Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Избран новый Патриарх Московский и всея Руси! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=53062)

MACTEP 31-01-2009 21:08

Цитата:
Сообщение от pater1969
Это верно... К сожалению... Зато какие перспективы для дальнейшего совершенствования(к- хм, не только рук...) :)

И не говорите, самому страшно.

Jade 01-02-2009 00:57

Цитата:
Сообщение от flight
русские, переехавшие в Финляндию, делятся на две группы:
одни... никогда слова хорошего не скажут про страну, которую покинули,
а другие наоборот... приходят в Церковь. Разумеется, Русскую Православную.
Цитата:
Сообщение от flight
Я принадлежу к Финской православной церкви
Исходя из вашей классификации, "хорошие русские" ходят в Русскую православную церковь, а "плохие", которые "никогда слова хорошего не скажут" - в Финскую православную церковь.
И как же вас так угораздило попасть в ряды "плохишей"?:confused:

flight 01-02-2009 11:37

Цитата:
Сообщение от Jade
Исходя из вашей классификации, "хорошие русские" ходят в Русскую православную церковь, а "плохие", которые "никогда слова хорошего не скажут" - в Финскую православную церковь.
И как же вас так угораздило попасть в ряды "плохишей"?:confused:



Ды Вы что , милая ?

Что за бред Вы написали вверху про меня ???

Какая моя классификация ?

Куда я попал ?

Какие ,,хорошие русские ,, Я вообще ничего не понял о чем Вы
и при чем в этом Вашем опусе моя персона ?

Вы когда читаете то научитесь разделять автора поста и автора ссылки ?

Смысл ссылки был показать не сведующему человеку что в Финляндии есть так же и православная церковь подчиняющаяся Московскому патриархату . Все !

flight 01-02-2009 11:44

Интересующие здесь могут прослушать довольно интересную
радиопередачу по теме.


http://www.svobodanews.ru/radio/christ.html

sussi 01-02-2009 12:02

Цитата:
Сообщение от flight
Ды Вы что , милая ?

Что за бред Вы написали вверху про меня ???

Какая моя классификация ?

Куда я попал ?

Какие ,,хорошие русские ,, Я вообще ничего не понял о чем Вы
и при чем в этом Вашем опусе моя персона ?

Вы когда читаете то научитесь разделять автора поста и автора ссылки ?

Смысл ссылки был показать не сведующему человеку что в Финляндии есть так же и православная церковь подчиняющаяся Московскому патриархату . Все !


Да не обращайте на нее внимания, у нее всегда бузина в огороде, а дядька в Киве.

sussi 01-02-2009 12:03

Цитата:
Сообщение от flight
Интересующие здесь могут прослушать довольно интересную
радиопередачу по теме.


http://www.svobodanews.ru/radio/christ.html


Спасибо, хорошая передача

Jade 01-02-2009 12:17

Цитата:
Сообщение от flight
Смысл ссылки был показать не сведующему человеку что в Финляндии есть так же и православная церковь подчиняющаяся Московскому патриархату . Все !
Хорошо если так. :)
Непонятно одно, зачем Вам понадобилось в этой ветке писать о том, что "русские, переехавшие в Финляндию, делятся на две группы" и несколько негативно характеризовать одну из этих групп. :confused:
Именно с Вашей подачи Сусси, озабоченный на финском форуме поиском "врагов народа", начал опять криво растекаться мысью по древу.

flight 01-02-2009 12:26

Цитата:
Сообщение от Jade
Хорошо если так. :)
Непонятно одно, зачем Вам понадобилось в этой ветке писать о том, что "русские, переехавшие в Финляндию, делятся на две группы" и несколько негативно характеризовать одну из этих групп. :confused:
Именно с Вашей подачи Сусси, озабоченный на финском форуме поиском "врагов народа", начал опять криво растекаться мысью по древу.



Обьясняю чтобы снять все недоразумения.


1. Я лично ничего не писал .
2. Текст который Вы приводите написал не я .
3. Я привел эту ССЫЛКУ , лишь потому что в ней рассказывалось о факте
нахождения в Финляндии православной церкви которая находится в
подчинении Московской патриархии .

Все.

За личное мнение автора ссылки я ответственности не несу .

Jade 01-02-2009 12:50

Цитата:
Сообщение от flight
Обьясняю чтобы снять все недоразумения.
Я привел эту ССЫЛКУ , лишь потому что в ней рассказывалось о факте
нахождения в Финляндии православной церкви которая находится в
подчинении Московской патриархии . .

Дорогой друг, Вы правы! Действительно - Вы здесь не причём. Просто Вам надо было отделить цитату кавычками или цитатной рамкой. :) :)

Да, в Вашей второй ссылке - вот здесь http://www.religare.ru/article57905.htm православный автор статьи из Русской церкви, как всегда, не мог не ткнуть вилкой в бок русским прихожанам Финской церкви - де они "никогда слова хорошего не скажут".

sussi 01-02-2009 12:55

Цитата:
Сообщение от Jade
Дорогой друг, Вы правы! Действительно - Вы здесь не причём. Просто Вам надо было отделить цитату кавычками или цитатной рамкой. :) :)

Да, в Вашей второй ссылке - вот здесь http://www.religare.ru/article57905.htm православный автор статьи из Русской церкви, как всегда, не мог не ткнуть вилкой в бок русским прихожанам Финской церкви - де они "никогда слова хорошего не скажут".


