Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Занятия музыкой и соседи (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=40096)

zuber 11-10-2007 12:50

Цитата:
Сообщение от Zebril
ну что я могу сделать детям? если они учатся???
они же дети!))
и их вынуждают учить музыку родители!-
не сами же дети себе такой распорядок выбрали- а воевать бесполезно...
выживут или собаку отравят...


Катаете анонимку в дом.совет. и всех делов. Делать не делтям, делать их родителям.

На самом деле, конечно мое ИМХО, если в МОЕЙ квартире мне доставляют регулярные неудобства соседи, и делают это без оглядки на меня, то мне плевать на их обстоятелсьтва. Дети, собаки - все пох. это не моя собака и не мои дети, но моя квартира, в которой я хочу иметь возможность отдохнуть. Петь не есть жизненная необходимость, отдых - таковой является.

svetalaakso 11-10-2007 13:11

Цитата:
Сообщение от Zebril
У нас побудка в 6,30 мальчик сосед саксофонист играет 30-40 минут
в 7,40-8,00 утром трубач- сосед рядом квартира
вечером гаммы продувка дудок.

ну что делать?
наши дети тоже будут учится,благо школа музыкалка рядом
..

а шум от перфораторов и перманентных ремонотов не мешает? -лучше музыка...


Nikto tvojemu rebjonku jetogo ne pozvolit, navaljatsja vsem domom. Budesh umoljat o polchasah v nedelju. Jeto oni k svoim detjam tak trepetno otnosjatsja. Nedarom ni u kogo iz studentov-finnov ili shvedov takih situazij ne bylo, sprashivali. Inogda stuknut po batareje i vsjo na jetom.

Ermak79 11-10-2007 13:37

Цитата:
Сообщение от svetalaakso
Никто твоэму ребёнку этого не позволит, навалятся всем домом. Будеш умолят о полчасах в неделю. это они к своим детям так трепетно относятся. Недаром ни у кого из студентов-финнов или шведов таких ситуазий не было, спрашивали. Иногда стукнут по батареэ и всё на этом.


Вы принципиально не пользуетесь транслитом?

svetalaakso 11-10-2007 13:52

[QUOTE=kristerson]Вы принципиально не пользуетесь транслитом?[/QUOTE]

Ja ne znaju, gde jego vzjat. Budte drugom ,podskazhite

svetalaakso 11-10-2007 14:05

[QUOTE=svetalaakso][QUOTE=kristerson]Вы принципиально не пользуетесь транслитом?[/QUOTE]

Nashla, budu osvaivat

Gia 11-10-2007 14:55

Цитата:
Сообщение от shudra
Интересная мысль,токо не понятно малость.
Как и что подтачивает карму её дочери ?
И причём здесь карма ?
Тогда следуя вашей теории нам в Финляндии вообще жить нельзя,нас тут 80% ненавидят,если узнают ,что мы русские.
Конечно плохо не надо делать никому,но она же укладывается в законы о проживание ,не так ли ?
Я так и не понял ,если можетe ,то объясните вашу теорию.


следующий пост от УТРО боль мень понятно изложил насчёт кармы?!)))

а где Вы в моём посте прочитали о ненависти к русским и о том, что жить тут нельзя, теперь это мне не понятно))

Gia 11-10-2007 14:58

Цитата:
Сообщение от svetalaakso
Chto to ja ne ponjala, chego jeto na menja vse tak nabrosilis? A ja dumala poradujetes, chto spravedlivost vostorzhestvovala, otbili- taki chas dlja zanjatij v budnije dni v dnevnoje vremja. Pri chjom zhe tut karma? Mozhno telik vkljuchit pogromche ili vstavit berushi ili pojti proguljatsa. Ah, kakije my bessovestnyje, zatjukali bednyh sosedej. V dnevnoje vremja ljudi dolzhny byt na rabote ili uchobe.Da i mnenije ljudej, kotoryje materjatsa na penije, menja voobshe ne interesujet. Kak skazala nasha uchitelniza na kursah: u kogo-to problem bolshe, chem u nas. Im nado lechitsa dolgo i serjozno. I vsjo-taki nas (russkih) nedarom nazyvajut molchalivym menshistvom. My luchshe budem rassuzhdat o karme, chem chto-to menjat v svojei zhizni.


а пенсионеры и детишки микроскопические тоже на учёбе или работе ДОЛЖНЫ быть?


когда у нас наверху выла собака, я вставляла берюши и чуть гайморит не заработала, отитом отделалась, вредная эта штука - берюши(

а набросились все на вас - потому что - Вы, это последние соседи, которых участники данного форума хотели бы иметь в квартире рядом)))))

svetalaakso 11-10-2007 15:16

[QUOTE=v_muku]а пенсионеры и детишки микроскопические тоже на учёбе или работе ДОЛЖНЫ быть?


