПС Это мое мнение. Если тут есть инвалиды и они думают по-другому...

Я думаю, что ужасно быть инвалидом, если ты при этом напрягаешь окружающих, то есть не можешь сам о себе позаботиться, а если можешь - это не так страшно, хотя, конечно, психологически должно быть тяжело. Но многие инвалиды не отчаиваются и находят себя в чём-то, делают что-то полезное для окружающих. Главное ведь - чувствовать себя полезным и нужным. А уж проблему в половом вопросе можно довольно эффективно скрывать от окружающих, уехать туда, где никто не в курсе, и начать новую жизнь и посвятить её какому-то важному делу.

Suriken 20-06-2007 12:01

Цитата:
Сообщение от Ray
ОК. Вот тебе такой выдуманный пример. Муж-хирург узнал о измене жены, усыпил ее, и квалифицированно ампутировал ей ногу по колено. Ногу разрезал на маленькие кусочки и смыл в туалет. Чтобы не пришили. Твоя реакция? Считаешь ли ты, что один год условно - вполне достаточный срок, чтобы он раскаялся? Он ведь не убил ее, а всего лишь лишил ноги. Ну, чтобы неповадно было по мужикам шляться.

Пример все-таки не правильный. Потому что нога и пенис, конечно, разные вещи.
А вот если бы он ей одно место зашил, предварительно стерилизовав...

Suriken 20-06-2007 12:04

Цитата:
Сообщение от Hnutik
Я думаю, что ужасно быть инвалидом, если ты при этом напрягаешь окружающих, то есть не можешь сам о себе позаботиться, а если можешь - это не так страшно, хотя, конечно, психологически должно быть тяжело. Но многие инвалиды не отчаиваются и находят себя в чём-то, делают что-то полезное для окружающих. Главное ведь - чувствовать себя полезным и нужным. А уж проблему в половом вопросе можно довольно эффективно скрывать от окружающих, уехать туда, где никто не в курсе, и начать новую жизнь и посвятить её какому-то важному делу.

Понятное дело, что жить-то надо. Не накладывать же на себя руки. Но психологически это все равно тяжело. Хоть и "находишь себя", но это надо делать из последних сил.
А напрягать окружающих можно также и психологически. Кастрированный мужчина будет "напрягать" в какой-то степени мужскую компанию. А это отразится на его общении и т.п. Или ему прийдется это дело скрывать, что тоже не просто. Короче, ничего хорошего.

Ray 20-06-2007 12:10

Цитата:
Сообщение от Suriken
Пример все-таки не правильный. Потому что нога и пенис, конечно, разные вещи.
А вот если бы он ей одно место зашил, предварительно стерилизовав...

Понятно, что вещи разные. Но сейчас делают очень хорошие протезы, она сможет ходить. И даже сможет скрывать это от окружающих. А вот кастрированный мужик сексом заниматься не сможет.

Так снова вопрос к женщинам. В придуманном мной случае - мужик изувер и должен быть изолирован? Или же ничего страшного, не стоит волноваться из-за подобной мелочи, он же не убил жену?

Hnu 20-06-2007 12:10

Цитата:
Сообщение от Ray
ОК. Вот тебе такой выдуманный пример. Муж-хирург узнал о измене жены, усыпил ее, и квалифицированно ампутировал ей ногу по колено. Ногу разрезал на маленькие кусочки и смыл в туалет. Чтобы не пришили. Твоя реакция? Считаешь ли ты, что один год условно - вполне достаточный срок, чтобы он раскаялся? Он ведь не убил ее, а всего лишь лишил ноги. Ну, чтобы неповадно было по мужикам шляться.

Так я не понимаю: мы говорим о жестокости или о несправедливости наказания? Я сама не люблю несправедливость, но и законы не я придумываю. :(

А вот, кстати, сама даже не знала, но по-финскому ТВ увидела передачу, что какие-то там африканские народности девочкам вырезают... хмм... центр удовольсвия, короче, потому как у них считается, что наслаждения от полового акта позволительно получать только мужчине. Это каково? Правда, сейчас они от этого почти отказались, но ведь явно не женщины изначально это придумали! Чего ж тут удивляться, что современные женщины мстят за прошлые обиды? Я уже писала, что нас и на кострах жгли за рыжые волосы и зелёные глаза, с нами и вот так мужчины где-то поступали, чего с нами только не делали, а ещё про пояс верности забыла упомянуть. А теперь мы дорвались до равноправия и даём сдачи за все прошлые обиды. Думается мне, что жестокость эта не на пустом месте родилась, просто обиды копились у женщин. Не доказано, конечно, но никто и не станет отрицать вероятности, что эти обиды передаются с генами. Не с генами - так после рождения от матерям к детям.