Наконец то до Jade, дошло. Как до утки на десятые сутки.

Jade 01-02-2009 13:11

Цитата:
Сообщение от sussi
на десятые сутки.

Сусси, то ли у вас с часами не всё в порядке, то ли с психикой, то ли и с тем и с другим?

sussi 01-02-2009 13:17

Цитата:
Сообщение от Jade
Сусси, то ли у вас с часами не всё в порядке, то ли с психикой, то ли и с тем и с другим?


Поговорка такая русская. Вам шведам не понять

flight 01-02-2009 14:05

Все отлично !

С кем не бывает . : )

Дальше по теме общаемся

finnik 01-02-2009 22:50

Цитата:
Сообщение от duche
как только чел становится публичным, сразу из его шкафов лезут скелеты. Вывод - либо беречь честь с молоду, либо не суваться в публичность, либо терпеть, другого не дано. Хотя вру, есть еще вариант - уничтожить свое личное дело, все, что с тобой связано и заткнуть прессу + ТВ, вообщем сделать зачистку так, чтобы никто даже и не знал - откуда ты, разведчик, мол, и все дела.

"На каждый роток, не накинешь платок.."
Я щас тут отпишу одну крамолу... и пусть меня закидают помидорами...
Церковь, "КГБ"... думаю многим могут далеко не нравится, то или иное, или и то и другое вместе взятые... Однако и то и другое, совершенно необходимо и имеется в любой стране мира... Без этих "институтов" не может существовать ни одно государство! И то и другое, создано для организации порядка в обществе, защиты интересов государства, и является структурами власти. Они идут рука об руку...
Поэтому, даже если публичная огласка и вызывает определённое раздражение в обществе, их связь за кулисами, совершенно очевидна... Так устроен мир..

atr 27-04-2012 13:23

Позиции патриарха в представлении граждан пошатнулись после скандалов вокруг ремонта соседской квартиры, швейцарских часов и Pussy Riot.


25 процентов респондентов ответили, что их отношение к главе Церкви ухудшилось, когда СМИ рассказали о судебной тяжбе представителей патриарха Кирилла с бывшим министром здравоохранения Юрием Шевченко из-за ущерба на 20 миллионов рублей, якобы учиненного соседом квартире патриарха


Схожая картина с последствиями обсуждения дорогих часов на руке патриарха.


"Дело Pussy Riot" также не способствовало укреплению авторитета Кирилла. 19 процентов участников опроса говорят о негативном отношении к реакции патриарха на акцию, устроенную в храме Христа Спасителя.


опрос «АСИ Санкт-Петербург»

Trelainen 27-04-2012 13:50

Цитата:
Сообщение от atr
Позиции патриарха в представлении граждан пошатнулись после скандалов вокруг ремонта соседской квартиры, швейцарских часов и Пуссы Риот.


25 процентов респондентов ответили, что их отношение к главе Церкви ухудшилось, когда СМИ рассказали о судебной тяжбе представителей патриарха Кирилла с бывшим министром здравоохранения Юрием Шевченко из-за ущерба на 20 миллионов рублей, якобы учиненного соседом квартире патриарха


Схожая картина с последствиями обсуждения дорогих часов на руке патриарха.


"Дело Пуссы Риот" также не способствовало укреплению авторитета Кирилла. 19 процентов участников опроса говорят о негативном отношении к реакции патриарха на акцию, устроенную в храме Христа Спасителя.


опрос «АСИ Санкт-Петербург»

Добавте еше 600 мерс и кучу навешанного золота, что даже проститутка постесняется надет

XtreamCat 27-04-2012 14:21

Любому человеку, который хоть чуть чуть умеет думать(дружит с мозгами) - вполне понятно, что имеет место организованная травля. На шняжные предьявы вроде той, что Патриарх судится из за недвижимости - или часов на его руке - ведутся - безмозглые курицы, невежды или те - кто сознательно учавствует в этой травле. Патриарх является МОНАШЕСТВУЮЩИМ чином. У него - АПРИОРИ - не может быть любовницы и не может быть мотиваци к накопительству. Все, что сейчас на нем одето во Славу Божию - останется после его смерти - собственностью патриархии - ибо у него нету наследников.

ИНФА К РАЗМЫШЛЕНИЮ

atr 27-04-2012 14:36

Определенно, тщеславие – мой самый любимый из грехов. Он так фундаментален, самолюбие – это естественный наркотик

The Devil's Advocate)

klo 27-04-2012 14:49


Тоже Патриарх, сербский. Почивший не так давно.

