Зачем вы так?

Вы сами начали здесь с угроз.

Не нужно пугать судом.
Пуганные.

Если человек берет на себя право представлять русскоязычных, эти самые русскоязычные имеют право задавать ему вопросы.

Мы не немые.


И... неужели человеку не интересно что о нем думают другие?


.

Создайте тему на эту тему.
Если у Вас "все" по этой теме и нет вопросов, то не мешайте, пожалуйста, другим. 8)

Кстати насчет корреции... В той же теме укажите и где это происходит, а то я слышу об этом впервые. 8)


.

Ну народ вы даете стране угля! Мелкого, но мнооого !
И не надоело вам ходить друг за другом из темы в тему и плеватся?
Я так понимаю часть из вас знает друг друга какимто образом и здесь пытаестесь друг друга уколоть. Похоже что на звание детей лейтенанта Шмидта за границей можно смело номиновать сообщество бывшых граждан екс-СССР. Луче отжигали только в сейме Речи Посполитой, да еще в украинском парламенте.

Да что вы все шуганные такие??? Чуть что - суд..суд...
Если такая организация существует, мы имеем право знать о ее работе.


Кстати, я при звонке представилась и звонила не с закрытого номера. 8)

И.. у кого есть желание заняться клеветой либо опровержением - откройте свою тему.



.

Ценная подсказка -
читай с 1-го поста. 8)



.

мне всегда наш форум казался сборищем раздорных детей лейтенанта Шмидта, которые все никак не могут поделить сферы влияния а в качестве Паниковского - всегда какой-то юзер, который заводит всех с полуоборота.
телепатия что ль?

А мне вот все-таки интересен процесс -когда плачущая в отчаяньи женщина-мать приходит за помощью, ДОПУСТИМ в похожую организацию, и в результате оказывается разлученной с ребенком.
Как это происходит?
И почему?


Нет, KISU, Вы на этот вопрос не ответите явно.
Потому и создана тема.


.

почему эта мамаша идет в какую-то частную организацию- когда валом всяких соцслужб за бесплатно? есть с очередями, есть на пожарный случай- не понимаю- вообще впервые слышу о каком-то центре психологической помощи. для чего и кому он нужен?

Спасибо, что дошло, наконец до вас.

Это надеюсь можно считать за вопрос?

http://www.hel.fi/wps/portal/Sosiaalivirasto
тут этих "контор" по помщи- завались да еще по районам

да. тем более что для иностранцев есть свои yksikkö с широким спектром услуг

У вас есть конкретно вопросы?

Если нет, то спасибо. Информации действительно хватает. Но тема не об этом.

у меня не может быть вопросво, потому что я не пользуюсь услугами этого центра. а завтра я иду в нашу перхенеувола с дочкой на беседу с детским психологом

Желаю удачи.

-потому что там говорят на русском и потому что надеется, что там свои и помогут.



.

Меня очень беспокоит то, что сейчас происходит на нашем форуме.

Вопросы, которые здесь задаются, носят провокационный характер и являются, по сути, обвинениями.

Имеются какие-то реальные факты подозревать службу в злонамеренной предаче детей в приюты? С какой целью? С целью "имитации серьёзной работы?"

Если - да, то я хотела бы их знать.

Тогда я и сама лично - без всякого ника - и по другим доступным мне каналам, не через форум, заинтересовалась бы "расследованием" деятельности этой службы.

Если эти вопросы спровоцированы неуравновешенными постами некоторых форумчан (которые, как кажется, при этом никак не связаны с названной службой), то мы
все должны понимать:

- Элла не обязана давать нам отчет в том, "бросила ли она уже пить коньяк по утрам",

- еще немножко увлечемся - и можем попасть под обвинение в клевете.

Злоупотребление диагнозами и лишением попечительских прав - серьезнейшее обвинение ( и серьезное преступление, когда оно имеет место!).
Поэтому будьте серьёзны!

Когда человеку нечего бояться, он может спокойно ответить на поставленные вопросы.

Клеветы не было - были интересующие вопросы о работе данного центра.

Еще раз повторюсь - человек, который взялся решать проблемы русскоязычных не может быть не с нами.
Возможно мы хотим внести и свои предложения по некоторым вопросам.

