Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Как потерять 10 млрд долларов за минуту глупости (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=50045)

Yanychar 26-07-2008 21:55

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Я тебе нашёл цифры и графики, не смог бы и ты подтвердить свои слова? ;)


Извини, лень. Слышал по радио сегодня час назад. Какое-то международное агенство. По ее сведениям в этом году Россия вышла на первое место по продажам новых автомобилей, обогнав бывшего лидера - Германию. Это уже сведения недельной или более давности.

радиособака 26-07-2008 21:56

Цитата:
Сообщение от MihaNik
в понимании некоторых народ россии это быдло ,кроме ЕСТЕСТВЕННО самих рассуждающих.
Не только самих.Есть и нормальные,мало только.

амд 19 26-07-2008 21:57

радиособака
каждый делает свой выбор...

радиособака 26-07-2008 21:59

Цитата:
Сообщение от амд 19
радиособака
каждый делает свой выбор...
Я свой сделал ещё в прошлом веке. Ну и что?

Brat-Kvadrat 26-07-2008 22:06

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Извини, лень. Слышал по радио сегодня час назад. Какое-то международное агенство. По ее сведениям в этом году Россия вышла на первое место по продажам новых автомобилей, обогнав бывшего лидера - Германию. Это уже сведения недельной или более давности.

Ну так и цены на нефть в 12 раз выше чем за 1999 или ты не заметил? Речь шла о том, что с такими ценами на нефть большого ума не надо, что бы держать экономику на плаву. Простому россиянину в провинции ничего от этих сверхдоходов не перепадает. По выборгскому району в двух городах и в одном посёлке (там, где живёт родня) не построено ни одного многоквартирного дома, ни одного предприятия, котельной, очистных, обьектов культуры и отдыха. Лишь в одном городе, в Светогорске построено несколько новых магазинов и заправочных станций. Дороги - яма на яме.

амд 19 26-07-2008 22:07

радиособака
т.е. Вы страдаете уже 8 лет.........:( ..мы с Вамми солидарны.....)

Yanychar 26-07-2008 22:16

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Ну так и цены на нефть в 12 раз выше чем за 1999 или ты не заметил? Речь шла о том, что с такими ценами на нефть большого ума не надо, что бы держать экономику на плаву. Простому россиянину в провинции ничего от этих сверхдоходов не перепадает. По выборгскому району в двух городах и в одном посёлке (там, где живёт родня) не построено ни одного многоквартирного дома, ни одного предприятия, котельной, очистных, обьектов культуры и отдыха. Лишь в одном городе, в Светогорске построено несколько новых магазинов и заправочных станций. Дороги - яма на яме.


Я уже это раньше писал, повторю.
1) Я себе(родителям) на даче гор воду и теплый сортир построил в 1989-1990. Не мне "многокварт. жил. дом", а сам
2) У меня здесь приятель всегда со мной за рюмкой спорит. Говорит, что ему госво даже сортир в доме не построило! Всю жизнь так и срал в холодном, при -30. Тко здесь жопу отогрел. На вопрос "почему он сам не построил себе", говорт, что почему это он должен делать.

В больших городах люди поактивней просто. Потому и делают все быстрее.
Я, кстати, удивляюсь приграничью финскому. Финики построили в районе Питера стока предприятий, стока бабла принесли! Неужели по-прежнему пропивают все местные???

ЗЫ. Экономика не то чтобы наплаву, она реально растет.

Brat-Kvadrat 26-07-2008 22:20

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Я уже это раньше писал, повторю.
1) Я себе(родителям) на даче гор воду и теплый сортир построил в 1989-1990. Не мне "многокварт. жил. дом", а сам
2) У меня здесь приятель всегда со мной за рюмкой спорит. Говорит, что ему госво даже сортир в доме не построило! Всю жизнь так и срал в холодном, при -30. Тко здесь жопу отогрел. На вопрос "почему он сам не построил себе", говорт, что почему это он должен делать.

В больших городах люди поактивней просто. Потому и делают все быстрее.
Я, кстати, удивляюсь приграничью финскому. Финики построили в районе Питера стока предприятий, стока бабла принесли! Неужели по-прежнему пропивают все местные???


На ту зарплату, что платят в провинции, дом не построишь. Строят единицы, вкладывая последнее.

Yanychar 26-07-2008 22:23

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
На ту зарплату, что платят в провинции, дом не построишь. Строят единицы, вкладывая последнее.