FIO 27-04-2012 15:09

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
... Патриарх является МОНАШЕСТВУЮЩИМ чином. У него - АПРИОРИ - не может быть любовницы и не может быть мотиваци к накопительству. Все, что сейчас на нем одето во Славу Божию - останется после его смерти - собственностью патриархии - ибо у него нету наследников.

Не вдаваясь в обсуждение темы, замечу, что согласно российскому законодательству наследовать личную собственность могут не только дети.

«Его старший брат — протоиерей Николай Гундяев — был профессором Санкт-Петербургской духовной академии, настоятель Спасо-Преображенского собора в Санкт-Петербурге. Младшая сестра Елена — директор православной гимназии».
Источник: Википелия

«… Патриарх Московский и всея Руси Кирилл встретился с родственниками, живущими на мордовской земле. Большой род Гундяевых представляли старейшие члены семьи – тетя Предстоятеля Русской православной церкви, 93-летняя Анна Степановна Гордеева, живущая в Саранске, а также вдова родного дяди Патриарха Николая Васильевича Гундяева – 86-летняя Мария Филипповна. На встрече побывали и более молодые представители рода – Кочкуровы, Гавриловы, Гордеевы, всего 20 человек. Родных у Патриарха много, они живут в городах России и зарубежья – Воронеже, Санкт-Петербурге, Алма-Ате, Нарве. Но все же самая многочисленная ветвь родового древа представлена именно саранскими родственниками. Все они – уважаемые и порядочные люди, твердо придерживающиеся христианских традиций.
Самой младшей представительнице рода Гундяевых-Гордеевых – Полине Глазковой – всего два года». – http://113rus.ru/news/27930

«Нарва связана с патриархом Кириллом кровными узами: здесь живет его двоюродный брат Олег (70), с женой Татьяной и двумя сыновьями, а также двоюродная сестра Ираида, с сыном». – http://www.seti.ee/modules/news/art...p?storyid=31083

Trelainen 27-04-2012 16:31

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Любому человеку, который хоть чуть чуть умеет думать(дружит с мозгами) - вполне понятно, что имеет место организованная травля. На шняжные предьявы вроде той, что Патриарх судится из за недвижимости - или часов на его руке - ведутся - безмозглые курицы, невежды или те - кто сознательно учавствует в этой травле. Патриарх является МОНАШЕСТВУЮЩИМ чином. У него - АПРИОРИ - не может быть любовницы и не может быть мотиваци к накопительству. Все, что сейчас на нем одето во Славу Божию - останется после его смерти - собственностью патриархии - ибо у него нету наследников.

ИНФА К РАЗМЫШЛЕНИЮ

Православная святоотеческая традиция, основываясь на Священном Писании, называет смертным грехом — любой грех, в котором человек сознательно не хочет раскаиваться, понимая при этом, что этот грех отдаляет его от Бога. Однако в православии существует концепция 8 греховных страстей[2]:
Чревоугодие;
Блуд;
Сребролюбие;
Гнев;
Печаль;
Уныние;
Тщеславие;
Гордыня.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...%D1%82%D0%B D%
D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%8 5
У патриарха по крайней мере два греха: сребролюбие и гордыня. Потому как жадность не позволяет продать часы стоимостью 30000у.е., как это когда то сделал Жириновский и средства пустить на доброе дело, скажем лечение больных детей. Гордыня же не позволяет пересесть с шикарного мерса на скажем попроще волгу или ладу. Хотя сам Христос ходил только пешком.
На что кстати был куплен тот же мерс? Не на пожертвования с нищих пенсий старушек прихожанок?
А к Пусси Риот отношусь отрицательно, потому как церкви и прочие молитвенные дома любых вер осквернять нельзя.

XtreamCat 27-04-2012 17:10

Цитата:
Сообщение от Trelainen
Православная святоотеческая традиция, основываясь на Священном Писании, называет смертным грехом — любой грех, в котором человек сознательно не хочет раскаиваться, понимая при этом, что этот грех отдаляет его от Бога. Однако в православии существует концепция 8 греховных страстей[2]:
Чревоугодие;
Блуд;
Сребролюбие;
Гнев;
Печаль;
Уныние;
Тщеславие;
Гордыня.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...%D1%82%D0%B D%
D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%8 5
У патриарха по крайней мере два греха: сребролюбие и гордыня. Потому как жадность не позволяет продать часы стоимостью 30000у.е., как это когда то сделал Жириновский и средства пустить на доброе дело, скажем лечение больных детей. Гордыня же не позволяет пересесть с шикарного мерса на скажем попроще волгу или ладу. Хотя сам Христос ходил только пешком.
На что кстати был куплен тот же мерс? Не на пожертвования с нищих пенсий старушек прихожанок?
А к Пусси Риот отношусь отрицательно, потому как церкви и прочие молитвенные дома любых вер осквернять нельзя.