когда у нас наверху выла собака, я вставляла берюши и чуть гайморит не заработала, отитом отделалась, вредная эта штука - берюши(

а набросились все на вас - потому что - Вы, это последние соседи, которых участники данного форума хотели бы иметь в квартире рядом)))))[/QUOTE]

Malo znachit, chego vy videli v zhizni, jesli pojushij chas v dnevnoje vremja chelovek dlja vas poslednij

zuber 11-10-2007 15:21

Цитата:
Сообщение от svetalaakso
Мало значит, чего вы видели в жизни, эсли поюший час в дневноэ время человек для вас последний


Не в часе дело. Дело в отношении.

Ermak79 11-10-2007 15:25

Кнопка "Транслит",располагается рядом с кнопкой "Опубликовать".Вначале нажимайте на транслит,а затем публикуйте.А то читать неудобно.

Haha 11-10-2007 15:28

Цитата:
Сообщение от svetalaakso
Мало значит, чего вы видели в жизни, эсли поюший час в дневноэ время человек для вас последний

Простите, а почему вы "упорно" не реагируете на предложения перенести занятия вокалом непосредственно в помещения-аудитории Академии? Почему надо обязательно дома петь-то?

shudra 11-10-2007 15:38

Цитата:
Сообщение от v_muku
следующий пост от УТРО боль мень понятно изложил насчёт кармы?!)))

а где Вы в моём посте прочитали о ненависти к русским и о том, что жить тут нельзя, теперь это мне не понятно))




В ваших постах не упоминалось о ненависте ни к русским ни к финнам,я токо позволил себе развить далее вашу мысль о т.н. КАРМЕ.


,,Что может знать рыба о воде,в которой плавает всю свою
жизнь,,
Альберт Энштейн.

Это я о себе сказал.Я даже и не думаю о таком страшном слове КАРМА,т.к. я всё равно не пойму ,что это и как она работает,пока ,,рыба,, не превратиться в ,,летучию рыбу,,
А пока мы будем оперировать человеческими и государственными законами.

Gia 11-10-2007 16:27

Цитата:
Сообщение от shudra
В ваших постах не упоминалось о ненависте ни к русским ни к финнам,я токо позволил себе развить далее вашу мысль о т.н. КАРМЕ.


,,Что может знать рыба о воде,в которой плавает всю свою
жизнь,,
Альберт Энштейн.

Это я о себе сказал.Я даже и не думаю о таком страшном слове КАРМА,т.к. я всё равно не пойму ,что это и как она работает,пока ,,рыба,, не превратиться в ,,летучию рыбу,,
А пока мы будем оперировать человеческими и государственными законами.


а мои мысли дальше не надо развивать, они у меня вполне цельные)))))))))
действительно - лучше оперируйте))))))))

я тож не думаю о слове "карма", но если бы я голосила дома, но точно задумалась бы))))))

Princessa 11-10-2007 16:34

Цитата:
Сообщение от Haha
Простите, а почему вы "упорно" не реагируете на предложения перенести занятия вокалом непосредственно в помещения-аудитории Академии? Почему надо обязательно дома петь-то?


Ясный же ответ был - туда надо ездить на автобусе, когда эти гадины-соседи в тишине дома сидят. Ой, мне бы так. А то как дура езжу на работу на автобусе, а иногда и на поезде.

shudra 11-10-2007 17:30

Цитата:
Сообщение от v_muku
а

я тож не думаю о слове "карма", но если бы я голосила дома, но точно задумалась бы))))))




вы только подумайте как сильно подтачивает карму вашей дочери то, что все соседи ополчились на неё, и когда она поёт - они кроют её матом.

брррр, карма их была бы нарушена сто процентов)))))))))))

Gia 11-10-2007 17:35

Цитата:
Сообщение от shudra
вы только подумайте как сильно подтачивает карму вашей дочери то, что все соседи ополчились на неё, и когда она поёт - они кроют её матом.

брррр, карма их была бы нарушена сто процентов)))))))))))


и?)))
что вы хотели добиться вырвав слова из контекта и выделив их красным??))))))))))))))

shudra 11-10-2007 18:39

Цитата:
Сообщение от v_muku
и?)))
что вы хотели добиться вырвав слова из контекта и выделив их красным??))))))))))))))



