да реальная. а что? хочешь за меня где то заплатить? :D и опробовать новую стратегию?

Жень, ето ты в крайности бросаешься. Конечно можно поговорить о работе а потом завалится. Повторю: грань очень тонкая.

Мне кажется мы ушли от темы.:-)

Да яб хоть щас, токо боюсь староват я уж для таких забегов.
Просто вот сразу понятно стало, почему edelweiß
с тобой так любезничает.
А он меж прочим, парень симпатишный и молодой.

Да что вы говориииите :lol: :lol: :lol: :lol:

а где любезности были? не заметила

не тот посыл у меня был...
я про то что приглашать девушку на ужин с расчетом что после него она тебе даст...смешно..хаха

мне не сложно это сделать
я и цветов могу себе сама купить, не вопрос....приятнее когда за тобой поухаживают :)

Да да, так что накрывай поляну и зазывай его, а он уж и вино и конфет и поболтать (без пальцев) смогет. :xondrink:

ну тож смотря по ситуации наверно..если он ее после 15 свидания до сих пор проважает так..то можно задуматься....ну а если после 1 или второго..что не так то?

а может он просто в образе :lol: :lol: :lol:
ОФФ

Ну поболтать и тут можно.
А если я не свободна?
А если я не хочу без пальцев?

да..как втой песне...ах зачем я голубой...эх!

фигня! платят компенсацию за эмансипацию :D

Ни когда не говори никогда. :xplayboy:

А где в моем посте никогда?
Так он меня не звал никуда :D видимо платить не хочет.

я так, как ты ето описала сейчас, не имел ввиду.

точно хочет! но жадничает :gy:

Но-но:-))) я со всеми любезнячаю:-) не надо искатъ связей где их нет:-)

оффтоп.
О стратегии. Один мой знакомый говорил, что главное на первом свидании убедить девушку, что оно, свидание, в каком-то смысле - уже второе:). Тогда она вроде бы как уже и "соблюла достоинство".

одна из основ "пикапа"

http://pickup.ru/

лучьше компромисс.
 

Сперва пропиваются деньги молодого человека
Потом молодой девушки.
На утро сдаются пустые будтылки и выручка опять пропивается.
Чего тут сложного то?

Мдаа.. В нынешние времена девушек приходится убеждать что спешить не надо :)

[Автор: Андрей Кияшко]
Раньше я и кавалеров разыгрывал, и уважение к женщине пропагандировал, и даже одной зонтик носить помогал. Строил из себя идеального мужчину. Но все эти пассы перед ними - херня! Чего мелочиться? Надо прямо сразу: "Пойдем, трахнемся!" - дешево и сердито. Курица - не птица, баба - не человек. К ней подхода не надо, она ласки и теплых слов недостойна, пусть радуется, что хоть это ей досталось.

Пикаперы распускают много слизи про то, как получше прогнуться и угодить какой-нибудь дурочке в ее нездоровых желаниях. Попробуй. И что будет? А будет она за твои денежки на машинке кататься, в ресторанчике кушать, подарочки по комнатке раскладывать, и будет ей такое отношение нравиться. Но ты сам будешь для нее говном, хотя нужным, полезным и весьма симпатичным, но говном! Но никак не идеальным мужчиной. И не стоит ждать после всего этого от нее особых страстей, не будет она ждать твоего звонка и шептать ночами "Любимый!" тебе в ухо. Потому что не заслужить тебе уважения "подходом".

Так что же делать? Да, потакать ее желаниям нужно. Но не желаниям "Хочу...", а истинным, тайным желаниям, мертво сидящим в ее подсознании и малоизвестным даже ей самой. Что же она хочет? Она хочет МУЖЧИНУ. Не мальчика на побегушках, не спонсора, даже не друга, а именно мужчину. И какими качествами она наделяет идеального мужчину? Давай проанализируем. Ее мужчина должен:

быть сильнее ее как морально, так и физически;
иметь собственное мнение, не изменяющееся под ее воздействием (если она хоть раз скажет подружке что-то в стиле "я на него могу повлиять" - тебе хана, бери портфель - иди домой, пока рога не выросли);
уверенно принимать решения, брать на себя ответственность и держать данное слово, а ее голос - только совещательный, и в исключительных случаях - право вето;
быть с ней прямым и откровенным, нежным в постели и внимательным в жизни, но никогда не поддаваться на капризы и провокации;
быть целеустремленным, достаточно умным, способным ставить перед собой задачу и выполнять ее при любых условиях;
ценить, но не ее, а ваши взаимоотношения (семью).
Предвижу женские вопли: "Что за тиран? Прямо Карабас-Барабас!". Фигня!
(C)

Должен или нет?
Не должен, но может (если может :lol:) По крайней мере за обед (ужин) в приятном месте заплатить мужчине, это более чем нормально.