А вот ты лично видел эти мифические часы? Держал их в руках???
Что касается Жириновского, то он сей жест сделал исключительно из тщеславия и позерства, а отнюдь не из за родения об отечестве. :) - Пример не удачный.

В принципе - судить сам Бог не велел, так что не нам осуждать кого то по липовым наветам. А травля - определенно имеет место быть. Например я не собираюсь плясать под дудку всяких чмошников вроде вурдалака - березовского, как и готовить почву для его возвращения во власть.

atr 27-04-2012 17:21

Святейший Патриарх Кирилл закончил пересчет двадцати миллионов рублей, взысканных им по мирскому суду с засыпавшего его квартиру штукатуркой соседа сверху, поправил оправу от Cartier, бросил взгляд на красующийся на запястье золотой Breguet, спустился к удлиненному лимузину Mercedes Pullman с мигалкой и отправился читать пастве воскресную проповедь о всепрощении, смирении и нестяжательстве.


уже народное

Trelainen 27-04-2012 17:42

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
А вот ты лично видел эти мифические часы? Держал их в руках???
Что касается Жириновского, то он сей жест сделал исключительно из тщеславия и позерства, а отнюдь не из за родения об отечестве. :) - Пример не удачный.

В принципе - судить сам Бог не велел, так что не нам осуждать кого то по липовым наветам. А травля - определенно имеет место быть. Например я не собираюсь плясать под дудку всяких чмошников вроде вурдалака - березовского, как и готовить почву для его возвращения во власть.

Во первых, при всем уважении к вам, мы на ты никогда не были.
Во вторых читаем здесь
http://www.perm.aif.ru/society/news/44618
В третьих может Жирик и сделал из тщеславия и позерства, но пользу своей партии принес.
А в четвертых не могли ли бы вы сами прокоментировать. как сочетаются проповеди Кирилла о всепрощении, смирении и нестяжательстве.
с его образом роскошной жизни на копейки нищих прихожанок? Только честно, без уверток

klo 27-04-2012 17:48

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
А вот ты лично видел эти мифические часы? Держал их в руках???
Что касается Жириновского, то он сей жест сделал исключительно из тщеславия и позерства, а отнюдь не из за родения об отечестве. :) - Пример не удачный.

В принципе - судить сам Бог не велел, так что не нам осуждать кого то по липовым наветам. А травля - определенно имеет место быть. Например я не собираюсь плясать под дудку всяких чмошников вроде вурдалака - березовского, как и готовить почву для его возвращения во власть.



То "собственность патриархии", то нечто мифическое, чего нет...
Хотя, всё и так всем ясно. Народу, то бишь............

oktava 27-04-2012 18:17

Цитата:
Сообщение от Trelainen
как сочетаются проповеди Кирилла о всепрощении, смирении и нестяжательстве.
с его образом роскошной жизни на копейки нищих прихожанок? Только честно, без уверток

Патриарх кирилл даже ни разу не удосужился посетить сизо , где сидят эти девушки уже 3 месяц и не попытался с ними поговорить, а может быть "наставить на путь истинный".

Сан Саныч 27-04-2012 21:12

Цитата:
Сообщение от oktava
Патриарх кирилл даже ни разу не удосужился посетить сизо , где сидят эти девушки уже 3 месяц и не попытался с ними поговорить, а может быть "наставить на путь истинный".

Кстати, о девушках:

Эксперты не нашли преступления в действиях Pussy Riot

Экспертиза не нашла признаков уголовного преступления в действиях девушек из группы Pussy Riot, задержанных за «панк-молебен» в храме Христа Спасителя. Об этом газете «Московский комсомолец» сообщила адвокат Виолетта Волкова, представляющая интересы одной из участниц группы — Екатерины Самуцевич.
Экспертиза была проведена в рамках следствия. Она не выявила в действиях девушек мотивов ненависти и вражды, подчеркивает издание. Это значит, что подтверждено отсутствие состава преступления по вменяемой им статье «хулиганство», сказала адвокат Волкова. Эксперты подтвердили лишь возможное оскорбление чувств верующих, что не является уголовным преступлением.

По словам Волковой, вердикт экспертной группы был на руках у следователя еще 2 апреля. Однако адвокатам позволили прочитать его только 24 апреля. В самой экспертизе, которая состоит из 31 листа, раскрыт психологический анализ поступка девушек. Из него следует, что они не призывают к противоправным действиям. В экспертизу вошел и лингвистический анализ панк-молебна, в котором делается вывод, что в этой «песне» нет мотивов ненависти и вражды к социальным группам. Статья 213 УК, которую инкриминируют девушкам, квалифицирует хулиганство как грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или по мотивам какой-либо ненависти и вражды. «Единственное, что удалось обнаружить следственной экспертизе, — это возможное оскорбление чувств верующих, притом что они сами посчитают себя оскорбленными», — сообщила газете Волкова. Такое правонарушение — это административная статья, по которой положен штраф в 1000 рублей.
http://news.rambler.ru/13698544/

Так что за политику сидят. А пропели бы : Богородица, Немцова изгони, так героев России тут же получили....

