как то Вы мудрено, пошливы на вывоз леса понятно, а какая цель поднятия механизмов?
свои есть?

США разве кругляк продает и продавала?
Что за пошливы на машины в США?
чТО БЫЛО ВИДНО во фьючерсах и что это такое?

Разве лес шел в ЕВРОПУ ЧЕРЕЗ Финляндию?
И какой процент у Китая в российском лесе?
И разве не ноет Китай?

вы, уважаемый, не вчера родились и поэтому сами найдете ответы. я не имею большого желания объяснять свою позицию. то что я сказал - реальность. в том числе и виртуальная.

круто.....вопросов больше нет....
спасибо

Часть российской дерево-обработки,ЦБК на Байкале

В ближайшее время будут уволены 1377 сотрудников предприятия, сообщает управляющая компания "Континенталь Менеджмент". Руководство Иркутской области называет действия собственников предприятия недопустимыми и волюнтаристскими.
Производство остановлено,начата консервация.

Просто защитила свои интересы. Помните какой-то рыболовный договор заключённый комиссией Гор-Черномырдин? По нему РФ ограничивала себя в рыбной ловле в пользу других государств и не имела с этого ни чего. При Путине этот вредный договор отменили по таможне аналогичная ситуация.

Гниляк и обвал в лесозаготовках - в интересах России?

А с чего ты взял, что страна которая летает в космос в отличие от некоторых не сможет организовать переработку леса?

Сложно обсуждать статью не прочитав её. Ссылка то дана финская.

НУ не знаю, язык врага надо учить.
Вот может здесь что то подчерпнете, уже в интерпретации Советов
Но без комментариев Стубба, конечно.

http://www.newsru.com/russia/10nov2008/visa_eu.html

А где тут чё про роль финляндии с которой собственно и началась тема. Вы ссылку не перепутали. В той которую вы дали только про безвизовый режим и нормализацтю отношений с ЕС.

Ну так это не та статья, это ТОЛЬКО небольшая часть для российского ПРОДВИНУТОГО читателя,

а основное там, в оригинале...

До сих пор ведь не организовала. Это ОЧЕНЬ дорого, технически сложно и растянуто по времени - построить конкурентоспособный нефтеперерабатывающий завод или бумажную фабрику.
Финские лесорубы - весьма продвинутые в этом деле не укладываются в первоначальные сметы и сроки сдачи в эксплуатацию, что вы ждёте от России?! Там правят временщики - мизер вложил - быстро хапнул - смылся за границу.

Заметил, что Вы рок сырой во всех вопросах, поэтому надо помочь, вот еще статья, не свежая, но и нестарая.....

http://www.inosmi.ru/translation/240691.html

Очень слабое сравнение.СССР в своё время тоже не научился лес перерабатывать,но в космос ракеты С.П.Королев почти что с ша***** и запускал.

Ну так прототипы же. Щас то мы в проекте МКС участвуем, а ракетоноситель протон которыми грузы на станцыю доставляют всяко сложнее деревообрабатывающего станка будет.

Космос во времена Союза относился к военной отрасли.В интервью российскому телеканалу вице-премьер С.Иванов сказал-"доля продукции ,соответствующей мировым станартам в российской економике 5%.....если убрать из внимания ВПК,то % падает до 0".....его тоже во враги народа запишете?....История с пошлинами на лес -чистой воды вымогательство и ничего больше...

Доброе утро :)

http://www.ffokin.ru/
http://www.1mf.ru/
http://www.ekomebel.com/
http://www.ronikon.ru/content/chp_showpage/num_370


ну это только 4 первые странички в яндексе ;)

Этот завод давным давно надо было прикрыть. А проблемы у него начались тогда, когда их заставили перейти на полностью замкнутый цикл водоснабжения, а это очень дорого.

...это все его апрельские тезисы. а мы уши развесили..

