Я - тоже, 10 букв.

и я....................

Я езжу довольно часто и не на 2-3 дня, более того очень хочу вернуться, хотя имею финское гражданство и без недели 10 лет здесь живу. Но есть одно "но", жена не хочет возвращаться, а без неё я не уеду.

да компромис, не легкий....

я первые года три уехать собиралась...муж остановил...
хотя пути не исповедимы....но теперь обратно не хочется...

дааа, у всех свои приоритеты..

а зачем ты хочешь вернуться??

Я тоже думаю,что обратно будут переезжать,если в России установится хоть какая-то стабильность и дорог хороших построят.За примером не надо ходить далеко,в 60 годы из Финляндии уехало строить шведский социализм 400 тысяч.Конечно же большая часть там и продолжает оставаться,но обратно переезжающих хватает.

Так это в основном дети карелов которые не прижились в Финляндии уехали в Швецию - Финляндия (Kekkonen) их России предлагала, но Сталин не взял.

Знаю случай когда финн увёз семью со словами "подальше от России", а сейчас его сын попытался приехать в Финляндию, но уехал назад со словами "кому я здесь нужен".


Из моих знакомых уехало назад в Россию, добровольно, человек 20-30 - в основном уезжали через 2 - 3 года. А приехать хотело бы бесчисленное количество.

это что-то новое для меня.Сталин умер в 1953 году, Кекконен стал президентом в 1956 году.Потом ето утверждение "предлагала,но... не взял"?.Так делалось при Сталине в СССР,собрались пару раз на совещание,выступление вождя выслушали,одобрили и скоро несколько миллионов населения меняет место обитания.Финны(и карелы среди них)перезжали в Швецию по своему желанию,а не по инициативе вождей.

При Сталине-Паасикиви Кекконен был министром иностранных дел.

Мне вообще паралельно у меня в Суоми все супер и в России еще лучше...Так что живу где хочу и не в чем себе не отказываю....

самое главное от микробов себя беречь, типа MRSA и прочих стафилококов... гы

Это ты к чему???

Это я ктому , что прижевёмся где угодно, лишь бы всякая зараза противная и ужасная к нам не липла... Не так ли?

Это точно болеть в наше время ни в коем случае нельзя.....

Ну компромисс не компромисс, у жены железный аргумент - где спокойнее детей растить, там и будем жить.

Несмотря на весь бардак, там Родина. Хотя, жизнь на два гос-ва ещё никто не отменял, может быть это и было бы выходом.

А как это? жить на два государства? Месяц там , месяц тут?

Может и так, а может и иначе, жизнь так многообразна! Мне понравилось так: товарищ, типа, живёт и работает в Финляндии, а по факту сам обитает дома, в Питере, вроде как по работе, в командировке. Умеют же люди устраиваться! Явно еврей...

А мне нравятся эстонцы,котрые здесь получают пособие по безработице от профсоюза,а сами работают в это время в Эстонии.Раз в три месяца приезжают в ТВТ отметятся,что работы нет и обратно(печатей-то им не ставят на границе,а значит и не доказать,что он работу не ищет и вообще тут не находится)+получают деньги детские(разницу от финского минимума и тем,что получают в Эстонии) от КЕЛА,т.к. тут больше,чем платят в Эстонии.Машины на эст.номерах,не надо покупать страховку дорогую,платить налог,проходить ТО,топливо дешевле...вообщем,жизнь удалась :D

Всё это называется у финнов "tasoarvo" :crazy:

А что это ещё за такое ?

Мика хотел сказать "таса-арво" - равноправие.

Об эстонцах - не знала что так можно им жить. А что, неплохо устроились :)

Вот я бы хотела устроится в какую-нибудь финскую компанию, которая развивает бизнес с Россией и поехать в долгосрочную командировку в Россию :) Получать "финскую зарплату" и жить на родине :) Здорово по моему ! :)

Да,именно так :)

А у тебя есть финское гражданство?Могу присоветовать непыльную работу от финского гос-ва в Питере,тебе и кв-ру предоставят бесплатно и з/п финская,а значит и налоги,пенсия и все остальные плюсы ;)

и мне тоже ( тииихо на ушко). Паспорт есть.
ну пож-та.
у меня школа средняя ( букварь скурили) и коридор в инст-те оттоптан.