Arsen Lumpen 27-04-2012 21:15

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Так что за политику сидят. А пропели бы : Богородица, Немцова изгони, так героев России тут же получили....

Так вы и пропойте... Или не хотите Героя?

virmalis 27-04-2012 21:37

Ладно, озвучу то, что все и так знают, но не говорят публично.
Вся эта православная и многие другие "славные" и не очень церкви выстроили свое существование на, грубо говоря, БАБЛЕ. То, что дает бабло и привелегии - им завсегда гут, что нет - то ошень-ошень плёха.
О каком визите патриарха - читай босса организации - может идти речь?!?!?! Прощение, которое завещано главными законами Христианства, так ими там никто уже давно не руководствуется, а если и да, то где-то на ТАКОМ "отшибе", что голосов их и не слышно.
Лично я делаю четкую параллель между церковью (не каждой, но все равно не хватает уважения написать слово "церковь" с большой буквы) в России и, ну скажем, гаишниками. Доят народонаселение и те, и другие. Одни опираются на административный и уголовный кодекс, а другие (чистое святотатство) - на БИБЛИЮ.
Хочешь окреститься - гони бабки, хочешь не жить во грехе и обвенчаться - гони много бабла. Ребенка окрестить - только давай, отстегивай!!!!!! Предоплата 100%!!!! Бизьнес это, а вы думали церковь и религия?!?!?! Да ну нафиг.
Я даже не буду вдаваться в Новый завет, достаточно упомянуть изгнание Иисусом торговцев из Храма. Этим все сказано и честно. А реальность состоит из реальных поборов и денежной выгоды торговцев, торгующих религиозными чувствами прихожан.
То, что напишу дальше - не агитация и не желание кому-то в душу наплевать. Но когда я крестил детей в католической церкви (одного в Русии, а другого уже здесь) и пытался "сделать пожервование приходу", мне было сказано настоятелями: "Ты с ума сошел? Какие деньги??? Тебе дитя еще растить!!!"

atr 27-04-2012 21:47

Резюмируя слова самого Патриарха и некоторых спикеров, все становится на свои места: во-первых нет никакого Брегета, во-вторых это подарок, в-третьих это фото-коллаж, в четвертых - техническая оплошность (с)

oktava 28-04-2012 08:58

Статья 213 УК, которую инкриминируют девушкам, квалифицирует хулиганство как грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или по мотивам какой-либо ненависти и вражды. «Единственное, что удалось обнаружить следственной экспертизе, — это возможное оскорбление чувств верующих, притом что они сами посчитают себя оскорбленными», — сообщила газете Волкова. Такое правонарушение — это административная статья, по которой положен штраф в 1000 рублей.( От себя добавлю ,что дома их ждут малолетние дети)

"Выше закона может быть только любовь,
выше права -лишь милость,
выше справедливости-лишь прощение.
Многое на свете имеет предел ,
но нет предела МИЛОСЕРДИЮ...".
.
Патриарх Алексий II

FIO 28-04-2012 09:37

«Мнение отца Георгия о музыкальном творчестве прославившейся «выступлением» в храме Христа Спасителя женской панк-группы однозначно: «Это смотрелось бы отвратительно не только в храме, но и в любом другом месте».

Однако, замечает отец Георгий, если убрать отвратительную форму, в которую участницы скандального мероприятия облекли свое выступление, останутся серьезные вопросы, которые были заданы Церкви. И Церковь должна на них ответить. Церковь должна всегда быть готова отвечать на вопросы, упреки, обвинения. Сейчас ее упрекнули в том, что она забыла Бога, стала прислужницей власти, и так далее. «Мы, священнослужители, – говорит отец Георгий, – должны быть готовы отвечать на все вопрошания. В том числе и для нас очень неприятные». Священник утверждает, что панк-группа пела грубо и отвратительно, но пела то, что сегодня все чаще и чаще говорят очень многие, в том числе и православные люди. Одновременно – это то, о чем не говорится на официальном церковном уровне. «А мы в Церкви сами должны задавать себе самые главные, самые проблемные вопросы, касающиеся нашей жизни. Потому что если этого не сделаем мы – те, кому Церковь дорога и для кого она значима, то это будут делать те, кому Церковь не дорога, кому она враждебна, кто будет хотеть этими вопросами унизить Церковь, а не помочь эти вопросы разрешить. Вот это и случилось», – констатирует церковный историк.

Смогла ли Церковь достойно ответить на вызовы общества (какое бы оно ни было)? Протоиерей Георгий Митрофанов говорит: нет, не смогла. «Мы и здесь не смогли отреагировать на эту акцию по-церковному. Мы государственнически на нее отреагировали».

А что нужно было бы сделать с участницами панк-группы, обвиняемыми в хулиганстве в храме Христа Спасителя? «Нужно было попросить власти освободить их под залог и внести за них этот залог, – сказал отец Георгий, – чтобы эти феминистки, забывшие, что они матери, вернулись к своим детям хотя бы до заседания суда».