Дома в провинции и стоят дешевле. Я в Москве не потяну. Даже с тамошней зарплатой наемного работника.
Жилье вообще дорогое. Не показатель.

bee 26-07-2008 22:33

Цитата:
Сообщение от амд 19
bee
ну ...это для европейского потребиеля .шок,.......а для нас..........вор должен сидеть в турме....вон так пусть и седит....

ну не знаю, у нас а форуме, например, такой "стиль" называется хамством ...

амд 19 26-07-2008 22:42

bee
.............ну...... не знаю....... а если не секрет, кто пострадал то?....или Вы так ..... ли ж бы обвинить "супостата"

радиособака 26-07-2008 22:43

Цитата:
Сообщение от амд 19
радиособака
т.е. Вы страдаете уже 8 лет.........:( ..мы с Вамми солидарны.....)
Я не страдаю,просто живу,к вашему огорчению. А кто такие МЫ? кого представляете?

радиособака 26-07-2008 22:48

Цитата:
Сообщение от bee
ну не знаю, у нас а форуме, например, такой "стиль" называется хамством ...
Обрати внимание,что у хамов и орфография специфическая. Со словами на заборе сильно ассоциируется.

rok 29-07-2008 01:02

Путин снова наехал на Мечел. Акции снова упали да и монопольщики и прокурорские следователи взялись за проверку. Думаю, что директор не скоро выйдет из больницы. В среднем после 2 заявлений премьера цена акциый компании упала на 60%.

Suhov 29-07-2008 01:36

Цитата:
Сообщение от m&m
то есть если падает капитализация, то компания ничего не теряет или другими словами уменьшение стоимости компании на 40 процентов это не потери? или это "лопнул" пузырь и наконец узнали сколько стоит компания?


если падает капитализация то теряет не компания, а акционеры , то есть люди, которые сделали ставку на рост акций этой компании, ровно как в казино. вы покупаете бумагу, и от вас ничего не зависит, если у вас нет контрольного пакета. ждёте, пока она поднимется в цене. а тут бац, а комания то дутая, и прибыли её незаконные, и ваша ставка не сыграла. вот и вся суть. и денежки тех кто поставил на мечел перешли к тем, кто поставил против него. всё просто. вы правы - чем быстрее лопнет пузырь, тем яснее сколько же реально стоит компания.

Chuhna 29-07-2008 08:31

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
При нынешних супердоходах я не заметил серьёзного улучшений жизни среднестатистического россиянина.

Как же, а новые телесериалы?

Chuhna 29-07-2008 08:40

Цитата:
Сообщение от амд 19
Brat-kvadrat
безобид кончно, но премьел Фи , это ну....как бы эта.....зав отделом "потребительского рынка". г.Урюпинска.... или что то подобным.
прямо скажу...ну....не авторитет.....

Дык и Финляндия - не "зона".

megaswin 29-07-2008 09:04

а вот и доктора подъехали к больному http://www.fontanka.ru/2008/07/29/007/
Следственный комитет при прокуратуре России (СКП) и другие правоохранительные органы начали изучать деятельность металлургической компании "Мечел".

Таким образом, они выполнили поручение премьер-министра Владимира Путина, который 24 июля призвал СКП и Федеральную антимонопольную службу (ФАС) проверить компанию, передает Lenta со ссылкой на РИА "Новости".

Антимонопольщики начали проверять "Мечел" еще до того, как на это обратил внимание премьер-министр. Внимание как ФАС, так и Владимира Путина привлекли экспортные цены компании, которые оказались ниже, чем внутренние.

СКП пока не предъявил "Мечелу" никаких обвинений, однако указал, что в настоящее время изучает компанию на наличие признаков уголовно наказуемого деяния.

Напомним, что впервые Владимир Путин подверг "Мечел" критике 24 июля. В тот же день ценные бумаги компании на бирже подешевели более чем на 30%. 25 июля "Мечел" выпустил специальный пресс-релиз, в котором признавал факт нарушений в прошлом и выразил готовность обсуждать с государством все вопросы, связанные с ценообразованием и деятельностью компании.

Эта мера не спасла "Мечел" от новой критики премьер-министра. Уже 28 июля он вновь повторил свои претензии, упомянув про возможный уход от налогов со стороны компании. Ценные бумаги "Мечела" вновь рухнули - к 20:10 по московскому времени депозитарные расписки компании на нью-йоркской фондовой бирже подешевели на 27 процентов.