Я хотел лишь отметить,что не нужно так сильно усложнять нашу жизнь.
Всё более проще на самом деле.

svetalaakso 12-10-2007 11:14

[QUOTE=Haha]Простите, а почему вы "упорно" не реагируете на предложения перенести занятия вокалом непосредственно в помещения-аудитории Академии? Почему надо обязательно дома петь-то?[/QUOTE]
Простите, а вы читать умеете? У меня такое чувство, что вы не понимаете. Реагируют некоторые на какие-то фразы, которые в сушности к делу-то и не относятся.Лексика конечно у Принцессы... Я же всё ясно описала. Невозможно всё время в академии заниматься- классы по утрам заняты и уроков много . И к каждому надо готовиться. это только вокалом 5-6 часов. А там еще куча других предметов и 4 языка, которые идут в университете. Дома она только распевается. Целыми днями носится с урока на урок, а в промежутках занимаетса. Домои приходит в 10 вечера и падает с ног. Она только на дорогу тратит 3 часа каждыи день.Все другие студенты -все поют дома по 5-6 часов. Вчера одна рассказывала с возмушением,
что сосед вякнул. На что она ему сказала: я не назло тебе пою, у меня уроки. Финны- народ законопослушныи и кстати у них это дурнои тон- наезжать на музыкантов. Они никогда открыто это не делают. Походите на домовые собрания. Такого человека никто не поддержит, кто мешает детям учиться. Но к сожалению они в курсе, что русские не сильны в языке и законах. И этим успешно пользуются. Но если видят, что всё в наличие- тады- ой!. Так что у нас теперь всё ОК. А вот откуда вы приехали, из каких таких раиских условий, что такие нетерпимые к дневным шумам? Что, у всех были свои дома? И ведь здесь, если что и происходит за стеной- сидите ведь и молчите. Это вы в чате такие смелые под вымышленым именем. И зачем я вам это всё обясняю? В союзе говорили на кого-то: ну, он все законы знает- всегда с негативным оттенком. Русские люди живут эмоциями, законы вроде для каких-то нахалов. И всё-таки..Случаино нашла этот саит, думаю: дай напишу. Ведь у нас здесь столько проблем. Ну думала я , что может 1-2 ответят, но такого взрыва эмоций не ждала. Я видно затронула очень больную тему.

Princessa 12-10-2007 11:26

Да нормальная у меня лексика. Что-то с Вами литературным языком не сильно хочется разговаривать. Слишком отношение Ваше к соседям (которые, как нормальные люди, любят тишину и покой) беспардонное. И что-то в Ваших словах очень много про расизм по отношению к русским. Вы бы проще относились. Может это не в русскости дело, а в чем-то другом, почему соседи возмущаются? Мы все приехали не из райских мест, но, к счастью, в России у меня не было никогда соседей - оперных певцов. Алкаши были, хулиганы всякие, но они как-то шумели все больше ночью и приезда милиции было достаточно, чтоб успокаивались на месяц-другой. Извините за грубость, но это мое отношение к Вашей проблеме.

Haha 12-10-2007 11:42

Цитата:
Сообщение от svetalaakso
1.Простите, а вы читать умеете? У меня такое чувство, что вы не понимаете.
2....И к каждому надо готовиться. это только вокалом 5-6 часов. А там еще куча других предметов и 4 языка, которые идут в университете. Дома она только распевается. Целыми днями носится с урока на урок, а в промежутках занимаетса. Домои приходит в 10 вечера и падает с ног.
3.... А вот откуда вы приехали, из каких таких раиских условий, что такие нетерпимые к дневным шумам?
Русские люди живут эмоциями, законы вроде для каких-то нахалов.

4. Я видно затронула очень больную тему.

1. Нет, читать я не умею, меня из первого класса выгнали в свое время. так потом и недосуг было...
2. да, напряженный режим. Только я не поняла: распевается ваша дочь после 10 вечера, когда домой приходит? 5-6 часов... Ну если она весь день "носится с урока на урок"... или она в промежутках успевает домой забежать, чтобы распеться?
3. так вам уже сказали, что по закону постоянные занятия музыкой могут быть расценены как "нарушение покоя жильцов" и, соответственно, не разрешаются, даже в дневное время... Вы же - "бьете" на эмоции - типа "губят будущую Вишневскую"...
4. Да, тема актуальная: о хамстве. И об умении/не умении (или не желании?) прислушиваться к интересам других. А не только всё ради себя, любимого.
:)

svetalaakso 12-10-2007 12:55

Да, продолжать подобноe общениe уже было бы стыдно. Всё, что надо было я узнала. Для музыкантов:
Цитата:

[B"]Игра на музыкальных инструментах и пениe входят в понятиe " обычная жизнь". Имеeте
право заниматься дома 3 часа с часовым перерывом с 8 до 10 часов вечера."- это говорит юрист академии, которому эта ситуация знакома, в отличии от Татьяны.[/B]