Кстати, Вам не обязательно , публичному человеку, участвовать в этой теме.
Вы наврядли когда откроете свое лицо. А посему Ваши тревоги за нас напрасны. 8)




.

- Не плачь! Я рядом.

Лицо я, конечно, не открою.

Но не пугайте людей - я ничего особенного собой не представляю:)

А вопросы, которые вы здесь задаете, меня очень беспокоят.
Меня очень интересует статистика "неблагополучных" русских семей, и я даже начала собирать свою информацию.

Но то, как началось здесь обсуждение темы, нарушает всякую там презумпцию, - надо аккуратнее.

Могу всем сообщить, что не так давно в Ф. защищена докторская дис. (полузакрытое исследование) о насильственных психиатрических диагнозах и помещениях в закрытую клинику русских женщин в20-40-е(и даже, кажется, позже) годы.
Так что думать о том, что финны "в белых перчатках" просто по тому факту, что они финны - это иллюзия.

Но еще раз: нельзя впадать в такой обвинительный пафос, не предъявляя для обсуждения хоть какие-то факты!

а в других местах не говорят?
и в других местах не помогают?
такое ощущение что хочется сделать проблему- плохие финские соцслужбы, не помогают русскоязычным и как панацея- этот центр. да пусть он будет! кому-то он нужен!
но что-то чует мое сердце что кому-то хочется сделать из этого политику

Это очень радует то, что Вы занимаетесь таким изучением.
Вот и я хочу понять (и не только я) что ждет наших детей - детей с другим менталитетом дальше.
Вот и обратилась к руководителю центра как к "раскрученной " фигуре и имеющей не только общее представление о данном вопросе. а .... возможно и никогда не слышавшей об этом (?) 8)


Обвинительного пафоса не было. Вам показалось. 8)
А вот доводы и слухи возможно будут развеянны ее ответами (если захочет прийти.)

Более того, не секрет, что переехавшие нуждаются в помощи.
Психологические кризисы в семьях отражаются на детях. И мы не должны допускать чтобы дети уходили из своей семьи.
И вот для этого нужно что-то делать.

Предлагайте решения, а не ищите подвоха через пафос.



.

Вот и я хочу понять (и не только я) что ждет наших детей - детей с другим менталитетом дальше.
обычно ждет... полнейшая адаптация в общество и в редких случаях- неадаптация вообще
и еще- почему дети с другим менталитетом? приехали уже сложившимися персонами оттуда?
менталитет меняется под внешним воздействием (не говорю про черты характера). если ничего в человеке не меняется когда он растет- значит человек застыл в развитии

Дуся, Вы правы на 100%.
Из собственного опыт, одна не в меру активная воспиталка из финского садика (по работе с "трудными детьми"), задолбала меня и моего умеренно актикивного ребёнка рекомендациями обратиться в указанный центр.
Первым вопросом, который задала секретарь при звонке и попытке объяснить проблему, не выслушав, прервала:"Как Вы будете оплачивать наши услуги"! Когда она выяснила, что у меня и ребёнка полная мед. страховка (я здесь в длительной коммандировке), очень оживилась и попыталась записать меня на приём (очень настаивала), но моё доверие к этой организации куда-то (куда бы это?:)) улетучилось.

у меня был подобный случай по совету подружки- в Руузула в Хельсинки принимает детский психиатр- ну мое дитятко было выловлено 3 раза на воровстве в магазине в прошлом году( проблем уже решена, но еще хочу побеседовать с психологом)- ну так как попасть в дет.психологу- длитель ные очереди- решила воспользоваться частником. рассказал ей суть- она, не видя ребенка, не поговорив с ним- сразу же предложила курс лечения- терапии (т.е. приходить на собесепденвание). стоимость приема- если есть страховка- 125 евро/час, если нет- 85
я села на попу. но я выбрала другой путь- связалась со школой, учительницей, куратором и через него со школьным психологом- ходили, беседовали, продолжаем поддерживать связь и завтра еще иду к дет.психологу в перхенеувола. полгода уже все нормально, но все равно хочу зарукчиться поддержкой умных людей, чтобы уберечь дочь от проблем в будущем