Как то Вы мудрено, пошливы на вывоз леса понятно, а какая цель поднятия ПОШЛИН НА механизмы?
Свои есть?

США разве кругляк продает и продавала?
Что за пошливы на машины в США?
чТО БЫЛО ВИДНО во фьючерсах и что это такое?

Разве лес шел в ЕВРОПУ ЧЕРЕЗ Финляндию?
И какой процент у Китая в российском лесе?
И разве не ноет Китай? И какой обьем покупает Китай? И Китай теперь заберет на себя финский обьем покупки? И ПОЧЕМУ Узбекистан выход из Евроазес?


И Роосия теперь, не имея доступа в ВТО будет финнам поставлять готовый обработанный продукт из дерева или больше ничего не будет экспортировать из дерева?????

Вот ключевая фраза, ОЧЕНЬ ДОРОГО!

Выгодно если топором, а технологические производства для России убыток...
Но что закрыли этот обьект-отлично и говорите , что давно хотели, но ЗАЧЕМ ВООБЩЕ его открывали там и как давно? ЗАВОДУ ТО 40 ЛЕТ всего....

Вот она рентабельность по Российски........

ОАО "Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат" готовится к полной остановке производства. По заявлению менеджмента предприятия, на комбинате сейчас финансово-экономический коллапс. На этой теме БЦБК пытается отыграть право вернуться к производству рентабельной белёной целлюлозы и, следовательно, возобновить сбросы в Байкал.
http://www.wood.ru/ru/lonewsid-24087.html

Завод то этот окрывали в СССР тогда об экологии Байкала голова не очень болела. Если этот комбинат закроется окончательно это только на пользу пойдёт. Рентабельность по фински это видимо работать на дешёвой российской древесине, стимулируя рост цен на древесину внутри России.

Кроме пользы экологии-другой пользы не вижу, а работников куда?
Что кстати, в России с безработными и как им платят ?

Но ведь эта рентабельность по фински-очень устраивала Россию столько лет.
А что сейчас все эти приграничные перекупщики леса, поставщики, лесники, рубильщики, водители?

Будут все отправлять в Китай с Северо-Запада России?

И Вы думает, с Нового Года цены на древесину и товары из нее в России упадут в разы?!

Планов по закрытию Байкальского ЦБК было полно, всё тянули, ну и дотянули. Теперь Россия никуда не денется придётся перепрофилировать работников, возможно даже переселять, делать нечего. Неумно со стороны Финляндии было строить свою деревопереработку только орентируясь на дешёвый лес из России, получается нет леса нет и переработки. Аминь.
Глупо продавать сырьё задёшево, одновременно жертвуя и экологией. Пусть леса постоят, древесина только дорожает год от года, это своего рода резервы на будующее.

Доля Финляндии была 25 процентов, следовательно, никто и не сидел на российской игре, реалии поменялись,
ДОРОГО СТАЛО ПРОИЗВОДИТЬ, при местной зарплате.

Россия только часть проблема....

Древесина дорожает? Можно ссылочку.

И потом Вы себе противоречите, Россия нужен лес на полях и товар из него ?


Кстати, если лес-стратегический продукт и пусть ждет времени, то а нефть и газ -что бы не полежали бы тоже, до поры?

Или игла?

Наверное игла. Надеюсь хоть падение цен на нефть поставит на ней крест. А из леса нужно производить конечный продукт, а не гнать тупо кругляк.

Так и чем же бюджет тогда пополнять?
Если вся социальная сфера к нефтянке привязана?

Согласен, что кругляк для России позорное мероприятие, но какой готовый товар и куда Россия может предложить?

Ведь в обмен на понижение пошлин, Россия просит инвестировать в свою деревообрабатывающую промышленность.....
Вывод-ее просто нет.