Гр-во имеется. Мне пока никак, но буду иметь на будующее, посоветуй в ПС :) Если не секрет, почему сам не хочешь устроится туда?

У меня нет гражданства :(

Лови ПС ;)



Туда курящих не берут :D

Я знаю семью из Украины которые не прижились и уезжают в Одессу назад после 2 лет ...

А Вы попробуйте найти приличного сотрудника за 1000$. Моей сестре сейчас в магазин надо на Савушкина в Питере 4 манагера, так приходится предлагать от 10000 руб. оклад, а совокупно с премией до 20 000, так как иначе не найти. А моему партнеру нужен директор в небольшую оптовую фирму. Подскажите, где найти человека на 1000-1500, да еще такого, который будет работать. Такие зп не от жадности, а от низкой маржинальности предлагаются. Буду рад, если от кого получу кандидатов. Готов даже проставиться.


KLO Ха...А наш сосед финн, autoasentaja, вчера оттуда прилетел, а в зимний отпуск на Доминикану собирается. А про зарплаты в Питере мы и сами всё знаем. Не надо ля..ля.., менеджер Вы наш.


ну как-то уничижительно, Вам не показалось? Ии я заслужил? В любом случае, что-то я тоже не замечал, как финские уборщицы на Мальдивы ездят или вообще на юга. При зп в 1000 Е на руки отпуск может быть только в кредит. А у нее должно быть и без того кредитов. Фины часто себе не могут машину приличную купить, ездят на 20-летних ведрах. А вы говаорите Мальдивы. Туда путевка стоит как машина.

Можно и по два-три, главное и здесь и там хорошо устроиться ;)

оффтопик:

Можно и мне ПСочку? :)

Ага и дитишек в финскую школу.. о как сладко все получается... хех

А тебя разве при таком раскладе что-то не устроило бы? Человек всегда стремится к более уютному месту под солнцем ;)

КАнечнА устроило бы :) Первая бы побежала в "очередь":))))))) Нашим бабулям на радость:)

Слушайте,у меня брат в Питере,он вам бы на должность директора подошёл.И 1500 тыс .зарплата его устроит.Скиньте данные в ПС ,если интересно..Финны практичный народ.Купить есть возможность ,но зачем если старая ездит??Если мне нужно только звонить и посылатьСМС,то зачем мне телефон с видеокамерой?Перед кем понтиться?Путёвки например в Грецию раз в год себе может позволить и безработный(а в России??)...

Так и финнов таких много, во всех приграничных городах работают на стройках.. и лес валят в России, а сами на деле безработные, притом работают за "покушать + 5 евро/час.

Строители уже давно освоили тип работы даже в Финляндии , типа "год работаю / 500 дней себе дом строю и продаю старый дом, потом опять по тому кругу.

опять развели бодягу, вернулся бы, вернулся бы...
никто здесь никого не держит, значит не очень хочется ...

молодец.....

На самом деле не так уж и завышены з/п. Сама сейчас ищу работу: и вакансии, и запросы соискателей как раз и ориентированы на эту самую 1000$ в среднем.

А почему не приживаются... Люди все разные: кому-то надо начинать новое в молодости, а кому-то и в зрелом возрасте это нормально пройдет. Вот и возвращаются...
Сама жила в Германии год: там казалось, что все_умираю_без_России_жить_не_могу, а приехала домой и поняла, что здесь ничего не именилось: все тот же совок по сути и с Европой никогда не сравнится. Просто за год уже привыкла ко всему европейскому и воспринимала как само собой разумеющееся, вот и думалось, что в России тоже все хорошо. Первый месяц волосы рвала, что не осталась. А потом как-то очень быстро опять втянулась в российскую действительность.
Теперь езжу в отпуска в Европу. А на Мальдивы как-то даже и не хочется. Зато в Суоми с удовольствием езжу, благо живу рядом. ;)

Витторе

Да не заслужили Вы, конечно...Просто мне кажется, что Вы иногда лукавите или провоцируете...Люди в России живут разные и зарплаты у них разные, не надо обобщат и доказыват, что вся страна уже летит на Канары...А потом, почему, как Вы считаете, российский управляющий может позволит себе всё, а финская уборщица, с примерно такой же зарплатой, даже на юг, бедная, не с´ездит.
Хотя все эти разговоры, наверное, бесконечны, как про попа с его собакой...