Tatjana 12-10-2007 14:14

Цитата:
Сообщение от svetalaakso
Да, продолжать подобноe общениe уже было бы стыдно. Всё, что надо было я узнала. Для музыкантов:



[B"]Игра на музыкальных инструментах и пениe входят в понятиe " обычная жизнь". Имеeте право заниматься дома 3 часа с часовым перерывом с 8 до 10 часов вечера."- это говорит юрист академии, которому эта ситуация знакома, в отличии от Татьяны.[/


___________________________________ ___
Будьте добры - аргументируйте. Ссылку пожалуйста на статью закона или судебное решение в письменном виде, на финском языке, что "пение каждый вечер до 10 не являтся "häiritsevä elämä".

shudra 12-10-2007 16:08

[QUOTE=svetalaaksoУ меня такое чувство, что вы не понимаете.


Да не ,они все понимают вас.Просто (по видиму,я предполагаю) те,кто набросился на вас в форуме имеют или имели у себя соседей ,которые им мешали спокойно жить,ну и перенесли все свои негативные воспоминания на вас,вы как бы ,,козёл отпущения,, как бы.Сделали перенос своих проблем на других,что впрочем обычное дело среди людей.

Светланка,вот поймите,что жизнь людей регламентируется 3 уровнями законов.

1). Высшие законы(Божьи )
2).Общечеловеческие законы(мораль)
3).Государственные(зависят от системы )

1 уровень я даже не буду касаться,все вопросы к отцу Флайту или к спецам по карме.
Даже если есть закон о том,что ваша дочь может заниматься вокалом у себя дома(это закон государства в котором вы живёте),то ещё есть общечеловеческие законы,которые рекомендуют жить с другими людьми дружно и не вредить им ,ибо это негуманно.
Поэтому,если ваши соседи согласны слушать голос вашей талантливой дочки( а я в этом не сомневаюсь) то тогда всё ОК,т.е. 2 закона работают на вашей стороне,но если они будут против,тогда надо принять мудрое решение(вы сами должны его найти,если у вас есть инструмент различия,т.е. интеллект.

А вообще надо с эгоизмом бороться ,как с подлым врагом,т.к. он несёт людям одни проблемы и очень большие.

belaja 12-10-2007 16:10

мне кажется проще всего спросить у соседей, опять у всех по очереди, какое бы время их устроило и в зависимости от этого изобрести расписание репетиций.
это устроит и вас и ваших соседей и не будет негатива

договорится можно со всеми, главное это захотеть:-)

Gia 12-10-2007 16:43

Цитата:
Сообщение от shudra

1). Высшие законы(Божьи )

1 уровень я даже не буду касаться,все вопросы к отцу Флайту или к спецам по карме.
.


да ладно, судя по остальным Вашим постам именно к Вам и надо обращаться, если хочешь подчерпнуть что-то о вышенаписанном ;))))

shudra 12-10-2007 17:45

[QUOTE=v_muku]да ладно, судя по остальным Вашим постам

Да будет вам,мои знания о т.н. карма,уходят не далее Библии,так это все знают(только или не понимают или не хотят понять)
,,Что посеяшь,то и пожнёшь ,,Если посадил огурец,то и соберёшь урожай из вышеупомянутых.
И более я не знаю,как и к кому и через какую щель ,карма может перетечь,и в каком направление.
Ту литературу,которую я читаю,а читаю я очень мало(это видно из стиля моей писанины,самому стыдно,веришь ?)
но издания авторитетные,типа Библия и т.д.,например,я не прочитал не одной книги Блаватской и т.д,хотя наслышан о ней.Там не упоминается слово карма.
Я очень требовательно отношусь ко всему(тв,радио,газеты ,книги,общение и т.д.)тому ,что может повлиять на(и так очень загрязнённый)ум.

phenix 12-10-2007 23:24

Цитата:
Сообщение от Pauli
Хорош совет! Так и советует:"припишите" .Приписки-то зачем?Зачем национализм-то свой сюда выпячивать? Слушать громкую музыку можно .Но если шуметь систематически то это можно понимать как "нарушение домашнего мира",по-фински "kotirauhanrikkominen".


Да и без приписок можно, но раз какие-то разборки за спиной, то применять то-же "оружие"

svetalaakso 09-12-2007 13:36

Цитата:
Сообщение от Tatjana
Это пословица такая, русская. Говорит о том, что надо принимать как существующую действительность правила народа, к которому приехали в гости или жить. Я часто сталкиваюсь с этой "хäиритсевä елäмä". Но, думаю, не одно поколение успеет вырасти, прежде чем такие порядки начнут меняться.