Отсюда: http://www.grad-petrov.ru/newsindex.phtml?id=962

FIO 28-04-2012 11:16

Священник Павел Адельгейм: «Симфония власти и Церкви противоестественна и губительна для обоих»

Высший Церковный Совет Русской Православной Церкви заявил, что в России «осуществляется клеветническая информационная атака на Предстоятеля Церкви». По мнению руководства РПЦ, «всё это – слагаемые одной кампании против Православия и Русской Православной Церкви». В Госдуме по этому случаю даже создали межфракционную группу по защите христианских ценностей. Инициаторами выступили коммунисты и единороссы.

Впрочем, многие единороссы – в недалеком прошлом те же коммунисты. Один из инициаторов создания депутатской группы по защите христианских ценностей – Сергей Попов, первый зампред думского комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций. Когда-то он закончил Высшую партийную школу, занимался комсомольской работой, был первым заместителем заведующего отделом Московского городского комитета КПСС. В 1996 году Сергей Попов как исполнительный директор штаба избирательной кампании добивался переизбрания Бориса Ельцина.

На новом этапе своей карьеры депутат-единоросс Попов вместе «со священноначалием Русской церкви» намерен противодействовать «тоталитарной и сектантской идеологиям, агрессивному либерализму, секуляризму…».
<…>
Среди действующих православных священников не очень много людей, готовых высказать свое собственное мнение по поводу происходящих событий. Один из немногих – протоиерей о. Павел Адельгейм, клирик Псковской епархии, богослов и публицист. В канун Пасхи я задал о. Павлу десять вопросов.
<…> – http://gubernia.pskovregion.org/number_587/03.php

P.S. Священник Павел Адельгейм о себе:
«Родился я 1 августа 1938 года. После того как мать арестовали, жил в детдоме, затем вместе с матерью находился на принудительном поселении в Казахстане, позднее был послушником в Киево-Печерской лавре. Оттуда в 1956 г. поступил в Киевскую Духовную семинарию. Исключён игуменом Филаретом Денисенко по политическим мотивам в 1959 году и рукоположен архиеп. Ермогеном Голубевым во дьякона для Ташкентского кафедрального собора. Закончил Московскую Духовную академию, назначен в г. Каган Узбекской ССР священником в 1964 году. В 1969 году построил новый храм, арестован, осуждён по ст. 190' (клевета на Советскую власть), приговорен к трём годам лишения свободы. В 1971 году в связи с волнениями в ИТУ п. Кызыл-Тепа потерял правую ногу. Освободился из заключения инвалидом в 1972 году. Служил в Фергане и Красноводске. С 1976 года служу в Псковской епархии. Женат, трое детей, шесть внуков».

XtreamCat 30-04-2012 11:43

Цитата:
Сообщение от Trelainen
Во первых, при всем уважении к вам, мы на ты никогда не были.
Во вторых читаем здесь
http://www.perm.aif.ru/society/news/44618
В третьих может Жирик и сделал из тщеславия и позерства, но пользу своей партии принес.
А в четвертых не могли ли бы вы сами прокоментировать. как сочетаются проповеди Кирилла о всепрощении, смирении и нестяжательстве.
с его образом роскошной жизни на копейки нищих прихожанок? Только честно, без уверток

При всем уважении к Вам - считаю величайшей глупостью называть лиц: прячущихся за смешными никами - на Вы. Но это ваше пожелание - учту. :)

Церковь не живет на копейки нищих прихожан. Доподлинно известно, что например Дерипаска облагодетельствовал церковь на миллионы, да и помимо него - много "благотворцев" уходящих таким образом от прямых наездов налоговиков - или искренне заботящихся - о душе.

XtreamCat 30-04-2012 11:46

Цитата:
Сообщение от oktava
Патриарх кирилл даже ни разу не удосужился посетить сизо , где сидят эти девушки уже 3 месяц и не попытался с ними поговорить, а может быть "наставить на путь истинный".

А он должен был их навещать??? С какой стати? Они взрослые тетки - которые сознательно пошли на сделку с совестью: приняв участие в раскачивании лодки, подрыве государственности и авторитета церкви. Стопудово они сделали это за деньги: в Москве без бабла не проживешь, а они на что то живут: причем не плохо и с аккомпаниментом. Уже даже и младенцу понятно, что это заказная - агит бригада в плановой агит диверсией. Понятно, что ни полудурку Навальному, ни - Немцову - не светит прыгнуть выше своего хомячковского-клоунского уровня. Правоохранительным органам требуется выяснить заказчика деверсии и расставить точки над и. Тетки видать упрямяться: и не хотят терять свои деньги. Поэтому не удивлюсь - если предпочтут отсидеть, но остаться при бабле.

duche 30-04-2012 12:34

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
А он должен был их навещать??? С какой стати? Они взрослые тетки - которые сознательно пошли на сделку с совестью: приняв участие в раскачивании лодки, подрыве государственности и авторитета церкви. Стопудово они сделали это за деньги: в Москве без бабла не проживешь, а они на что то живут: причем не плохо и с аккомпаниментом. Уже даже и младенцу понятно, что это заказная - агит бригада в плановой агит диверсией. Понятно, что ни полудурку Навальному, ни - Немцову - не светит прыгнуть выше своего хомячковского-клоунского уровня. Правоохранительным органам требуется выяснить заказчика деверсии и расставить точки над и. Тетки видать упрямяться: и не хотят терять свои деньги. Поэтому не удивлюсь - если предпочтут отсидеть, но остаться при бабле.