P.S. А как Вы определили, что финских уборщиц на югах нет? По какому признаку?

Мое мнение: если есть свой бизнесс - вероятно выгоднее жить в России. Там рынок развивающийся в большинстве направлений - соответственно более открытый.
Если вы наемный работник - все-таки пока в Финляндии. Конечно, есть международные компании, где люди получают по 5000 за работу рядового бухгалтера. Но попробуйте попасть туда на работу, а потом выдержать темп, соответсвовть требованиям и пр. Это не уходить ровно в 5 и задерживаться раз в пол-года на час.
А з/п в 1000-1500 долларов за работу так называемого менеджера - все-таки намного меньше зарплат в финляндии, где 2000 евро практически минимум.
Но все бысто меняется, еще пару лет разгоро был о совершенно других суммах в россии.

Те кто на родину приехал скорее всего приживуться.
А те кто по другим причинам приехал будет мучиться пока не вернется .
Обманывать себя не стоит.

Соловей в клетке не поет, как бы вкусно не кушал.

Вы путаете с налогими и без. В России это на руки. В Ыи - это гросс средняя 2990 для муж и 2300 для женщин. Отнимите налоги и получите те же 1500, но Евро. Так и цены тут выше. На все, от хлеба до машин.

забавная теория :) :) :) :)

Цитата:

Сообщение от isoomena Я знаю семью из Украины которые не прижились и уезжают в Одессу назад после 2 лет ...

Так ведь они не в Украину, а в Одессу уезжают. А это, как говорят сами одесситы,
две большие разницы :-))

выходит не такой уж я плохой манагер...
а если от 2990 отнять 30% то 1500 никак не получается...

Я слышал, что налоги 40-48%. Разве не так?

в финляндии прогрессивная система налогообложения.
Если зарплата 2000, налог максимум 20%. 40% это с дохода минимум в 5000 :)

Тут я отчасти с Вами согласен. Но. Если Вы живетет в России - понты имеют значение. Вы не представляете как внимательно выбирают некоторые себе машины: эту нельзя - слишком кричащая, эта слишком консервативная, а эта недостаточно консервативная. ..
Когда на берегу Финского залива приезжаете в ресторанчик - имеет большое значение на чем приехали. Так на вас будут смотреть и обслуживать. Попробуйте в Сказку приехать на Жигулях... Это уе просто неуместно. Нет, никто не выгонит, но будет невысказанный вопрос.

Когда собираешься компанией - тоже все смотрят на чем приехал. И это каждый день. Вчера играли в футбол. Все приехали на машинах. Друг друга знаем давно. Но вот приехал молодой небольшой парнишка на джипе и уже воспринимается по-другому. Значит, не только в футбол играть может, значит соображает чего-то, раз на джип наколбасил. И так во всем. Смотрят на часы. На галстук. На рубашку. На ботинки. И это не понты. Это просто выживание в существующей системе. Возможно, в Фи все наоборот. Но это не плохо. Просто не так.

Микко с естонским гразданством не возмут?
:супер:
я б с удоволствием в Россию зит уехал... именно в питер, да и квартира там ест...

и зена не против да и ребёнку там будет луцсе

Когда собираешься компанией - тоже все смотрят на чем приехал. И это каждый день. Вчера играли в футбол. Все приехали на машинах. Друг друга знаем давно. Но вот приехал молодой небольшой парнишка на джипе и уже воспринимается по-другому. Значит, не только в футбол играть может, значит соображает чего-то, раз на джип наколбасил. И так во всем. Смотрят на часы. На галстук. На рубашку. На ботинки. И это не понты. Это просто выживание в существующей системе. Возможно, в Фи все наоборот. Но это не плохо. Просто не так.----
А я знаю одного ну очень богатого мужичка так он на велике ездиет!И не парится,в какои он одежде!