Ray 20-06-2007 12:14

Цитата:
Сообщение от Hnutik
Чего ж тут удивляться, что современные женщины мстят за прошлые обиды? Я уже писала, что нас и на кострах жгли за рыжые волосы и зелёные глаза, с нами и вот так мужчины где-то поступали, чего с нами только не делали, а ещё про пояс верности забыла упомянуть. А теперь мы дорвались до равноправия и даём сдачи за все прошлые обиды.

Своего папу не хочешь кастрировать? Ну, за прошлые обиды? :) Или братика, если он у тебя есть. :)

С тобою все ясно. :D Так, что нам скажет другая участница, Канарейка? :)

classic 20-06-2007 12:18

Всем привет. Я хотела бы присоединиться к вашему обсуждению. Мне кажется, что насилие начинается из головы, а уж как оно "вылезет"... Одна будет избивать мужчин, другой, части жены в унитаз смывать. И лечить нужно прежде всего голову, если уже поможет

PearLinShell 20-06-2007 12:18

Цитата:
Поскольку кастрация проводилось медиками и в соответствии с медицинскими канонами, то член способен к эрекции, просто не способен к эякуляции. Другими словами: мужчина не способен испытать оргазм, но способен к половому акту.;)
Я вот не совсем понимаю ЧТО там способно к эрекции, если ВСЁ отрезано?

Hnu 20-06-2007 12:24

Цитата:
Сообщение от Ray
Своего папу не хочешь кастрировать? Ну, за прошлые обиды? :) Или братика, если он у тебя есть. :)

С тобою все ясно. :D Так, что нам скажет другая участница, Канарейка? :)

Говоря "мы" я подразумеваю женщин вообще, а не отдельные экземпляры в частности. Я уже говорила, что во мне нет склонности к садизму - это раз. Два: я жила в нормальной семье, а не в семье изуверов, у меня нет обид ни на папу, ни на брата, у нас с ним ни разу в жизни не было серьёзных разборок, а если родители были ко мне строги - то я за это им только благодарна, потому что они вырастили из меня нормального человека.

А Вы вот всё провоцируете и провоцируете, передёргиваете и передёргиваете - зачем Вам это нужно? Вам всё-таки интересен диалог или просто хотите поругаться?

classic 20-06-2007 12:26

Цитата:
Сообщение от PearLinShell
Я вот не совсем понимаю ЧТО там способно к эрекции, если ВСЁ отрезано?


Способны только пальцы :)

Ray 20-06-2007 12:27

Цитата:
Сообщение от Hnutik
А Вы вот всё провоцируете и провоцируете, передёргиваете и передёргиваете - зачем Вам это нужно? Вам всё-таки интересен диалог или просто хотите поругаться?

Нет, после выделенной фразы диалог мне уже не интересен. Считаю, что достаточно разобрался в вашей позиции. :)

Hnu 20-06-2007 12:28

Цитата:
Сообщение от Ray
Нет, после выделенной фразы диалог мне уже не интересен. Считаю, что достаточно разобрался в вашей позиции. :)

А я так не считаю, мне кажется, что Вы прочли её как-то по-своему, и увидели там то, что хотели, а не то, что я в неё вкладывала.

Самое странное, что Вы упорно не хотите обратить внимания на то, что я ни разу не поддержала этих поступков, а Вы почему-то мне навязываете эту мысль, что я с ними заодно, в то время, как я просто пытаюсь найти корни проблемы женской жестокости, которая многим, действительно, свойственна.

Hnu 20-06-2007 12:34

Я просто говорю, что жестокость порождает жестокость. Не секрет ведь, что насильниками чаще всего становятся мужчины, которые подвергались насилию в детстве в семье или были свидетелями. По телевизору так вообще сейчас одно насилие показывают (в России), так чему удивляться, что у многих психически неустойчивых людей, крыша едет окончательно и они старательно разрабатывают планы изуверств? Да может быть, этим тёткам и в голову бы такое не пришло, если бы они ранее о таком не слышали. Плюс столько информации о домашнем насилии, может, они решили отомстить за всех обманутых. Мы же не знаем всех обстоятельств дела. Да и надо учесть, что девчонки беременные были, гормональные перестройки ещё никто не отменял, так что закидывать камнями сразу всех женщин - ну, это как-то не разумно. Я б даже сказала недостойно мужчины.