Grom 29-07-2008 10:04

Цитата:
Сообщение от bee
весь мир на экспорт продает без НДС, а у Путина "недобор налогов"...

В России за экспортный товар НДС возвращают. Т.Е он НДС не облагается. Просто МЕЧЕЛ обнаглел, гнал коксующийся уголь по цене в 4 раза дешевле внутрироссийской своему же офшору за границей. Т.Е благодаря этой схеме Россия теряла налог на прибыль, а металлургические предприятия в России закупали уголь по завышенной цене. Я не кровожадный, но в Китае Зюзина за такое бы просто шлёпнули, а в США лет на 25 в тюрьму бы закатали.

DSa 29-07-2008 10:23

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Простому россиянину в провинции ничего от этих сверхдоходов не перепадает. По выборгскому району в двух городах и в одном посёлке (там, где живёт родня) не построено ни одного многоквартирного дома, ни одного предприятия, котельной, очистных, обьектов культуры и отдыха. Лишь в одном городе, в Светогорске построено несколько новых магазинов и заправочных станций. Дороги - яма на яме.


в том что местные бюджеты разворовываются, наверное тоже лично путин виноват? :)

что касается домов и пр. объектов, так у нас сейчас рыночная экономика, а не социализм, поэтому строят то, что выгодней и там где выгодней

Brat-Kvadrat 29-07-2008 11:13

Цитата:
Сообщение от DSa
в том что местные бюджеты разворовываются, наверное тоже лично путин виноват? :)


В некоторой степени, раз не получается с этим явлением бороться. К тому же, я думаю, что мелкая сошка смотрит на крупную и делает то же: воруют в высших эшелонах власти - будут воровать и на местном уровне.
Цитата:
что касается домов и пр. объектов, так у нас сейчас рыночная экономика, а не социализм, поэтому строят то, что выгодней и там где выгодней

Именно, я об это и пишу, что в провинции жизнь не улучшилась, у людей нет денег на новое жильё, поэтому им никто и не строит. Кстати, на новые автомобили тоже нет денег.

rok 29-07-2008 15:25

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Дык и Финляндия - не "зона".

Имелось в виду, что с ним ни кто сосбо не считается. Сомнительно что если бы финский премьер покритиковал какую-нибудь компанию последствия были бы такие же как с мечелом.

Chuhna 29-07-2008 15:36

Цитата:
Сообщение от rok
Имелось в виду, что с ним ни кто сосбо не считается. Сомнительно что если бы финский премьер покритиковал какую-нибудь компанию последствия были бы такие же как с мечелом.

Я тоже имел в виду, что система, когда критика вызывает обрушение акций компании, не сама по себе возникает.

Grom 29-07-2008 16:39

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
В
Именно, я об это и пишу, что в провинции жизнь не улучшилась, у людей нет денег на новое жильё, поэтому им никто и не строит. Кстати, на новые автомобили тоже нет денег.

Каждый видит то, что хочет увидить. В провинции в основном мало строят потому, что в 90-е развалили стройкомплекс, строить просто нечем. Я вот тестю (тёща умерла, а в собственном доме 1-му тяжело) квартиру в новостройке собрался в Курске купить, так очередь на 1-2х комнатные на полгода. Всё безденежные скупили. Зайди в любой автосалон и попробуй купить любой бюджетный( до 700тыс.руб) автомобиль везде очереди. Я жене в 2006 Опель Астру просто пришёл в салон и купил, а сейчас очередь на полгода, причём Опеля как импортируют так и в Питере собирают, всё мало. Что думаешь все авто Москва и Питер скупают? Так там народа просто столько не будет, одних новых иномарок больше 2 млн. в этом году продадут. В Курске торговых центров на каждом углу и в каждом народу полно. Думаешь все поглазеть ходят?

Grom 29-07-2008 16:42

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Я тоже имел в виду, что система, когда критика вызывает обрушение акций компании, не сама по себе возникает.

Так и Нокия ж например, наверное такие фортеля как Мечел не выделывает. Поэтому по-рукам то нужно время от времени лупить Зюзину и ему подобным.

ihmi 29-07-2008 18:21

Цитата:
Сообщение от Yanychar
....Бориска же на просто хорошие доходы гулянку....