Аполитично рассуждаете, однако.... церковь отделена от государства, поэтому речи не может быть о "подрыве государственности", "авторитет церкви" зависит в первую очередь, от самой церкви и пастырей, которые НЕ должны носить часики за 30 тыс евро + судиться за пыльные квартиры... и потом, Папа Римский почему то нашел возможность посетить турка, который хотел его убить и простить его, а тут какая принципиальность за хулиганскую выходку... и зачем девушкам в тюряге то сидеть? Выписали штраф и свободны... ан нет - "диверсия" оказывается... покушение на жизнь фюрера....

Мими 30-04-2012 13:36

Цитата:
Сообщение от Trelainen
У патриарха по крайней мере два греха: сребролюбие и гордыня. Потому как жадность не позволяет продать часы стоимостью 30000у.е., ...

Не хочу обидеть, но ... чужая грязь всегда лучше видна. Думаю - лучше надо следить за своими грехами, чем за чужими. В евангелии есть пример, где ко Христу блудницу привели. На что он ответил: тот, кто безгрешен, пусть первый бросит в неё камень. Ну и... все слиняли. Как научимся следить больше за собой - мир чище станет.

Мими 30-04-2012 13:45

Цитата:
Сообщение от virmalis
Ладно, озвучу то, что все и так знают, но не говорят публично.
Вся эта православная и многие другие "славные" и не очень церкви выстроили свое существование на, грубо говоря, БАБЛЕ. То, что дает бабло и привелегии - им завсегда гут, что нет - то ошень-ошень плёха........

Христос выгнал торговцев, кот. торговали чем попало для личной выгоды. В православном храме платят, чтоб церкви было чем помочь нищим и бедствующим. Да, бывают и сребролюбивые батюшки, но не все, и не нам их судить.

atr 30-04-2012 14:20

Патриарх московский и всея Руси Кирилл после молебна в Пловдивском кафедральном соборе святой Марины в Болгарии подверг критике рекламные лозунги «Бери от жизни все!» и «Ты этого достоин!», заявив о несовместимости «лживых потребительских ценностей»

«Нам предлагают: «Бери от жизни все!". Очень глупая реклама, которую все знают», – заявил Кирилл. «Говорят: «Ты этого достоин!", потребляй, как можно больше. Это не значит, что нужно жить в пустыне, быть аскетами и ничего не покупать. Но в центре нашей жизни должен быть Христос, и тогда все меняется, человек обретает полноту своей жизни», – напутствовал верующих патриарх

Предстоятель напомнил, что мученица Марина могла спокойно прожить жизнь в аристократической семье, принадлежать к элите общества, о чем сегодня мечтают многие люди, однако святая отказалась от преходящего и выбрала страдания. Сегодня люди забывают, что нельзя совместить верность Христу с жизнью в соответствии с «лживыми потребительскими ценностями»

пс Святейший Патриарх Кирилл закончил пересчет двадцати миллионов рублей, взысканных им по мирскому суду с засыпавшего его квартиру штукатуркой соседа сверху, поправил оправу от Cartier, бросил взгляд на красующийся на запястье золотой Breguet, спустился к удлиненному лимузину Mercedes Pullman с мигалкой и отправился читать пастве воскресную проповедь о всепрощении, смирении и нестяжательстве)))

oktava 30-04-2012 15:31

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
А он должен был их навещать??? С какой стати? Они взрослые тетки - которые сознательно пошли на сделку с совестью: приняв участие в раскачивании лодки, подрыве государственности и авторитета церкви. Стопудово они сделали это за деньги: в Москве без бабла не проживешь, а они на что то живут: причем не плохо и с аккомпаниментом. Уже даже и младенцу понятно, что это заказная - агит бригада в плановой агит диверсией. Понятно, что ни полудурку Навальному, ни - Немцову - не светит прыгнуть выше своего хомячковского-клоунского уровня. Правоохранительным органам требуется выяснить заказчика деверсии и расставить точки над и. Тетки видать упрямяться: и не хотят терять свои деньги. Поэтому не удивлюсь - если предпочтут отсидеть, но остаться при бабле.

Дядька здесь ты агрессивный ,тупой,необразованный. Твоя писанина-набор фраз никак между собой не связанных, логики никакой..
Патриарх не только должен ,но и обязан по статусу своему , ну и по христианскому обычаю....