kisumisu, спасибо за инфо
Но упомянутая мною воспитательница ушла из сада, не знаю сама-ли или ей помогли :)
Перед этим я имела беседу с другими воспитателями и директором...поделилась своими впечатлениями о том, что после общения с ней "трудные" дети становятся неуправляемыми (не только мой, но и 100% финны), при этом меня поддержала ещё одна родительница.
Проблема как говориться отпала :) Оказывается все не так плохо, да хулиганистый, да шустрый, да темпераментный, и что?:) Но иначе он бы не освоил язык за 4 месяца и, как говорят сами воспитатели и знакомые финны (я языка не знаю), во многом лучше своих финских ровесников, с более широким словарным запасом.
А от этого центра меня моя интуиция спасла :)

Kisu, прости, хочу спросить - а зачем тАк долго концентрировать на этой проблеме общественное внимание? Ведь и умные дают письменное заключение о проблеме когда-нибудь и кому-нибудь, особенно когда вопрос решен и хочешь обо всем забыть.

Спасибо за откровения!


.

не перебарщивай, причем тут менталитет детей, они как губка впитывают все что их окружает, если мать терпит отца, или в семье насилие или пянство, как например,следствие того что родители здесь не состоялись после переезда,и поэтому злы на всех финнов и хают всю страну,это и впитывает ребенок... и как следствие проблемы

А почему не состоялись родители после переезда не подскажешь? 8)
Будь добра, изложи свой взгляд.

[QUOTE=Ashley]Kisu, прости, хочу спросить - а зачем тАк долго концентрировать на этой проблеме общественное внимание? Ведь и умные дают письменное заключение о проблеме когда-нибудь и кому-нибудь, особенно когда вопрос решен и хочешь обо всем забыть.

Спасибо за откровения!



потому что боюсь что если не ничего не делать, а замести проблему под "ковер" - может быть продолжение
мы с родтелями тех девочек. которые были мною выловлены (заодно с моей) решили вместе на общем собрании что мы это дело так не оставим и первые наши шаги были- беседа с детьми, их извинения, потом поход в магазин (2 магазина, откуда было сперто по мелочам), извинение перед продавцами, возврат товара и оплата уже использованного товара, плюс сообщили в школу учителям, куратору и ректору
после этого я еще 2 раза вылавливаласвою вместе еще с пару девчанками
1 раз я понимаю- ну нечаянно- но 3 раза- уже стоит задуматься.
причин говортя может быть много - так вот чтобы этого не повторилось- я и иду к психологу (с запозданием, потому что в том году было не попасть), раз уж позвонили и дали время. профилактика- беседа- никогда во вред не поймет- а ребенок еще раз подумает и может наконец-то поймет- что делать так- нельзя
в газете как то была статья что мелкое воровство среди девочек такого возраста настолько "обычное" явление - что детей из-за этого не делают официально "ненормальными".
может конечно я подняла сильное "халлооо"- но лучше так, чем не реагировать никак или реагировать слабо

да пожалуйста
вариант один, приезд всей семьи
в основном вновь прибывшие едут сюда с мыслью что они осчастливили финнов своим приездом, поэтому финны обязаны!!! их кормить, одевать, платить деньги за то что дома сидят и ни фига не делают, менее одного процента приезжает сюда со знанием фин.яз, хотя бы на разговорном уровне. почему? а нафиг надо,если можно годами!!! ходить на курсы и получать копье, кот. их устраивает. Соответственно - времени много, кудаа девать - не знаем, будет знакомиться с односельчанами:-) и как обязательный пункт программы обсуждение этой говенной страны, ее дегенератов жителей, детей дебилов, и пр. прелести. Почему пишу так уверенно, сама слышала эти байки по мнооооогу раз. Вскоре начинаем пить, просто так, от скуки... в семье мордобой и скандалы... дети по боку... жалобы соседей, из дедсада, школы и пр. - полиция и пр., доходит дело до детей, и что? каких детей выпустить данная семья - с мыслью о том, что они боги а финны чухонцы тупые... менталит тут не при чем,воспитание закладывается в семье!!! и только там
вариант два, мама вышла замуж за финна или чел. жив. в Фи
в основном массе таких браков дети сразу по боку, гланое для мамани закрепится здесь, поэтому терпим до упора, результат - см. выше с момента подключения спец. служб.. результат - деть запуган, напряжен,стрессует но это никого не волнует
опять про менталитет поговорим???