Инtересно, када осудят Путина, ты его начнёшь вовкой называть?
Я в этом уверен.

ihmi 29-07-2008 18:26

Цитата:
Сообщение от Grom
...Я не кровожадный, но в Китае Зюзина за такое бы просто шлёпнули, а в США лет на 25 в тюрьму бы закатали.


Упс. Но ведь всё просто! Какая статья уголовного кодекса нарушена? В суд!
А если всё решается путиным, то докторА зачистят и Зюзина к Ходорковскому, а закон может дальше спать.

Brat-Kvadrat 29-07-2008 18:50

Цитата:
Сообщение от Grom
Каждый видит то, что хочет увидить. В провинции в основном мало строят потому, что в 90-е развалили стройкомплекс, строить просто нечем. Я вот тестю (тёща умерла, а в собственном доме 1-му тяжело) квартиру в новостройке собрался в Курске купить, так очередь на 1-2х комнатные на полгода. Всё безденежные скупили. Зайди в любой автосалон и попробуй купить любой бюджетный( до 700тыс.руб) автомобиль везде очереди. Я жене в 2006 Опель Астру просто пришёл в салон и купил, а сейчас очередь на полгода, причём Опеля как импортируют так и в Питере собирают, всё мало. Что думаешь все авто Москва и Питер скупают? Так там народа просто столько не будет, одних новых иномарок больше 2 млн. в этом году продадут. В Курске торговых центров на каждом углу и в каждом народу полно. Думаешь все поглазеть ходят?

Не мало строят, а вообще не строят. :)
Население Курска 400 000 - достаточное количество, что бы найти платёжеспособное количество населения.
Москву, Питер и Тюмень мы давно уже не обсуждаем, это особые территории. Какая сейчас средняя зарплата по России? 500 долларов? Значит, в провинции - 300-400. А жилплощадь и автомобили примерно такие же, как на "западе", где средняя зарплата 2000-2500. Я не выискиваю перекосы, я лишь констатирую, что в Выборгском районе в трёх небольших населённых пунктах, с общим количеством населения 30 000 за 10-15 лет не построено ни одного многоквартирного дома, ни одного какого-либо другого важного общественного объекта, как то больница, кинотеатр, спортивный комплекс. Есть одна школа - долгострой, как раз лет 15 назад домучили, сдали. Новые автомобили-иномарки только у бандитов, чиновников и купцов-бизнесменов. Ну, соглашусь, что отечественные новые есть у работяг, но не повсеместно.

Сан Саныч 29-07-2008 18:52

Цитата:
Сообщение от Grom
Т.Е благодаря этой схеме Россия теряла налог на прибыль,

Благодаря этой схемке не Россия теряла, а кто то недовложил в свой кошель очередные откатные миллиарды. Зюзину просто не повезло. То ли мало отстегивал, то ли кто то из сильных мира сего решил прикарманить его бизнес. Любовнице, к примеру, подарок сделать.....

m&m 29-07-2008 19:04

Цитата:
Сообщение от Suhov
если падает капитализация то теряет не компания, а акционеры , то есть люди, которые сделали ставку на рост акций этой компании, ровно как в казино. вы покупаете бумагу, и от вас ничего не зависит, если у вас нет контрольного пакета. ждёте, пока она поднимется в цене. а тут бац, а комания то дутая, и прибыли её незаконные, и ваша ставка не сыграла. вот и вся суть. и денежки тех кто поставил на мечел перешли к тем, кто поставил против него. всё просто. вы правы - чем быстрее лопнет пузырь, тем яснее сколько же реально стоит компания.


ну спасибо, что пояснили :) забыли только упомянуть что в результате подобного кризиса акции компании могут упасть и ниже себестоимости, что позволит банально купить эту компанию "по-дешевке", что уже было в Америке, почитайте историю. Объясните как в данном случае будет действовать ваша теория мыльного пузыря?

радиособака 29-07-2008 20:59

Цитата:
Сообщение от ihmi
Инtересно, када осудят Путина, ты его начнёшь вовкой называть?
Я в этом уверен.
А это у патриотов мораль такая..Вначале-лизать,а как помрёт-пинать..

DSa 29-07-2008 21:10

то, как называют какое-либо офф. лицо лишь свидетельствует о наличии уважения к нему

сталина например "йоськой" даже отпетые либералы и борцуны с комунизмом не осмеливаются назвать :)

BAM 29-07-2008 21:15

Совок был есть и будет софком, только будет меняться форма лопаты и названия, а суть одна лопата...