Watson 20-06-2007 12:54

Цитата:
Сообщение от Ray
ОК. Вот тебе такой выдуманный пример. Муж-хирург узнал о измене жены, усыпил ее, и квалифицированно ампутировал ей ногу по колено. Ногу разрезал на маленькие кусочки и смыл в туалет. Чтобы не пришили. Твоя реакция? Считаешь ли ты, что один год условно - вполне достаточный срок, чтобы он раскаялся? Он ведь не убил ее, а всего лишь лишил ноги. Ну, чтобы неповадно было по мужикам шляться.

Описываемая история рисует овратительную картину. Квалифицированно и хладнокровно калечить человека, тем более женщину... отвратительно. Хуже фашизма.

Hnu 20-06-2007 12:55

Опять всех женщин загребли под одну гребёнку. Зачем тогда спрашивать мнение, если вы для себя давно уже всё решили и определённую точку зрения нам всем приписали? Причём всем одну и ту же, а реальных мнений слушать не хотите. То есть делаете вид, что слушаете, а на самом деле лишь ищете фразы, к которым можно прицепиться, перевернув всё с ног на голову. Мужчины, зачем вы тогда вообще с нами связываетесь, если в ваших глазах мы такие опасные и кровожадные?

Ray 20-06-2007 13:00

Цитата:
Сообщение от Watson
Описываемая история рисует овратительную картину. Квалифицированно и хладнокровно калечить человека, тем более женщину... отвратительно. Хуже фашизма.

Конечно. Совершенно с тобой согласен. Только вот я почему-то не нашел в этой теме ни одного подобного сообщения от женщины по поводу первой истории в этой теме. Более того, некоторые женщины начинают оправдывать этих студенток под самыми разными предлогами.
Хотя, первая история и мой пример - это практически то же самое.

Вот вам и демонстрация к теме "женская жестокость". Для некоторых женщин и девушек, подобные поступки совсем даже и не выглядят отвратительно. Так, мелкие шалости. Которые можно оправдать тяжелым детством, генетической обидой и т.п. Если, конечно, эти поступки совершены женщинами.

Hnu 20-06-2007 13:07

Цитата:
Сообщение от Ray
Вот вам и демонстрация к теме "женская жестокость". Для некоторых женщин и девушек, подобные поступки совсем даже и не выглядят отвратительно. Так, мелкие шалости. Которые можно оправдать тяжелым детством, генетической обидой и т.п. Если, конечно, эти поступки совершены женщинами.

Господи, как же Вы любите перетягивать. Я же (и не только я!) изначально писала, что жестокость эта взаимна и не нужно делить её по полову признаку. Есть нормальные как мужчины так и женщины, так же есть и ненормальные обоих полов. Но почему-то вы обрушиваетесь в своём гневе именно на женщин, видимо, считая, что мужчинам это можно, а женщинам не дай Бог. Прямо как в теме про измены. Интересно, для чего создаются такие темы? Чтобы над женщинами поиздеваться? Вам приятно, Вы уже в полной мере насладились?

Watson 20-06-2007 13:18

Цитата:
Сообщение от Ray
Конечно. Совершенно с тобой согласен. Только вот я почему-то не нашел в этой теме ни одного подобного сообщения от женщины по поводу первой истории в этой теме. Более того, некоторые женщины начинают оправдывать этих студенток под самыми разными предлогами.
Хотя, первая история и мой пример - это практически то же самое..

Я не могу объяснить, но пример, когда мужчина калечит женщину мне отвратителен намного сильнее. Я не говорю, что когда женщины изувечили мужчин это здорово. Но тут срабатывает какой-то непонятный стереотип. К большинству женщин отношусь снисходительней, что-ли. Повторюсь, что есть исключительные особы, которых хочется просто придушить. Выпороть, точно было бы на пользу.

Suriken 20-06-2007 13:24

Цитата:
Сообщение от PearLinShell
Я вот не совсем понимаю ЧТО там способно к эрекции, если ВСЁ отрезано?

Кастрация - это когда мужчину лишают способности к зачатию детей путем ампутации яичек (иногда могут просто протоки перерезать, а не совсем отрезать). А член себе дальше висит и все мышцы, ответственные за эрекцию, остаются на месте.

Iruxa 20-06-2007 13:26

Ну и прально сделали девчата...))) Нефиг член пихать туда куда не следует :)
Ой...изменники...изменники...что с вами делать то ?

Вон телепередача была,где Елена Ханга и блондиночка ведущие...на НТВ..не помну как называлась,но там гостей приглашали и всякие темки про жизнь обсуждали :)
Так вот там тема была,про женскую женстокость...И девушку пригласили,которая своему мужу ночью член отрезала,все так грамотно сделала...такая довольная сидела.А еще была женщина,которая кислату вылила на лицо своей сопернице...ну и всякие другие случаи...