мое мнение такое - каким бы крутым ты не был в своей стране, здесь ты ноль,до тех пор пока не можешь предложить свои услуги на рынке вакансий, а это значит язык, профессия и умение общаться с финнами. Они коренные жители этой страны, а мы... гости, типа

Если таковая организация существует, то не совсем улавливаю, почему бы не ответить на вопросы, при чем тех, якобы ради которых она существует. Вместо этого начались угрозы...

Сайт выглядит с моей точки зрения странно, скудно, ничего нет по существу, раздел "фото" немного удивляет, фото Э.Л. размером 22 мегапикселя в костюмах разного цвета.

Действительно хотелось бы спросить, за чей счет финансируется организация?

Вот еще сайт.
http://www.yhteisetlapsemme.fi/venaja.html



.

ОФФ: В топ-40 название темы забавно выглядит :)

Сайт халтурный, есть переключатели языков, шведский, английский, русский и испанский. Переключится на финский нельзя, но меню сайта только на финском. Информация на русском совсем не такая, которая дается на других языках, ну а то что по-фински живет своей жизнью.
Ведь руководство организации это видит и считает что иметь такое лицо нормально...
Для меня это признак очень низкого проф уровня, довести сайт до ума не сложно, но увы, не смогли.

С возвращением, Нелегалище! 8)




.

Мерси! :)

Намекаешь, что первое же сообщение и сразу оффтопик? :D

Подобных разговоров никогда не слышала.
Откуда Вы можете знать мысли всех вновь прибывших?
Местные жители сами, согласно принятым решениям создали программы для переселенцев. Единственное на что можно уповать, так это на нехватку мест на курсах по изучению финского языка.
Дома можно сидеть до поры до времени. 8)
"Копье"так-же наврядли кого может устраивать. 8)

По поводу услуг - да вся страна из предлагает на www.mol.fi Вы разве не в курсе?

При чем здесь умение общаться с финнами? Почему только с финнами?

По поводу Вашей фразы "терпим до упора". Вы имеете ввиду тех женщин с детьми, которые уехали из России, оставив все ради любви (большинство!) и терпение объясняется страхом расстаться со своим ребенком -(рожденным от гражданина)?

И...если воспитание закладывается в семье, как мы все говорим, тогда почему бы не помочь такой семье, нуждающейся в помощи? Да, я имею ввиду именно другой менталитет.


Менталитет культуры — глубинные структуры культуры, исторически и социально укорененные в сознании и поведении многих поколений...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...%82%D0%B5%D1%82


.

Кисумису права.

Вопрос: Какой смысл нести деньги в частный бизнес, если есть совершенно бесплатные сертифицированные услуги?

Вопрос: Деятельность центра лицензирована или любой желающий прохожий может организовать такую же контору, не имея никакого профильного образования?

Ознакомилась с сайтом. Ни слова о благотворительности, потому что цель ЛЮБОГО бизнеса есть извлечение прибыли. В данном случае все бедные малютки есть лишь средство получения денег. Бизнес есть бизнес.
Несите ваши денежки, как говорится))))

На форуме уже поднимался вопрос о международном усыновлении- это весьма прибыльный бизнес т.к. за одного ребенка приходится платить ок 10 000 е. А тут как я понял хотят зделать ответвление от денежного потока в свою сторону...

Полностью согласна. Стоит с ходить в любой так называемый русский клуб или на курсы языка для иностранцев - я тоже слышала эти байки по многу-многу раз.

Ну так это у " несостоявшихся " родителей лучше и спросить.
Вот Вы, Ashley, например, кажется, тоже разведены и до сих пор одинока ? Ну и по какой причине семья не состоялась ?

Вы не сделали здесь никакого открытия. Так думает большинство. Интересно, если бы вы (например) из Владивостока переехали в Москву, в связи с желанием улучшить свои жизненно-бытовые условия, вы бы тоже жили в состоянии постоянного гостевого стресса?
Люди на Земном шарике перемещаются с самого своего возникновения в природе. Это неприкословный закон природы. За что же тут осуждать?

