нет это потому что нужно вовремя понять что важней..
и тут нет разницы сама или не сама..бывает, что женщина и сама уходит, и детей уводит..уж не знаю из каких чувств.. или в угоду новому мужу..

Бля, девочки, чё вы тут городите?? :развод, турвакоти, диктофоны, адвокаты и прочую галиматью.. Уважаемая, не слушайте глупых советов, живите мирно и дружно! Отцы так же любят своих детей как и матери, это может не проявляться "сюсюканьями" и поцелуями каждые пять минут, но это так. Мужчина есть мужчина. Мы так же переживаем когда детки болеют, поранятся и т.д., но плакать и паниковать мы не можем, потому что мы более здравомыслящие. Папы выпивают.. это да.., у нас свои на это причины. Не зацикливайте свою голову на том что муж пьёт, а эти его угрозы - ето всего лишь защитная реакция на "наезды". Вы наверняка не раз грозились уйти от него, если не перестанет пить.. Писали что бьёте его.., а если он это позволяет, значит у него мягкий характер, и такие люди не могут сделать плохого для семьи. Поймите, разрушить семью легко, а сохранить ооочень непросто. Я уважаю Ваше желание сохранить семью, и жить вместе. Постарайтесь ради ребенка, у Вас все получится! Те барышни, которые тут громко говорят что мужики "козлы", "уроды" и т.д - на себя посмотрите. Кому хочется жить с капитально больной на голову женой?? Продолжайте в том же духе и у Вас будет Щастье. Послушая Ваших советов, человек может поломать себе и ребенку жизнь.. Сами сглупили, так не надо других на те же грабли...

Еще один защитник алкоголиков нашелся...
Вот ,как раз такие и не понимают как пьянки"любящего папаши" отразятся в будущем на собственных детях...Может так случиться,что повзрослев,ребенок ,упрекнет свою мать в том,что она испортила жизнь и здоровье ему,не оставив вовремя папашу-пропойцу...
А для того чтобы"залить харю" и причины не нужны...

При желании мужа можно будет так поставить,что он при разводе не только ребёнка отдаст а и вообше с голой жопой останетса.Многие женшины так умеют !

к сожалению......

Сомневаюсь,чтобы это было возможно в Ф-ии,тем более,если мама-иностранка...

в России таких примеров знаю лично как минимум два...
Когда мужей при разводе делали бомжами.Всё от женшин зависит.захочет-сделает так !

Так это в России...

да какая разница..

вот тут пишут типа мужчина предал и т д..и в душе то, сё..это всё понятно..непонятно одно: при чём здесь дети то ? почему именно они становятся монеткой в играх взрослых ???

:lol: :lol: :lol:
Извините, не удержалась.

Вот и я-о том же.Почему у мужчин(чаще всего) при разводе орудием мести выбирается ребенок-самое дорогое для матери?
Почему не приходит в голову подумать о том,что лучше для ребенка,а не об удовлетворение своих амбиций...
В случае с автором,почему человек не хочет понять ,что алкоголизм отравляет жизнь жене и ребенку и так продолжаться не может...
Просто,я понимаю автора -как может быть невыносимо противен пьяный человек.
В РФ живет родственница у которой муж-алкаш...Прихожу к ней только тогда,когда его дома нет.

потому что у мужчин нет материнского инстинкта..
а вот почему у женщин порой те же амбиции?:(
в случае с автором я тоже всё прекрасно понимаю- сама пережила, разве что всё прошло менее болезненно, у мужа хватает ума понять что для дочери лучше..

Да не амбиции у женщины,чаще всего,а вполне естественный, оберегательный,страх за свое дитя.
Не у каждого мужа ума хватает понять...

Ну Вы же не оставите автору свой личный телефон для решения ее вопросов???
А наше дело не оставить человека без информации, которой она вправе воспользоваться по-закону и по своему усмотрению.


.

раз грозится-значит мозет:(
я толко не поняла про какую любов тут реч идет.?узе нет увазения и взаимопонимания-на мои взгляд ето узе не сем"я.