это твоя настольная книга?
этож атврат.

Да, обмельчал мужичОнка нынче...:)

А ху из аффтар Андрей Кияшко? Чем он знаменит?

Сим эпосом, судя по всему...:D

да что вы все паралели, связи ищете???!!! Что за народ...
В инете, в инете я ето толъко что нашел!!!!!!!!!:-))))))))
ето не моя настольная книга.

даже звучит отвратительно.
Как хорошо, что меня это все миновало как-то стороной.
И "ты мне-я тебе" тоже.
Я привыкла, что мужчина у меня не только платит за меня когда куда-то идем, но и сам следит, чтоб все было налито-принесено. Оба считаем это абсолютно нормальным (видимо).

Но собственно, я не считаю это единственной правдой. Если отношения такие, типа на одну ночь или на короткое время- то там свои "правила", я их не знаю :)

Если это нам отвратительно, то каково мужчинам? Моего дуга тошнит от них. Пьяные, мерзкие, предлагающие выпивку и секс. Их даже ответ, что у меня есть подруга и мое там присутствие не смущает. Она начинает орать, что я тебе докажу, что я горячее, чем твоя русская...И случаи не единичны.

мда........................ :lamo:

Русские женщины очень часто гордятся тем, что, что за них платят и им "приносят". Это из латиноамериканской мыльной оперы - из той, в которой любят высокие каблуки, длинные туфли и длинные машины, золото, брюлики, в общем все яркое, блестящее и дорогое, к этому же относятся женщины, которые все это носят, ни хрена не делают, только дают своим длинномашинным кавалерам и горлятся этим. Колумбийский шик, мечта подруги мафиозо.
А нормальные западные женщины за западло считают, когда за них платят, потому что сами не дуры и сами могут заработать, чтобы не лизать чужие задницы за мелкие бабки.
Что же касается того, что якобы пьяные финки лезут к русским, то посмотрите на пьяных русских дэвушек, которые лезут в Питере и Выборге к финнам и даже, пардон, лицам кавказских национальностей. Они почище будут в своих выражениях.

мне нечего добавить. +5

Интересные у вас взгляды. Тоесть, если мужчина платит за женщину- то это значит, что она сама ничего не может, нигде не работает, ничего не делает, а только продается? Довольно плоский и однобокий взгляд на вещи, ИМХО.

Ето значит что она ищет выгоду, в конечном итоге. Женщина для себя, мужчина для себя. Она пользуется устаревшими стереотипами "мужчина=джентльмен=платит". Каждый из нас всегда и во всём ищет выгоду. Точно так же как и то, что у каждого есть своя цена, всё продаётся и всё покупается.

П.С. Только камнями не кидайтесь.:-) Я всегда платил и буду олатить за СВОЮ девушку.

А Вы себя к каким относите? ;)

А в чем тогда Ваша выгода, если Вы платите за девушку?

ВОТ-ВОТ. Я именно об этом. За свою же девушку платишь? Почему? Ищешь выгоду?

А если рассмотреть такой вариант: что это просто очень приятно. Почему? Потому, что ты чувствуешь, что твой мужчина во всем о тебе позаботится. А он же, в свою очередь, это делает для того, чтобы чувствовать, что его женщине хорошо, может, хорошо С НИМ.

Слишком романтично, или что? Но поверьте, так БЫВАЕТ. :)

Я не спрашиваю про пары. Тут все понятно.
Мне интересен скорее начальный этап отношений, или просто встречи- общение.

Любую базу подведете, лишь бы мужика развести! То есть он еще и рад етому должен быть! Полный абзац!

если я познакомился с девушкой и у меня какие-то планы на неё (лубоф, свободные отношения и т.д.), я её пригласил -то заплачу. Если никаких планов, а просто встретились и решили пойти покушать-вряд ли, так как при таком раскладе я после недели буду сидеть на нуле. Всех не напоиш.