Неужели Вы отождествляете музыкантов с ночными дебоширами ? Так

пренебрежительно, как- будто речь идёт о ночных гулянках. В европеиской стране , ну

вот прямо музыкантов выселяют , квартиры у них отбирают ? И всё тексты, тексты... Воt

Вы мне пришлите ссылки, где написано, что петь и играть дома нельзя. А это должно

быть написано именно этими словами, а не просто "häiritsevä elämä". -Нет этого нигде.

Далеко культура этои страны шагнула бы, если бы эти "порядки"начали меняться и

музыкантам запретили бы заниматься дома. И пожалуиста перестаньте писать о

договорах и совести.

Речь идёт об учёбе, и конкретно о музыканте и одном соседе, который договариваться и

не собирается.

Tatjana 09-12-2007 15:33

Цитата:
Сообщение от svetalaakso
Неужели Вы отождествляете музыкантов с ночными дебоширами ? Так

пренебрежительно, как- будто речь идёт о ночных гулянках. В европеиской стране , ну

вот прямо музыкантов выселяют , квартиры у них отбирают ? И всё тексты, тексты... Воt

Вы мне пришлите ссылки, где написано, что петь и играть дома нельзя. А это должно

быть написано именно этими словами, а не просто "häiritsevä elämä". -Нет этого нигде.

Далеко культура этои страны шагнула бы, если бы эти "порядки"начали меняться и

музыкантам запретили бы заниматься дома. И пожалуиста перестаньте писать о

договорах и совести.

Речь идёт об учёбе, и конкретно о музыканте и одном соседе, который договариваться и

не собирается.



Культуру этой страны "НЕ МЫ делали", что есть - то есть, и считаться с этим стоит. Совершенно согласна с тем, что они, =порядки, не идеальны, и что "времена нынче не те и т.д." И не против культуры я. И петь - и играть дома можно!!! - до тех пор, пока это не становится постоянной помехой для других. Лучше все же как-то договариваться.
Если не договориться самостоятельно - попробйте через собрание кооператива, или через Kuluttajaliitto, поверьте - там юритсы очень передовых взглядов, ну если и это не поможет "справиться с соседом" -- можно и в суд обратиться. Но договор все равно должен быть достигнут- иначе вряд ли получится.

kolobok 09-12-2007 16:51

можно еще пригласить пожить к себе "брата с севера" алкаша, в наколках в тельнике, тока из зоны.. который "тихий и спокойный пока спит". а потом предложить поменять его на оперу..

а вообще не дай бог конечно, чтоб у моих соседей талант прорезался :)

svetalaakso 09-12-2007 20:01

А вот что я нашла.

Asumiseen liittyvät
säännöt
Häiriökäyttäytyminen
Hyvään asumiseen kuuluu, että naapurit huomioidaan.
Jos jonkun naapurin asuminen on niin äänekästä
tai muuten niin levotonta, että se häiritsee toisten
kotirauhaa kohtuuttomasti, otetaan häiriön laadusta
riippuen yhteyttä joko heti poliisiin tai seuraavana
arkipäivänä kirjallisesti isännöitsijään. Kirjalliseen
ilmoitukseen yksilöidään mitä on tapahtunut, milloin
ja kuinka kauan häiriö kesti. Ilmoitus täytyy myös
muistaa päivätä. Häiriöilmoituslomakkeita saa isännöitsijältä.
Kun asiasta on tehty kirjallinen ilmoitus,
ottaa isännöitsijä ilmoituksen jättämisen jälkeen
viivyttelemättä kirjallisesti yhteyttä häiriön aiheuttajaan.
Jos häiriökäyttäytyminen ei muutu, saattaa se
johtaa vuokrasopimuksen purkuun.

Musiikki

Soittamista tai laulamista harrastavilla ihmisillä

täytyy olla mahdollisuus harjoitteluun. Talotoimikunnat

miettivät talokohtaisesti, onko taloissa tarvetta

rajoittaa harjoitteluaika tiettyihin kellonaikoihin vai

annetaanko asukkaille vapaus harjoitella mihin aikaan

he päivällä itse haluavat. Rajoitukset on kirjattava

talon järjestyssääntöihin ja ne koskevat kaikkia talon

asukkaita.

Думаю, не надо переводить. Так что , наши дорогиe детишки, играите себе на здоровьe и славу нашей новой родины. Но и у нашего соседа eсть выход- идти на собраниe и просить узменить правила. eсли его кто поддержит. Только скандалисты почему-то на собрания не ходят.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:02.