Где я пою дифермбы? Покажите. Я рассуждаю о теме в общем.

Шлепки и подзатыльники-это ни что иное,как страх,унижение,боль и т.д. Если у родителя не хватает терпения объяснять,n-е кол-во раз,то это не вина ребёнка.

Конечно, можно!
Бояться будет, если будут избивать, а так, может быть, запомнит, что сделал что-то плохое. Я повоторю, речь идет не об ударах родителей сгоряча!

И в заключение) Вас сильно обрадует - У меня нет детей.
По попе получала - можно сказать, благодарна)

Это ваш частный случай,совсем не означает,что и другим детям так нравиться.

Часто детей начинают шлёпать раньше,чем они говорить умеют. И так и продолжается в дальнейшем.

Конечно нельзя так детьми,лучше двинуть сразу,чем разговаривать.

согласна....я столкнулась с законниками...и слегка в шоке.... остается надеяться ,что так же они борятся и с понастоящему плохими родителями....потому как ,вот в Еспоо на етой неделе мама убила своих троих детей...куда социалка смотрела?????????

Я не говорю, что мне это нравилось. Я только говорю, что это иногда было более гуманным, чем длительные, на час-два лекции о недопустимости такого поведения. :)

Я бы не стала шлёпать так рано.
К чему такой сарказм? двинуть сразу..

Об ударах родителей сгоряча. А подзатыльнык-это не сгоряча? Бояться не будут? Ну-ну. Вид приближающeйся к голове руки будет вызывать только восторг и уважение у ребёнка.


То,что у вас нет детей,так это был риторический вопрос,было и так понятно. А вот когда будут,то может,посмотрев на это чадо,ваше мнение изменится. Надеюсь на это.

А я про вас не писала. А знаете ли,шлёпают. И не слабо.

Представляете себе,не лупили.

Ответ на другой вопрос дописала :) давайте спросим родителей мальчиков, как они воспитывали, и самих мужчин. Есть, коненчо, те, которые ремень забыть не могут, но то были _побои_, остальные же, почти уверена, благодарны родителям.

Остаётся только порадоваться за вас.

А почему разделение на мальчиков и девочек? Я сама мама мальчика и что?

Вы предполагаете,что все остальные если не ремень,то подзатыльники получали и оплеухи?

Графиня

Ни фига себе. Вы что думаете, что девочек и мальчиков надо воспитывать одинакого? Вот от етой одинаковости потом в лучшем случае вырастают мужики тряпки или мужико-бабы, ну а в худшем пидоры.

капризную девушку в будущем еще, может быть, кто-нибудь терпеть и будет) а вот мужчину - сомневаюсь) слишком большие доп.условия ;)
Вы же не только для себя ребеночка ростите...

а если серьезно, мальчики чаще бывают неуправляемы.


да, предполагаю, что большинство хотя бы раз наказывали.. по голове бить не хорошо, мозги повылетают, а вот по попе - "святое дело") опрос покажет! можем создать.

Так значит девочке хватит терпения объяснить,а парню лучше двинуть?

Пидоры,как вы написали,от этого не вырастают. Ими как бы рождаются.

Ага.А потом выйдет закон,что на ребёнка и голос повышать нельзя!
Весёленькое поколение тогда вырастет :)

Если с детства в семье ребёнок не усвоит примеры проступок-наказание,то жизнь ему преподнесёт множество сюрпризов.А тумаки свои(неполученные дома) он обязательно получит,но уже на улице,и бить будут сразу в морду,больно и сильно!

Речь идёт о воспитании ребёнка,мальчика или девочки,а не о том,кто их терпеть будет или не будет. Совершенно не значит,что из "небитого" ребёнка вырастает капризный.

Вы в глаза ребёнку посмотрите,когда это ваше "святое дело" сделаете,стыдно не станет? Сила есть,ума не надо?

Чушь. Иначе как объяснить, что в некоторых цивилизациях ими "рождались" почти все поголовно? Например, в древнегреческой.

согласна .

Не лично Вы, а те, кто безоговорочно поддержал заявление Совета Европы в этой теме.

Шлепки и подзатыльники - это далеко НЕ ВСЕГДА и ОБЯЗАТЕЛЬНО страх, унижение и боль.
Терпение не имеет той роли, что Вы пытаетесь ему приписать. Еще раз повторяю, способности восприятия у детей отличны от взрослых и понимание ими СЛОВ порой просто НЕВОЗМОЖНО (не в переносном, а в прямом смысле). В этих случаях информация, несомая СЛОВАМИ, ими просто не воспринимается и требуется иные пути ее передачи, как то тональность, жесты, мимика... И вплоть до физического воздействия в некоторых случаях. Да, это сложно - не переступить грань между воспитательным воздействием (напр. слегка встряхнуть, шлепнуть ребенка) и насилием, но и попытка скопом все запретить - не есть выход, если мы желаем иметь положительный результат воспитания.
Безусловно, тупым воспитателям бороться со сложностями проще запретами.