Сан Саныч 29-07-2008 21:15

Цитата:
Сообщение от DSa
то, как называют какое-либо офф. лицо лишь свидетельствует о наличии уважения к нему

сталина например "йоськой" даже отпетые либералы и борцуны с комунизмом не осмеливаются назвать :)

Какой же он йоська? Он просто вурдалак!:)

радиособака 29-07-2008 22:47

Цитата:
Сообщение от DSa
то, как называют какое-либо офф. лицо лишь свидетельствует о наличии уважения к нему

сталина например "йоськой" даже отпетые либералы и борцуны с комунизмом не осмеливаются назвать :)
А может у них просто культурный уровень повыше,чем у патриотов..

Anabis 29-07-2008 23:00

Цитата:
Сообщение от радиособака
А это у патриотов мораль такая..Вначале-лизать,а как помрёт-пинать..

Вову обидеть уже не получится..., вроде самым богатым человеком Европы
считают его западные СМИ. Власть во благо народа он не выпустит из рук
до самого своего мавзолея..., чтоб не раззориться :)
А компанию "обречённых" похоже хотят прибрать к чьим-то своим более надёжным рукам...
Можно подумать, что за 9 лет в Кремле Володя не знал, что торговля продукцией шла
через оффшор...
Это также и пиар-акция... Ведь обещал недавно народу, что вытащит из
"барских" желудков недоимки..., вот и вынимает... на благо народа...:)

Привет с Germany.ru... там сегодня Internal Server Error :)

Brat-Kvadrat 29-07-2008 23:10

Цитата:
Сообщение от Anabis

Привет с Germany.ru... там сегодня Internal Server Error :)

Российская Германия тоже отдала за Медведева 75% голосов?

Anabis 29-07-2008 23:23

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Российская Германия тоже отдала за Медведева 75% голосов?

Выборы практически не обсуждались... Зачем обсуждать то, что предначертано
свыше?...:) Некоторые пЭтриоты, правда, хотели Иванова в президенты...
Личность президента Медведева тоже особенно не обсуждалась...,не обсуждается особеннно и сейчас... Не до него, когда Вова в "формате" и перебивает всех своим
премьерским телерейтингом... :)

Brat-Kvadrat 29-07-2008 23:25

Цитата:
Сообщение от Anabis
Выборы практически не обсуждались... Зачем обсуждать то, что предначертано
свыше?...:)
Личность президента Медведева тоже особенно не обсуждалась... Не до него,
когда Вова в "формате" и перебивает всех своим телерейтингом... :)

А всё же, 75% - правда или нарисовали?

Anabis 29-07-2008 23:28

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А всё же, 75% - правда или нарисовали?

Лично я за выборами не следил совсем...
Сколько надо - столько процентов и нарисуют...

радиособака 30-07-2008 00:03

Цитата:
Сообщение от Anabis
Вову обидеть уже не получится..., вроде самым богатым человеком Европы
считают его западные СМИ. Власть во благо народа он не выпустит из рук
до самого своего мавзолея..., чтоб не раззориться :)
А компанию "обречённых" похоже хотят прибрать к чьим-то своим более надёжным рукам...
Можно подумать, что за 9 лет в Кремле Володя не знал, что торговля продукцией шла
через оффшор...
Это также и пиар-акция... Ведь обещал недавно народу, что вытащит из
"барских" желудков недоимки..., вот и вынимает... на благо народа...:)

Привет с Germany.ru... там сегодня Internal Server Error :)
Никогда не говори никогда..Россия страна не предсказуемая.Это тебе не Германия..Всё получиться сможет в этой стране чудес.

Yanychar 30-07-2008 00:33

Цитата:
Сообщение от ihmi
Инtересно, када осудят Путина, ты его начнёшь вовкой называть?
Я в этом уверен.


Твоя уверенность основана на пустом месте.
Ельцина вроде еще никто не засуживал, а клоунов редко когда по именам называют.
А называть буду по заслугам.

Yanychar 30-07-2008 00:38

Цитата:
Сообщение от радиособака
А это у патриотов мораль такая..Вначале-лизать,а как помрёт-пинать..


Этточно. Они примерно такие же, как и новодворские, которых из дурки выпускают ненадолго. Они сразу в лай. Потом опять в дурку. И так по кругу. Причем от того, что происходит в реале процесс не зависит. Полаяли и в дурку. Главное процесс.