по теме.мозеш любит и далше.терпет пянки и прочие приятности от муза. толко мозеш любит по глупому а мозеш по умному. здес дазе на анонимнии донос в суоелукескус реагируют так как будто узе совершенно преступление по отношению к ребенку. и грамотнии адвокат со сторони муза дазе все твои достоинства и плюси как матери,обернет против тебя.детеи здес на момент разбирателства могут забрат в детскии дом толко на основании решения из сициалки,как говорится без суда и следствия.и получит деток обратно-ох как слозно.хотя на самом деле никаким (99%)папам не нузен ребенок от другои зенчини в новои семэ. и не смотря на ето очен много случаев когда етот вопрос решался в сторону папи толко на основании зарплати и гразданства.ти имееш право на бесплатного адвката в апутоимисто.тебе не помешает консултация с юристом в любом случаее. единственнии минус бесплатних адвокатов,болшинство из них ментовские. а частник я так поняла-не покарману?возмозно кто-нибут из форумчан знает неплохого адвоката работаюшего с безработними.. я могу посоветоват своего-дорого,но качественно.

п.с. удачи тебе. толко ти сама мозеш оценит слозност ситуации и отличит болтовню пяного от угроз трезвого..

почему к сожелению?
к счастью для них)))
всегда надо держать ситуацию под контролем...

а насчёт иностранка или нет, так это всё комплексы, на мой взгляд...

а насчёт иностранка или нет, так это всё комплексы, на мой взгляд...


билоб ето так:(


тозе пребивала в счастливои уверенности што все равни,ан нет. многие веши начинаеш воспринимат по другому,когда ето коснется безопасности тебя лично и твоего ребенка.ИМХО

надеюсь что ваш опыт не типичен...
и прогресс всё таки в этом вопросе есть...
в принципе есть и др рычаги воздействия ,на бывших родственников...

отнюдь нет..зачастую не страх движет женщиной а всё то же глупое чувство мести, или как я уже сказала ранее-в угоду новому мужу..



т е ты считаешь это нормально, если однажды женщина расстанется с мужчиной, обобрав его, отняв детей.. ??

Я считаю, что за всё в этой жизни надо платить по счетам,
в не зависимости от того женщина вы или мужчина.

эмм..по каким счетам, если не затруднит, растолкуйте?:)

это образно говоря)))
да хоть бы за счастливое времяпровождение в лоне семьи)))

а алименты это так для идиотов (по доброму, без обид),
которые не понимают своей ответственности и своих обязаностей,
причём не только перед ребёнком , но и перед бывшей женой)))

жалко финна..а ведь стремился осчасливить и самому стать счастливее.. а так придется опять ехать в вению или в таиланд и предлагать очередной "бедной и несчастной овечке" перебраться в солнечную суомаа , наперед зная, что получит визу и бросит.. бедный финн.. а что делать?! :)

"бедный" финн сидел бы на попе ровно, не ездил по заграницам, и женился на финке. было б ему счастье! :)

если ето про меня,то я до замузества здес зила узе 4 года,и бедной овечкой я никак не била..

спасибо кто поддерзивает меня,и кто дает совети..И так зе я понимаы кто поддерзивает муза,но меня немного не правилно поняли,меня не привезли,я узе здес зила до замузества 4 года по ученической визе,и виза у меня еще била би окло 3 лет (т к в коркеакоулу учус)..Т е виходила замуз я по лыбви,и сеичас его лыблы...Я постараыс согранит семйы,т к не хочу ее рушит и не хочу что б ребенок зил без от6са..Но..,как тут написали ест разная лыбов...Я,пока с ним зиву учус бит умнее..Я хочу бит готовой ко всему,если не дай бог дойдет до развода...Но такзепонимаы что мои шанси мали,у него очен влиятелний отетс,и син умом пошел в него..Но,отетс очен лыбит внучку,поетому незнаы на чей стороне он будет в итоге....Я музу всегда говорила,что если ми раведемся,то он мозет видет доч когда захочет и сколко хочет,но ему етого мало....,как я об етом узе писала...
я вчера отсутствовала,не смогла написат..

я не хочу муза с голой зопой оставлят..,да и ето не вийдет у меня,скорее всего я с голой зопой останус..Поетому с ним надо похорошему...

[QUOTE=Егор]Бля, девочки, чё вы тут городите?? :развод, турвакоти, диктофоны, адвокаты и прочую галиматью.. Уважаемая, не слушайте глупых советов, живите мирно и дружно! Отцы так же любят своих детей как и матери, это может не проявляться "сюсюканьями" и поцелуями каждые пять минут, но это так. Мужчина есть мужчина. Мы так же переживаем когда детки болеют, поранятся и т.д., но плакать и паниковать мы не можем, потому что мы более здравомыслящие. Папы выпивают.. это да.., у нас свои на это причины. Не зацикливайте свою голову на том что муж пьёт, а эти его угрозы - ето всего лишь защитная реакция на "наезды". Вы наверняка не раз грозились уйти от него, если не перестанет пить.. Писали что бьёте его.., а если он это позволяет, значит у него мягкий характер,


да,я грозилас уити много раз,ранше он говоритл,что его зизн кончится если я уйду и т д,что ми для него все...А тепер просто говорит,что уйдеш ти,а доч со мной останется...