Проблемы с детьми возникают не на пустом месте. И далеко не во всех "несостоявшихся семьях". Очень часто люди, имеющие не очень больший достаток, живут хорошо и дружно. И дети вырастают хорошими. Но бывает довольно часто так, что проблемы возникают у детей из весьма обеспеченных или среднего достатка семьях. Потому не следует так грести всех под одну гребенку.

И... не чувствуйте себя пожалуйста "гости, типа". Отвыкайте от этого состояния.


мое мнение такое - каким бы крутым ты не был в своей стране, здесь ты ноль,до тех пор пока не можешь предложить свои услуги на рынке вакансий, а это значит язык, профессия и умение общаться с финнами. Они коренные жители этой страны, а мы... гости, типа

2.9. Обращенных к конкретным участникам конференции. Для личного общения используйте систему Персональных Сообщений форума, e-mail или ICQ.


http://www.russian.fi/forum/announcement.php?f=19

если по-фински читать умеете, то вот тут просвещайтесь. советую почитать еще о всем процессе, чтобы вникнуть.

http://www.pelastakaalapset.fi/inde...id=204#taulukko

ах да. вы наверняка не правильно прочитаете, так вот перевод документов, ето значит что платят переводчику за перевод. документы- ето значит врачь дает бумажку о здоровье, платишь врачу (бесплатно в Фи документы не выдают, плюс бесплатных врачей не бывает)итд итп. затраты на дорогу- значит оплачиваешь сам билеты за дорогу. и еще там написано, что ето примерные суммы, тоесть суммы на которые надо ореинтироваться.

Ну, те, кто переезжает из Владивостока в Москву, не сидят по нескольку лет на социальном пособии за счет москвичей- налогоплательщиков и не изучают местный язык годами на курсах, за стипедию :-)
Язык тот же, образование то же, разница в металитете минимальная.

Перемещаться -то люди , конечно, перемещаются, но вот когда человек " не зная броду лезет в воду" - а именно без знания языка, металитета, не имея шансов найти работу и друзей едет в чужую страну - проблемы у него будут, к гадалке не ходи.

эта сумма очень примерная
и она может быть существенно сниженна, при желании, а без затрат никак, все поездки и пр. - за счет усыновителя, расчитывать на то, что за ребенка ничего не надо будет заплатить - утопия

ктож мы тогда, граждане? но только если очень формально:-)

Уверяю, как только соберу пресс-конференцию, Вы будете почетной гостьей! 8)



.

Вы свои темы зачем тогда создаете и спрашиваете у местных что да как?
А ведь Вы не из Фи. 8)

Тяга к приключениям? 8)
Или "брод" опробываете?

.

Ашли, все что я написала - это основано на моем личном мнении:-))

"терпят до упора" - это значит, что мама совершенно по фиг, как к ее детямотносится новый муж,могут сносить и побои и пр. издевательства, содной целью - остаться здесь, а потом спрашивают почему дети такие невыдеражнные и нервные, ну-ну
тут одна дама озадачила меня вопросом, куда ей деть своего 7 лет.сына, кот. не может найти общий язык с ее новым мужем, есть ди здесь деддома, пусть он пока там поживет, пока она пюсюва не получит, разговор велся при ребенке! да ей п...й на его самочувствие и переживания, лишь здесь зацепится, дак она и мордой терпит и здевательства

короче, больше спорит не буде, лень писать все мысли:_)
но в основнмо массе все проблемы с детьми являются прямым следствием проблем в семье!

И почему бы другим не организовать подобные, но не частные, и заниматься помощью семьям переселенцев?



.

Да это понятно!
Спасибо за мысли!


.

Да как же можешь ты -мать двоих детей!!! не счмтать себя гражданкой??????
Что за принижение такое?????
Или если не гражданин на бумажке, так не человек что-ли???


.

я не гражданка вообще Финляндии, мне до этого далеко,дети имеют и росс.и фин. гражданство

слава Богу что гражданство не дается как поошрение за рождение детей:-))))
эт не принижение,это правда

человек Ашли человек, НО, есть такое выражение в чужой монастырь со своим уставом не лезут...

Четкий ответ на этот вопрос можно обнаружить в годовом отчете "общих детей" за 2006 год, см. п.4.
Читайте первоисточники!

Дайте, пожалуйста, ссылку (Привычка...8) )