Grom 30-07-2008 07:45

Цитата:
Сообщение от ihmi
Упс. Но ведь всё просто! Какая статья уголовного кодекса нарушена? В суд!
А если всё решается путиным, то докторА зачистят и Зюзина к Ходорковскому, а закон может дальше спать.

Боюсь, что со статьями проблема будет. Ходорковский и Ко в 90-х через купленных депутатов законы под себя прописали о залоговых аукционах, разделе продукции, толлинге и т.п. Но если докажут уклонение от уплаты налогов, то велкам в соседи к Ходорковскому и другим наука будет, вон ЕВРАЗ уже замандражировал.

Dark Scorpion 30-07-2008 23:18

Цитата:
Сообщение от m&m
К утру пятницы стали известны первые итоги обвала акций российских компаний, которые последовали за резкой критикой председателем правительства, председателем партии «Единая Россия» Владимиром Путиным компании «Мечел». Безрадостные вести поступили из Нью-Йорка и Лондона. По предварительным подсчетам, капитализация «Мечела» снизилась почти на 6 млрд долларов, а всего российские компании потеряли, как минимум, 10 млрд долларов. Российский фондовый рынок при открытии молниеносно отреагировал на ситуацию.


На самом деле фондовый рынок успокоится, а вот порядок на внутреннем рынке навести стоит. Шахты и заводы останутся в России в любом случае.

bee 01-08-2008 11:49

а какой закон РФ регулирует цены на рынке?

Chuhna 01-08-2008 11:57

Цитата:
Сообщение от bee
а какой закон РФ регулирует цены на рынке?

Пока только планируется. ;)
"Агентство (Росавиация) предлагает обязать нефтяные компании увеличить объемы производства, а топливозаправочные комплексы в аэропортах лишить права продажи керосина с наценкой, оставив им лишь стоимость услуги по хранению и заправке, которую будет тарифицировать государство."
http://www.gazeta.ru/comments/2008/...x_2797508.shtml

Brat-Kvadrat 01-08-2008 12:11

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Пока только планируется. ;)
"Агентство (Росавиация) предлагает обязать нефтяные компании увеличить объемы производства, а топливозаправочные комплексы в аэропортах лишить права продажи керосина с наценкой, оставив им лишь стоимость услуги по хранению и заправке, которую будет тарифицировать государство."
http://www.gazeta.ru/comments/2008/...x_2797508.shtml

Интересно, имеет ли право государство по рекомендации некоего агентства обязать булочника печ больше булок, фермера выращивать больше картошки, программиста придумывать больше программ?

bee 01-08-2008 12:14

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Пока только планируется. ;)
"Агентство (Росавиация) предлагает обязать нефтяные компании увеличить объемы производства, а топливозаправочные комплексы в аэропортах лишить права продажи керосина с наценкой, оставив им лишь стоимость услуги по хранению и заправке, которую будет тарифицировать государство."
http://www.gazeta.ru/comments/2008/...x_2797508.shtml

а Путин их не выпорет потом за упущенную маржу?

MihaNik 01-08-2008 12:26

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Интересно, имеет ли право государство по рекомендации некоего агентства обязать булочника печ больше булок, фермера выращивать больше картошки, программиста придумывать больше программ?

в сша насколько помнится обьемы добычи п.и. нефти например регулируются государством, сколько положенно по закону столько и добывают .

а булки,картошка вроде не полезные ископаемые и ресурс их не ограничен как таковой ,восполняемый ресурс продовольствия (неуместное сравнение на мой взгляд).

Chuhna 01-08-2008 12:28

Цитата:
Сообщение от bee
а Путин их не выпорет потом за упущенную маржу?

Голосом Дяди Федора:
" А может... Медведев заступится".

Grom 01-08-2008 12:40

Цитата:
Сообщение от bee
а какой закон РФ регулирует цены на рынке?

В том числе и налоговый кодекс. Цена производителя на 1 и тот же товар не может различаться более чем на 20%.

bee 01-08-2008 12:44

Цитата:
Сообщение от Grom
В том числе и налоговый кодекс. Цена производителя на 1 и тот же товар не может различаться более чем на 20%.

какой при этом должна быть минимальная цена товара?

Grom 01-08-2008 13:35

Цитата:
Сообщение от bee
какой при этом должна быть минимальная цена товара?