Графиня

Почему сразу двинуть? Но более популярно "обьяснить". По вашему получается, что все родители должны быть Макаренко и они не люди со своими проблемами, настроением и чуствами (совсем не о побоях, а просто о шлепке сгоряча). Такого не бывает, ето утопия. Кстати, в Фи часто случаются преступления, когда мужик убивает жену, детей и сам себя , такого в России нет. А не от того ли такие преступления, что все человек должен в себе держать, и какие то дяди ему могут рассказать как он должен разговаривать и воспитывать своих детей? То есть ни в чем самому нельзя самому решать, все умные дяди и тети знают лучше. Вот, когда то емоции переклинивают и получается такая хрень

Ну если вы не знаете ничего об этом,то это не значит,что это-чушь.

Это к теме не относиться,можете отдельную открыть,расскажу. А то и эту за оффтоп закроют.

Откуда тогда домыслы об ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ боли, страхе и унижении?

Причем это "ОБЯЗАТЕЛЬНО" не сможет отменить ни один Совет.

Еще ими становятся. Примерно половина.

Родители-люди со своими проблемами. Только вот дети-они тоже проблема родителей. А если на работе проблемы,пойти и боссу подзатыльник дать или по попе,в воспитательных целях,а то так не понимает. Так,сгоряча.

В России такого нет? Ой,не надо. Там мужику не хватает умна себя застрелить,после того,как жену и детей убил. Лучше не в себе держать,а на детей выплёскивать?

Давайте не будем обо мне. Это моё мнение.

Вообще-то Рэй прав и это у Вас некоторый пробел в знаниях.

Даже половина? У вас статистики нету,случайно?

Нет,уже нету. Мне всё рассказали. Если на ребёнка не поднимать руку,то он вырастет гомосексуалистом.

Если находите возможным использовать МНЕНИЕ как аргумент в споре, то имейте и решимость аргументировать это мнение.

Я не благодарна. мало того, отношения испорчены навсегда.

Статистики нет. Надеюсь значение слова "примерно" Вам знакомо.

Переходим к эмоциям?
Юпитер сердится - Юпитер не прав.

Я считаю,что ребёнку возможно объяснить без встрясок,имею неплохой опыт в этом. Поэтому имею такое мнение.

Вы мальчик?!

Графиня

Не надо передергивать, никто не говорил, что бы весь свой негатив выплескивать, но не верю, что есть такие люди, которые сгоряча ни разу в жизни не дали детям подзатыльник или шлепок по заду. Или есть, но ето идет не от" такой любви к детям", а от полной индеферентности к ним.
И тут передергиваете, в России ето деклассировавшие елементы, которые не поделили с женой собутыльницей и такими же детьми пузырь или что то в етом роде. Здесь такие преступления совершают вполне с первого взгляда нормальные люди (хотя ето уже другая тема)

А если бы им законодательно запретили поднимать на вас руку, вы были бы благодарны родителям? Или же была еще какая-то проблема в отношениях, помимо телесных наказаний?

Да что вы,эмоции здесь не помогут. Только вот кто тут не прав..

Наказание быть должно. Но не физическое.
Я обхожусь другими мерами - например, отвожу ребенка в собственную комнату нодумать над поведением. И ето работает. + лишение телевизора, компа, сладкого - вполне достаточные меры воздействия.

Я не мальчик.
Но я тот человек, которого били. И я не хочу того же своему ребенку

Вашему - да. Моему тоже - да, можно. А кому-то - сложно. А еще кому-то - почти невозможно.
И далее, КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ к тому, что вашему ребенку возможно объяснить без встрясок имеет ваше же утверждение, что "шлепок и подзатыльник - это ВСЕГДА боль, страх и унижение"?
ЗЫ Зарекался спорить с женщинами.

Графиня

Не прав тот кто хочет навязать юридичскими законами систему поведения каждому отдельному индивиду. Вы можете воспитывать своих детей как считаете нужным, ничего плохого в етом не вижу. Тока почему другие не могут етого делать по своиму усмотрению?

Я была бы очень благодарна закону, если бы телесные наказания запретили в мое время. Тогда у меня былы бы хоть какие-то права и возможности зашититься.

Представляете,есть такие люди. Порой очень даже любящие своих детей.

А в России всего навалом,и такие случаи есть.

Интересно,что в этой теме большинсто,поддерживающих подзатыльники-мужчины.

А мы про "избиение младенцев"?