Я слышал по другому, Россия ПРЕДЛАГАЕТ инвестировать в свою деревообработку, а не желающие, могут закупать лес и не в России, на России ведь свет клином не сошёлся.
Кстати Швеция закупает бумагу в России, по крайней мере машины из моей транспортной компании туда ходят постоянно на Тетра Пак, ходили 2 в неделю, сейчас просят увеличить до 4-х. Это конечно слёзы 40-80 тонн в неделю но всё же, что то, и не я 1 и вожу.

А можно ссылочку, спасибо

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?D...39&ThemesID=215

ведь даже здесь таппио.....

Привет :)

Конечно здорово с молодым задором строит с другом дачу из вагонки! Толко качество её не то что плохое, а просто отвратителное. В твоей первой же ссылке пишут о дефиците качественного материала.:) Я этим летом полюбопытничала у наших рабочих на даче по поводу вагонки ( мне показалос, что евровагонка слишком сучковатая). Вот они мне и выдали, что делают её из ёлки, а надо из сосны, что часто идёт она "винтом", и вообще это шпунтовка, а не вагонка, хот и покупали самую дорогую и сушили всю зиму в сарае.:(
п.с. Извиняюся, что про пиломатериалы.:)

НУ,что национальные интересы на втором месте в России и Москва отсрочила запретительную таможню на дерево от 9 до 12 месяцев.....

Поставка кругляка продолжится

Сегодня, после встречи Путина и Ванханена, Москва

:lol:

Дорогая редакция, у невоспитанного мальчика, который всех обижал, упали штаны. Что ж, видимо, не время махать кулаками. :D

Дело даже не в этом. Просто есть подозрения что Лавров редкосный мудак. Но доказать это без поддержки Путина будет весьма затруднительно

Под мальчиком я подразумевал Владимира Владимировича.

Ваши познания в области лесопромышленности и деревообработки таковы, что лучше ничего не писать.

"Мальчик" просто купил соседа. За 9 месяцев поддержки финбумагоделов - поддержка небольшой трубы. :)
А чтобы соседу не пришлось оправдываться - дали ему попозировать по телеку с дровами и не стали показывать трубу.


А пацаны по прежнему за барабанами ходили к Страдивари...

Не нужно за обедом "советских" газет читать. "Финбумагоделам" от той "поддержки" ни горячо, ни холодно.

Угу. А стуб с премьером просто отдохнуть ездили. :) Тогда их к ответу за растрату госсредств на собств нужды! И вообще тада непонятно к о чем базар был так долго? Но чухна умный, чухна все знает. А остальные типа рядом проходили. В том числе и ванханен со стубом. :)

Продолжайте заказывать барабаны...

Не, у мальчика сейчас глубокое похмелье после головокружительных мнимых успехов. Проклятый кризис. :D Весь успех Путина - Медведьева - это чудесные нефтедоллары, поток которых резко сократился.

Реакция деревоорабатывающей промышленности абсолютно вялая,
во первых, пошлина уже существует,(15)
во вторых,поздно Россия спохватилась и уже много сделано здесь безвозвратно,
в третьих, потеряв уверенность в партнере, как Россия, Финляндия наполнила свой склад полностью и на следующий год вообще почти не требуется дополнительный лес....
25 процентов из России ничего не решают, а главное, что финны полностью меняют стратегию в отрасли.

Стубб с премьером делают свою работу.
А Чухна просто знает о ситуации в деревообрабатывающей области много лучше Янычара.
Продолжай стучать в барабан.

Смотрю тиех, в Иматре ни одного автовоза и в это время путин дает добро на проезд автовозов через Ваалимаа, запоздалое решение...

Не, мы то на скрипочке попиликаем...
А вы можете и пробарабанить, что они приезжали просто потрендеть. А путин просто от души решил подарить еще 9 месяцев более дешевой древесины. Одним она не нужна, а другие все орут: "Да возьмите же подешевле!" Гы!
Так сомнения в ваших знаниях и появляются. Хотя понятно, что вы просто это от необъективности написали.