мне нравятся ваши оговорочки :D

Мы говорим о разных видах отношений. Моя девушка=подруга-ето совсем другое дело.
Я буду платить по мере сил, но и она, так как знает что деньги не дарятся-будет делать то же самое. По крайней мере так было всегда, нормальные человеческие отношения, все довольны и счастливы

Я с планеты гермафродитов. Один день я дэвушка, другой - мужик. Или вы про национальность? Национальность у меня ясная - сатурщицы мы.

В плане платежек за выпивон никого на бабки не считаю. Есть деньги - плачу, нет - друзья любого пола всегда купят и поднесут. И имело я свои удовольствия в жизни немало, от бабок это никогда не зависело.

Азиатские привычки надоть, барышни, бросать. Не будьте мелочны, если вы своему парню иногда купите стакан пивка или пакет молочка, и от вас не убудет и его достоинство не упадет. Я за то, чтобы платить поровну, кто больше зарабатывает, тот, конечно, может и больше платить, но делить расходы по половому признаку - фи, отстало...

Вот именно. Человеки мы все, человеки. Вспомните об этом и все будет ясно. Мужик тоже человек, а не машина для тр-а и приноса бабок и выпивки.

Надо же, а русский язык то ты где так выучило? ;)
А кто за кого платит, это по моему личное дело...

как то не по советски мыслишь:):)

Я думаю, что никто никому ничего не должен в этом случае!

это просто "хорошие манеры"

Здесь я с тобой целиком и полностью согласна! Действительно, говорили о разных типах отношений.

плачУ, если девушка нравится. при этом никогда ничего не жду взамен. плАчу в душЕ, но плачУ, даже если она мне не нравится, потому что старой советской закалки. надо, как говорится. ты жо мужик, типо.

трезвый мозг говорит следующее: если кто то произносит "я тебя приглашаю..." то это подразумевает - "при этом не думай о деньгах, (даже если ты мужик,) я всё беру на себя". если же сказано что то типа "а давай сходим..." "а не пойти ли нам..." "я знаю отличный ресторанчик..." бла бла бла, то это должно бы подразумевать "каждый платит за себя". но это всё в мозгу и к реальности отошения не имеет.
эти рассуждения не относятся к романтичесой фазе серьёзных отношений. в этом случае мозг отключается, и наверное это хорошо )

деньги как тест на джентльменство не показатель. платить то он будет платить, только что при этом у него в голове вы никогда не узнаете. а нужна вам ложь в отношениях?
ну глупо же думать что неработающий студент с искренней радостью в сердце ведёт свою мамзель в очередное кафе... да он женится скорее, лишь бы эта пытка кончилась ) или получит своё и сбежит (

когда она платит за него - мне понятен только случай когда она его пригласила - тогда всё естественно. но прилашать мужчину российской девушке ниже её достоинства.

вряд ли тот кто платит преследует какие то цели. просто дань традиции, и стремление соответствовать образу и не упасть в глазах если это мужчина. если женщина - вызывает искреннее уважение нестандартность мышления.

Согласное я, это личное дело каждого. И в прынцыпе изредка бывает даже приятно, когда девушка нежненькая такая, бедненькая, сидит себе на месте, а мущщина весь из себя такой мачо - то водочки ей, то селедочки приволокет... Но только изредка...
А русский я люблю-ю-ю! Все пришельцы, нетопыри и прочие стр-р-рашные демоны по русски теперь общаются...

Сухов, ты как всегда прав!
Надеюсь увидеть 13.10!:-)

Хм. А какие у вас расценки? Типа: если женщина не за бесплатно, то она, явно,- не подарок...

P.S. Не примите на свой счет, я не "покупатель" и обидеть лично вас не хочу, хотелось бы понять глубинный смысл.

Ну зачем Вы так? Понравившеся девушке пытаются сделать приятно, то есть первое подразумевает второе, для полного, такскзть, удовлетворения... :xbanan:

А-а-а! :xapl: Вы тоже знакомы с обломами? Кажется женщины таких мужчин называют сволочами...

Ага. Только не забывай те о продожении "хороших манер", а они : НЕ ЛОМАТЬСЯ!

Пора менять менталитет - не дома! В смысле: не в родном совке...

ПЛОТИТЬ!
Ё!

Это кто их состарил то тут ? жадные европейцы?

Просто не у каждого европейца есть столько денег, что бы позволить себе русскую девушку! :)

Русские джентельмены остаются таковыми везде вне зависимости от страны местонахождения и толщины кошелька.

Ой, а где Вы такие машины то видели вообще ??? :) :)