Совет один нашим мужчинам:Не злите женщин,трахайтесь в тихую и что бы никто не знал,нам спокойней и ваш писюн в целости и сохранности...:)

Suriken 20-06-2007 13:29

Цитата:
Сообщение от Iruxa
Ну и прально сделали девчата...))) Нефиг член пихать туда куда не следует :)
Ой...изменники...изменники...что с вами делать то ?

А куда "не следует"? Как будто они против были и он их спецом забеременеть подговаривал и жениться обещал. Об этом история, конечно, умалчивает. Но свою голову на плечах иметь все-таки стоит, а не отращивать живот от товарища по общежитию, пока он всего лишь товарищ.

Я думаю, что если бы беременность не получилась, то они бы просто обсудили между собой, как он в постели, и все бы продолжалось.

classic 20-06-2007 13:30

Цитата:
Сообщение от Suriken
Кастрация - это когда мужчину лишают способности к зачатию детей путем ампутации яичек (иногда могут просто протоки перерезать, а не совсем отрезать). А член себе дальше висит и все мышцы, ответственные за эрекцию, остаются на месте.


Хорошо! А как же тогда евнухи? Им же нельзя, чтобы стояло:) А им же тоже делают кострацию. И голосок, говорят, у них тонкий-тонкий

Suriken 20-06-2007 13:33

Цитата:
Сообщение от classic
Хорошо! А как же тогда евнухи? Им же нельзя, чтобы стояло:) А им же тоже делают кострацию. И голосок, говорят, у них тонкий-тонкий

В средние века и до Н.Э. процедура была другая. ;)
А чтобы голосок был тонкий, то надо просто полностью яички отрезать до начала полового созревания. Тогда и голосок тонкий останется. Если отрезать после, то, может, он и станет тоньше, но незначительно, по-моему.

Iruxa 20-06-2007 13:36

Цитата:
Сообщение от Suriken
А куда "не следует"? Как будто они против были и он их спецом забеременеть подговаривал и жениться обещал. Об этом история, конечно, умалчивает. Но свою голову на плечах иметь все-таки стоит, а не отращивать живот от товарища по общежитию, пока он всего лишь товарищ.

Я думаю, что если бы беременность не получилась, то они бы просто обсудили между собой, как он в постели, и все бы продолжалось.

Давай тока не будем обсуждать с тобой,кому можно куда сувать,а кому нельзя :) Ладно?
Среди вас-мужчин имеется такая порода...блиин...я бы их назвала "Сказочники",котороые умеет так на уши присесть девчатам,что ни одна,ни вторая,ни третья...не узнает о существовании других.
Так вот,тот мальчик был херовым сказочником,за что и поплатился...:)Не думаешь же ты,что они все в троем там спали,все друг о друге знали,а когда залетели придумали план мести,сто пудофф мальчишка обманывал их....фиговенько обманывал значит.

diogen2007 20-06-2007 13:49

Цитата:
Сообщение от PearLinShell
Я вот не совсем понимаю ЧТО там способно к эрекции, если ВСЁ отрезано?


Речь шла о кастрации -отрезали яйца,а член оставили.Волрос об эрекции спорный,если она и сохраняется(что вовсе не факт), то всего лишь на какле-то время.Да и без оргазма зачем она нужна.

pofigist 20-06-2007 13:51

Интересный факт: когда мужик калечит или убивают женщину, везде слышно одно и тоже, типа изверг, замочить и т.д., когда тетка делает тоже самое, все спокойно, ну типа так бывает и ваще вы казлы сами виноваты!

Suriken 20-06-2007 13:54

Цитата:
Сообщение от diogen2007
Речь шла о кастрации -отрезали яйца,а член оставили.Волрос об эрекции спорный,если она и сохраняется(что вовсе не факт), то всего лишь на какле-то время.Да и без оргазма зачем она нужна.

Учите матчасть. :)
Зацепка, например, здесь: http://www.impotentov.net/consult/l...arch/10546.html

Кстати, как раз, если для Вас сейчас оргазм и является самым важным, то после кастрации про него забудете. А функционалность органа для удовлетворения возможной партнерши останется. Главное тут - это психологическую травму вылечить.

Suriken 20-06-2007 13:55

Цитата:
Сообщение от pofigist
Интересный факт: когда мужик калечит или убивают женщину, везде слышно одно и тоже, типа изверг, замочить и т.д., когда тетка делает тоже самое, все спокойно, ну типа так бывает и ваще вы казлы сами виноваты!

У нас же равноправие везде, кроме таких тем. Ты ж знаешь... :D

Iruxa 20-06-2007 13:58

А во всех наших грехах мужики виноваты....точно знаю..


Часовой пояс GMT +3, время: 23:18.