Ещё будучи в Питере,переводил одного финна ,который приехал договариваться насчёт торгового места в местную администрацию...После переговоров зам.главы спросила меня...Слушай,а почему они одеты ,как бомжи??...

Слушай,а почему они одеты ,как бомжи??...Гы!Ето точно!я помню как через границу один фин ездил,в такои дранои футболке,на пузе!я ему говорю что как бомж одетыи,а он мне нормааали!

смешно все это- смотреть кто как одет-- дома может вместо стульев коробки из под бананов- зато при джипе...
мне не нравится такой стиль жизни и не понимаю такого выпендрежа друг перед другом

Развёл вас как лохов, приятель ваш.............

А я выпендриваюс в Питере, а где ещё повыпендриватся?

Vittore абсолютно прав, на все 200%. Судят во многом по внешним факторам. И иашина, квавртра, в каком она районе, каким дизайнером отделана, во что и как одеваешься - все имеет значение, любая деталь. Ты же приходишь и встречаешься с одинаковыми по статусу людьми, все делают бизнес, и бизнес делается не там - в офисах, а именно на пейнтболе, на футболе, в бане и.т.д. И если ты плохо одет, у тебя хоть и новенькая, но скромная иномарка, то о каком успешном бизнесе с партнерами может идти речь? Вы уверены, что хотите доверить свои деньги кому-то, кто не так сильно проявил себя в бизнесе? Не думаю. Поэтому это не дешевые понты, а острая необходимость. Так скажем, пропуск в нужный круг общения. Знаете, у меня есть коллеги, кот. получая 1000 долл з/п могут купить брючки от Версаче за ползарплаты, а потом сидеть месяц на очень скромной еде, и отказывая себя в развлечениях, потому что не на что. На след месяу будет курточка от D&G. Через несколько месяцев - весь прикид дорогой, с мулечками, бросается в глаза. Все видят, сколько ТЫ СТОИШЬ. И с тобой разговаривают по-другому, а это много чего стоит. Ест-но, когда ты уже в этом кругу общения, ты можешь одеваться уже как хочешь, потому что люди знают, сколько у тебя в банке. И у меня есть знакомые очень богатые люди в России, кот могут одеваться как бомжи, потому что им не нужно ни перед кем выставляться, их имя уже много чего стоит. Но, если они идут в общество новых им людей, то непременно одеваются от кютюр. Точно также и в Фи есть парочка очень богатых финнов, у кот. очень много денег, особняки в Европе и Лапландии, а в столичном регионе живут в очень и очень скромных домах, одеваются во все поношенно-выцветше-вытертое, небритые, я вообще выпала в осадок, когда их увидела - с высоты русского менталитета не могла поверить, что они ворочают офигенными суммами. А всё, чтобы соседи не дай бог не догадались, что богаты, не донесли, не позавидовали. Так что у нас разынй подход к определению богатства по внешнему облику - у русских - чтоб уровень твоего благосостояния можно было бы примерно оценить, у финнов - не дай бог, не показать.

Гость777 не прижился, поскольку много пердят, даже дело до радвода дошло...мдяя...

Это отсутствие мозгов...

Эххх... Давно вы все не были в России, не как туристы, а как люди, постоянно там проживающие и делающие бизнес. Россия уже совсем не та, что осталась в вашем представлении на момент отъезда... Жаль, что называете "совком", хотя ваши же работодатели в Финляндии / либо вы сами с удовольствием с этим "совком" делаете бизнес и, причем, очень даже успешно. А все эти выпады в сторону своей родины мне почему-то очень напоминают басню Крылова "Слон и моська"..... грустно.

Олинесса

Не могу я как-то с Вами согласится на 200%. Работаю с финами, не офигенно, но весма обеспеченными. Вроде бы свой достаток ни от кого не скрывают, кричащих брендов, правда, на них не заметила. Мой помо, например, Бумеранг предпочитает.
А вот общаются они со мной, да и со всеми осталными, точно без выпендрёжа.