[QUOTE=Ashley]Обратиться за помощью в крайнем случае - приют и кризисный центр в Куопио -

ТУРВАКОТИ/ ЛАПСИПЕРХЕИДЕН КРИИСИПÄИВЫСТЫС АУКИ ЫМПÄРИ ВУОРОКАУДЕН
пух. (017) 183 393,
Ластентие 1,
70620 Куопио
спасибо болшое за инфо

Нда, а ведь есче не весна, а уже все видно

[QUOTE=Nea]спасибо кто поддерзивает меня,и кто дает совети..


Послушай Миллу 9,она имеет практический опыт,что очень важно.
У меня тоже есть близкие люди,которые попались на этом.
Я уже пол года пытаюсь понять ,как это возможно ,что бы мужик забрал ребёнка себе,это не естественно.
И понял вот ,что :просто создали такие законы,что бы ребёнка не смогли вывести из финляндии, а кто и как будет страдать , им по барабану,так что мой совет ,даже если ты будешь,как Джеймс Бонд выдержаная,то тебе всё равно придётся делиться с бывшем воспитанием ребёнка,а это будущие проблемы.

А он чё рожали через задний проход ребёнка ???
Я понимай ,что они конешно участвовали в оплодотворение ребёнка(хотя и здесм была не их воля)
На первом месте для ребёнка идёт ------мама
На втором ---отец
И это будет всегда и во все века и если какая то система пытается обойти этот естественный закон,то они должны принять последствия ,не роняя слезы.

имхо, бред..отнюдь не всегда муж уходит к другой..зачастую жена находит другого..
алименты это денежная помощь для матери, и всё. ответственность и обязанности тут вообще не причём..
и самое главное, при чём тут дети то?

уходят не к кому то, а от кого то в основном)))
а как известно, от хороших жен мужья не уходят,
так же как и от хороших мужей)))

ПС мы с вами говорим на разных языках,
мой опыт и не только личный, а людей вокруг меня тоже,
весьма отличен от вашего жизненного опыта...
я бы на алименты никогда бы не подавала, так как это глупо на мой взгляд.

...вот как всегда..бред у вас тут полный..
...а может мужик то золото..а эта тетеря что-то напартачила ..а теперь слезы по форуму разливает..жалуется..и все как один на защиту..!!!...
..дибилизм..почему это у вас женщина всегда правая..потому-что она плакаться умеет и слезно так рассказывать................ой как плохо то..и так и сяк пробывала..и орально и материально..ну никак не прошибает.......................

....не может быть все так однобоко..и если нет версии второй половины..то это просто бред сивой кобылы..
...всяких психоаналитиков спешу разочаровать...с личной жизнью все в порядке..и в детсве никто не обижал..:)))

заметно:):)

уходят и ко кому, а не только от кого то....как женищны, так и мужчины..
и вы так и не овтетили мне на вопрос, причём же тут дети..или они тоже должны " платить по счетам" ?

зы.да, на разных..и мой опыт, и опыт окрыжающих меня людей гораздо отличен от вашего..он наверное слехка многогранней...
глупо подавать на алименты? глупо отказываться от денег, котороые принадлежат ребёнку...

кстати. тосик во многом прав...

эх,хотела бы я своего мужа послушать с той...так сказать стороны...
я его очень любила,я не хотела его бросать...и никогда ни чем его не обидела....

..да нее..Милла..:))))))).просто изредка достает все это..сюси-муси..:)))

ты ,что же думаешь...мама хочет становиться мамой-одиночкой?

..ну в этом я не сомневаюсь.... :uglyhamme :xboxx:

тосик,какой ты ....... ,все-таки... как ребенок....

а я и не писала,что муз у меня дибил,он для меня самий лучший,пока не назрется...Я почти все перепробовала,что б перестал пит..,я боролас за него и надеыс что не все еще потеряно..Просто хочу знат,к чему надо бит готовой,если он захочет ребенка отобрат...
И милла9 правилно подметила,матерями-одиночками никто не хочет становится...

А до рождения ребенка муж не бухал? Думаю, что бухал, а вы на русский авось понадеялись (ето в лучшем случае). Так что хотели как лучше,а получилось как всегда.
И ни в чем он не виноват..........