Еще одно заявление в стиле Путина, нам вообще норд стрим не нужен,
решайте там у себя в Европе сами....

жжет

Простите, а откуда все это знаете? :)

Сомневаюсь в умении играть на каком-либо инструменте вообще.

Они приезжали выполнять свою работу, которая подразумевает в том числе и отстаивание экономических интересов своей страны. Их приезд является продолжением этой работы и планировался не за две недели.

Путин просто мудак. Одним она УЖЕ не нужна: все решения приняты и финские деревообработчики не желают больше расчитывать на Россию как на поставщика, а другие уже не смогут продавать в тех же объемах даже дешево.

Из первых уст.

финл. дерево славилось качеством. а оно обеспечивалось в тч. возможностью выбирать лучшее за счёт российских поставок. будут работать только со своей древесиной, качество естественно упадёт, спрос тоже

Вы это о чем сейчас?
Качественные свойства древесины везде примерно одинаковы.
Качество продукции деревообработки никак не зависит от самой древесины, а определяется технологией переработки, которая от наличия или отсуствия поставок из Росии никак практически не зависит.

[QUOTE=Chuhna]Вы это о чем сейчас?
Качественные свойства древесины везде примерно одинаковы.
QUOTE]

это "примерно", очевидно, имеет немалое значение, если для его изучения финл. лесная промышленность разворачивает исследовательские проекты
http://www.metla.fi/tiedotteet/2006...26-interreg.htm

предварительные итоги сравнения.
http://www.woodwisdom.fi/content/Ta...229839533771023
1) не во всём в пользу финл. древесины
2) без российской будет не набрать качественного дерева, соотвествующего прежнему спросу. итог: потеря рабочих мест уже есть. будет потеря клиентов и новые сокращения рабмест

Потому и начал с уточняющего вопроса, бо качество сырья и качество древесины как таковой - суть разные вещи.

По мнению финских исследовательских центров, в частности, Пеллерво,
Россия принимает такие решения в надежде на будущее вступление в ВТО.

Также по их мнению, стало заметно, что Россия стала отменять и изменять сказанные уже наверняка, решения...Налицо неуверенность в своих действиях.

Обьем дерева уже на финских предприятиях есть, это касается и следующего года.

сурьозно? в филяндии следующий и siitä seuraava год будут минус или ноль. дело не в hamstraus предприятий - это не спасет. дело в том что администрация этой страны давно сошла с ума. но в мире это никому не заметно.

Можно ссылочку, спасибо

Финам вообще не нужна в данный момент древесина.У них проблема со сбытом.Спроса нет,везде перепроизводство.Многие работодатели просто используют ситуацию с таможней для прикрытия.Они под благовидным предлогом пытаются свернуть производство.

Юлите бателька юлите. Как дали прямую ссылку на качество, так сырьё для деревообрабатывающей промышленности и древесина вдруг стали разными вещами.

расчётливые дельцы никуда с российских просторов не уйдут. то что сейчас в финл. сми - это дымовая завеса. на конкретном уровне решается вопрос, как приспособиться к новым условиям: совместное производство на местах. это означает утрату рабочих мест в самой Ф., поэтому конкретика не озвучивается для широкой публики. рынок не резиновый, желающих зацепиться в виде совместных проектов больше, чем реально возможно. кому не светит - заранее оправдывается, что им и не надо

Прочитайте ссылку и то, о чем там.
Свойства древесины, обусловленные природными и естественными условиями, и качество сырья, обусловленное внешними усовиями лесопроизводства, -заготовок, логистики и т.п. - есть суть РАЗНЫЕ вещи.

Абсолютно верные слова. Просто смешно читать всяких Роков и Янычаров.

В принципе верно.
Одна неувязка: совместное производство на местах - та еще бодяга с рисками по самое небалуйся, так что "места" зря надеются на золотые горы. Инвестиции не шантаж, а ласку любят.