Читая Вас еще раз утверждаешься в наличии "женской логики".
Здесь не подзатыльники огульно поддерживаются, а осуждается попытка их огульного запрещения де-юре.

Я не про своего ребёнка в посте написала. Доводилось чужим объяснять по определённым причинам. А их родители в то же время воспитывали подзатыльниками.

Для ребёнка это унижение,какие объяснения етому нужны??

Да,с женщинами бесполезно спорить...

Скажем так,что "не главный по подзатыльникам",а ОТЕЦ!
А значит сильный,справедливый,любящий.Это глава семьи,родитель.На нём ответственность какой вырастет человек из его ребёнка,на нём ответственность за все поступки/проступки вне семьи,а значит с него и спрос!

Если вы думаете,что мужчинам доставляет удовольствие наказывать непослушных/вредных/своенравных детей,то ошибаетесь.Этот закон лишь "развяжт руки" папашам,которым после этого даже и жена не сможет предъявит/упрекнуть,мол,"Смотри,ребёнок совсем от рук отбился.Не слушается.Хулиганит.Вредничает.Мне с ним не справиться!" Тогда и папа,со спокойной совестью,ограничится лишь словам: "Сынок,так делать не хорошо!" И пойдёт дальше смотреть футбол/хоккей. :D

Я Вам уже раньше писала,что не о законе здесь пишу. Наверно оффтопом занимаюсь.

Хотя к некоторым закон,конечно,был бы применим.

Считаешь,что если бы твоих родителей посадили в тюрьму,или лишили материнства,а тебя отправили в детдом,,ты былабы более счастлива,удачна/успешна в жизни?

ой,Микка мы на ВЫ перешли? :)

Если главы семейства хватит только на то, что сказат: "Сынок,так делать не хорошо!",то это грусно.

Спрос за воспитание одинаков с обоих родителей.

п.с. Пошла детей кормить. Если не будут есть,я их перевоспитаю,уууххх... ;)

Графиня

Закон и щас применяется к тем кто на самом деле бьют своих детей. И етого вполне достаточно.

Из всего Вами написанного я лишь понял, что лично Вы не приемлите вообще никаких физических наказаний.
Правда никаких обоснованных аргументов этому Вы не привели.

вообще, все ети наказания - отличное средство для манипулирования родителями. а их запрещение - еще более деиственныи метод. ето я с позиции ребенка рассуждаю...

Ну хоть как-нибудь объясните. Никогда не воспринимал это как унижение.
Унизить гораздо проще словами.

Дети уже подкидывают родителям сюрпризы "с собственным похищением",ради выгоды.
А теперь,настоять на чём-либо,пригрозив,что скажет о якобы насилии в семье,вообще нет проблем!

А зачем объяснять? Все ясно. Писте.
Отчего-то всплывает в памяти афоризм о тех, кто ни в чем не сомневается.

мне отец в детстве в возрасте 7 или 8 лет залепил подзатыльник, да такой что очки с носа свалились, я задержалась у подруги в своем же подъезде:-( потом он извинялся долго и замаливал всячески, но я помню это чувство до сих пор! и мне это неприятно... и странно для меня как обрыв.. родителей я люблю, но помню

сын порой выматывает так, что охота хоть как-то успокоить, чтобы не сорваться на нем, обычно ухожу в ванную комнату и посижу там пару минут и обратно на баррикады, наказания - отвести в спальню и оставит там на некот. время без игрушек, не давать мороженое в этот день и вообще не разговаривать и не играть, с учетом того что он болтун страстный - последнее для него самое серьезное. Ну и слова "ПАПА прийдет и я ему все расскажу" действует отрезвляюще

дял желающих ударить ребенка - посмотрите в зеркале на себя и на него, сравните размер хотябы :-) как вы думаете вопринимает ли ребенок само наказание как ответна его плохое поведение или это просто агрессия со стороны более сильного, но ! родного человека

для меня наказания не приемлимы, хотя это очень трудно, держать свои эмоции в руках и не допускать срыва на ребенке
после некоторых наиболее сложных дней в таком плане, мой муж обычно по вечерам, когда деть спит выбирает игру из старых запасов и с "кровавым" блеском в глазах "идет мочить" всех! :-)

Понимаете,если вы даёте подзатыльник, то для чего вы это делаете? Чтобы ребёнок во вторй раз не совершал какой-либо проступок. Если ребёнок не испытывает иа-за этого подзатыльника унижения,боли или страха,то какой от него тогда эффект??? Вот вы не испытывали унижения,тогда почему на вас это действовало? Из-за страха,боли или из-за чего ещё?

Унизить словами конечно нетрудно,а вот если ума хватить объяснить ребёнку,хоть 100 раз, и при этом не унизить,то,по-моему-это неплохой вариант.