Для того,чтобы создать о себе хорошее впечатление,люди могут очень хорошо скрывать недостатки,применив силу воли.Когда цель достигнута(женщина завоевана)-можно и ненапрягаться,раслабиться...

Ну не смешите меня. ето финнский муж с хорошим достатком будет напрягатся, что бы завоевать русскую женщину, да и еще ждать до рождения ребенка........... такой вариант как научная фантастика, конечно, возможно, но пока нигде не встречалось.
Все на много банальней.

Кстати, в Фи угрозы забрать ребенка при разводе как раз в основном используют тетки из бывшего СССР ( Россия, страна Укров, эстония ). Финки как правило намного спокойней, да и наверняка знают чем это грозит.

вот ,блин,не ожидала такой глупости....


тут как раз наоборот все... финны-мужья и грозятся,и делают...

зависит от девушки (я думаы натсионалност здес ни причем),и к тому зе когда ми позенилис,он бил студентом..,поетому достаток у него появился толко сеичас

Много веков назад, люди не брили бороды и верили в лесных духов. Общество не стоит на месте, а динамически развиваетса на пути в светлое будущее. Поэтому во многих цивилизованых странах мира, суд решает что в некоторых случаях ребенку будет лутше с отцом, чем с нервной, неадекватной матерью-истеричкой-шантажысткой.
Вот и все.

Добавлю что если вы не согласны с устроями даного общества можно уехать в Бобрусйк или Урюпинск.
Или если ух так хочется как "всегда и во все века " то милости просим в Афганистан - там все удобства, особенно зрелищно забрасывание камнями очередной несогласной. Зато все по вековым понятиям.

а вы не думали,что отец имеет равные с мамой права на воспитание ребенка.Действительно ето только в совдепии было принято,что ребенку лучше с мамой....

Ты не ожидала от себя такой глупости? Ну я на твои глупости не обижаюсь :)
Суд в Фи всегда на стороне матери, если она адекватный человек. Если нет - то с кем ребенку будет луче?
Доход матери не имеет значения, тк. ножно быть бедным но прекрасным человеком. Лично знаком с финном
у кого русская жена тайком увезла ребенка из Фи. Причем нарушив законодательство и Фи и Ро. Есче знаком с одним, у которого жена эстонка угрожала что он никогда не увидит ребенка. Суд отдал ему опекунство. За базар надо отвечать, здесь вам не Гондурас.
Мужчина будет боротся за свои права если у него будет страх что ему будут препятствовать видеть ребенка.
Случаи такого поведения женсчин из ех-УССР не единичны. Поэтому поверю что многие финские мужчины могут не ждать шантажа, а начинать боротся за свои права.

они не думали,..понять не могу почему считается что мать- всё знает понимает и вправе решать всё за ребёнка и его отца...

Не могу поверить,что это пишет женщина,мать...

Если женщина хорошая,то будет напрягаться,никуда не денется,примеров знаю предостаточно.В одной семье,где мама русская,папа финн с хорошей специальностью и зарплатой,папа,однажды маму покорив и проявив при этом массу хороших качеств,продолжает делать то же,хотя хочется иногда и сказать,что устал ведь,отдохни,а он как белка в колесе,никак не остановится,и даже все по дому делает и собачку прогуляет,и торт очень вкусный приготовит.Аж иногда по-человечески жалко его бывает,честное слово...А может так и надо`?

У меня нет опыта в таких делах,я просто читал заметку одного финского профессора о том,что если первые годы после рождения ребёнок не будет с матерью,то в будущем у этого ребёнка будут проблемы(статистические данные)

[QUOTE=Heinz The Fast] тетки из бывшего СССР ( Россия, страна Укров, эстония ).

А ты чё не из бывшего что ли???
Али уже забыл место хде тебя воплотили ?


Финки как правило намного спокойней, да и наверняка знают чем это грозит.

Ты ещё финок то и не видел поди,они тоже разные бывают(поверь на слово человеку ,который прожил в Суоми лет 20 и работает)

Ну ,я могу предположить,что вы ещё не рожали и у вас своих детей нет.
Мать не вправе решать за отца,а вот за ребёнка она в ответе,т.к. от матери очень зависит какой вырастит человек.
И от отца ,конечно,но мать стоит на первом месте.

Эта девушка более адекватно относится к ситуации, чем все остальные в этом топике.

Да нет, просто у этой девушки не отбирали ребенка. Сытый голодного не разумеет.