Если имеете в виду дело Мечела то по всей видимости 88 евро за тонну угля (-20% от 110 евро внутрироссийская цена). По словам Путина Мечел продавал этот уголь своему оффшору по 30. Вообще судя по этому конфликту в 1-ю очередь должны сесть налоговики которые покрывали Мечел, ну а потом уже и сами создатели схемы.

Suhov 01-08-2008 13:46

Цитата:
Сообщение от Grom
Если имеете в виду дело Мечела то по всей видимости 88 евро за тонну угля (-20% от 110 евро внутрироссийская цена). По словам Путина Мечел продавал этот уголь своему оффшору по 30. Вообще судя по этому конфликту в 1-ю очередь должны сесть налоговики которые покрывали Мечел, ну а потом уже и сами создатели схемы.


а если бы мечел продавал металл за рубеж в три раза дороже, чем внутри страны, претензии бы возникли? ведь разница была бы не на 20% а в разы. почему билеты в Эрмитаж для иностранцев в несколько раз дороже чем для граждан? получается, само государство нарушает свои же законы?

с разницей в 20% какая то глупость, имхо. цену определяет спрос, а не указы. исключение - естественные монополии. в случае с монополией, как это случилось с мечелом, естественно должно быть регулирование цены государством. как на газ, например. или монополия должна быть разрезана на части и распродана.

bee 01-08-2008 13:51

Цитата:
Сообщение от Grom
Если имеете в виду дело Мечела то по всей видимости 88 евро за тонну угля (-20% от 110 евро внутрироссийская цена). По словам Путина Мечел продавал этот уголь своему оффшору по 30. Вообще судя по этому конфликту в 1-ю очередь должны сесть налоговики которые покрывали Мечел, ну а потом уже и сами создатели схемы.

а почему своему оффшору надо продавать по 88 ?

Grom 01-08-2008 13:52

Цитата:
Сообщение от Suhov
а если бы мечел продавал металл за рубеж в три раза дороже, чем внутри страны, претензии бы возникли? ведь разница была бы не на 20% а в разы.

Если бы мировая цена на металл сильно превосходила внутреннюю, то разница бы облагалась повышенной пошлиной так как это происходит с нефтью (с сегодняшнего дня пошлина 496$ за тонну).

Grom 01-08-2008 13:57

Цитата:
Сообщение от bee
а почему своему оффшору надо продавать по 88 ?

Может и не надо. Но наверняка бы вопросов не возникло. А так внутрироссийская цена 110, продаём своему оффшору за 30, а он на мировом рынке за 205. Разницу в налоге на прибыль (24% по-моему) с 30 и с 205 минус себестоимость (не удивлюсь если она окажется 29,99) посчитать наверное сами сможете.

Suhov 01-08-2008 14:04

Цитата:
Сообщение от Grom
Если бы мировая цена на металл сильно превосходила внутреннюю, то разница бы облагалась повышенной пошлиной так как это происходит с нефтью (с сегодняшнего дня пошлина 496$ за тонну).


то есть государство не против заработать, и на разницу в разы, а не в 20% ему в принципе положить. почему бы государству не потребовать привести в соответсвие внутренние и внешние цены, скажем повысить внутреннюю цену до уровня мировых?

мне не понятен этот указ по ценам с разницей в 20%. ну вот не пойму. если у меня покупают по цене в 3 раза выше и я не монополист, с какого бока тут государство? оно свой налог с прибыли имеет и пусть молчит в тряпочку, а не указывает по какой цене продавать.

Grom 01-08-2008 14:11

Цитата:
Сообщение от Suhov
то есть государство не против заработать, и на разницу в разы, а не в 20% ему в принципе положить. почему бы государству не потребовать привести в соответсвие внутренние и внешние цены, скажем повысить внутреннюю цену до уровня мировых?

мне не понятен этот указ по ценам с разницей в 20%. ну вот не пойму. если у меня покупают по цене в 3 раза выше и я не монополист, с какого бока тут государство? оно свой налог с прибыли имеет и пусть молчит в тряпочку, а не указывает по какой цене продавать.

Не путайте внутренние и мировые цены. На них налоговый кодекс не замахивается. На внешний рынок продавайте хоть в 10 раз дороже, но платите соответствующие вывозные пошлины и налоги. Вся беда в том что Мечел этот уголь за границу продавал по заниженной цене (причём своей же фирме зарегистрированной в оффшоре). Если бы он продавал этот уголь и внутри России по 30 евро за тонну вопросов бы и не возникло.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:26.