Brat-Kvadrat 30-04-2012 15:38

Цитата:
Сообщение от oktava
Дядька здесь ты агрессивный ,тупой,необразованный. Твоя писанина-набор фраз никак между собой не связанных, логики никакой..
...

Зачем отвечаешь тогда? :D
Все, кто знает Кота с ним не дискутирует.

WTF 30-04-2012 16:26

Цитата:
Сообщение от FIO
...
А что нужно было бы сделать с участницами панк-группы, обвиняемыми в хулиганстве в храме Христа Спасителя? «Нужно было попросить власти освободить их под залог и внести за них этот залог, – сказал отец Георгий, – чтобы эти феминистки, забывшие, что они матери, вернулись к своим детям хотя бы до заседания суда».

Отсюда: http://www.grad-petrov.ru/newsindex.phtml?id=962

Вобще то это не панк, - это кавно.
Протоирей, наверно добрый и толерантный человек, но отстал от реалий.
ПусриОтки в первую очередь шоуменки, перманентные революционерки,
а уже во вторую очередь матери, у которых есть дети.
Им перфОрманс важнее всего.
Вот это жизнь!

WTF 30-04-2012 16:29

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Все, кто знает Кота с ним не дискутирует.

А я всегда рад подискутировать, с ним.
Хотя обычно с ним соглашаюсь. ;)
Вы предвзято относитесь к коллеге.

Trelainen 30-04-2012 16:50

Цитата:
Сообщение от Мими
Не хочу обидеть, но ... чужая грязь всегда лучше видна. Думаю - лучше надо следить за своими грехами, чем за чужими. В евангелии есть пример, где ко Христу блудницу привели. На что он ответил: тот, кто безгрешен, пусть первый бросит в неё камень. Ну и... все слиняли. Как научимся следить больше за собой - мир чище станет.

В отличие от меня патриарх по своему статусу как самого главного священника и наиболее приближенного к Христу вообще не имеет права грешить и обязан показывать пример христианского смирения всем нам. Так что ваш пример неудачен

Trelainen 30-04-2012 17:07

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
При всем уважении к Вам - считаю величайшей глупостью называть лиц: прячущихся за смешными никами - на Вы. Но это ваше пожелание - учту. :)

Церковь не живет на копейки нищих прихожан. Доподлинно известно, что например Дерипаска облагодетельствовал церковь на миллионы, да и помимо него - много "благотворцев" уходящих таким образом от прямых наездов налоговиков - или искренне заботящихся - о душе.

БК как всегда оказался прав :(
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Зачем отвечаешь тогда? :D
Все, кто знает Кота с ним не дискутирует.

Crest 30-04-2012 17:18

Цитата:
Сообщение от Trelainen
В отличие от меня патриарх по своему статусу как самого главного священника и наиболее приближенного к Христу вообще не имеет права грешить и обязан показывать пример христианского смирения всем нам. Так что ваш пример неудачен

Документы заверенные христом спрашивал у него или так домыслы? :)

duche 30-04-2012 17:31

Цитата:
Сообщение от Trelainen
В отличие от меня патриарх по своему статусу как самого главного священника и наиболее приближенного к Христу вообще не имеет права грешить и обязан показывать пример христианского смирения всем нам. Так что ваш пример неудачен



Trelainen 30-04-2012 17:36

Цитата:
Сообщение от Crest
Документы заверенные христом спрашивал у него или так домыслы? :)

Да как то забыл :) А что патриарх не должен быть святее папы Римского?

Trelainen 30-04-2012 17:38

Цитата:
Сообщение от duche

хороший фильм

Crest 30-04-2012 17:43

Цитата:
Сообщение от Trelainen
Да как то забыл :) А что патриарх не должен быть святее папы Римского?

И тот тоже святой. И документы есть выданные христом или хотя бы президентом Обама, на крайняк Путиным с Медведевым?
Кто вообще сказал что они к христу приблеженные? Те кто в их церквях прислуживает им.

Trelainen 30-04-2012 17:48

Цитата:
Сообщение от Crest
И тот тоже святой. И документы есть выданные христом или хотя бы президентом Обама, на крайняк Путиным с Медведевым?
Кто вообще сказал что они к христу приблеженные? Те кто в их церквях прислуживает им.

А кто в церквях может быть ближе патриарха или папы к Богу?

Crest 30-04-2012 17:55

Цитата:
Сообщение от Trelainen
А кто в церквях может быть ближе патриарха или папы к Богу?

Ни кто, к иконам они близко. А к богу, это бабка на двое сказала. Церковь это обычная контора, и любой окончивший семинарию может туда попасть, это не значит что диплом им христос выдавал.

Trelainen 30-04-2012 18:00

Цитата:
Сообщение от Crest
Ни кто, к иконам они близко. А к богу, это бабка на двое сказала. Церковь это обычная контора, и любой окончивший семинарию может туда попасть, это не значит что диплом им христос выдавал.

Ну в общем то вы правы. Но по определению они все служат богу и обязаны быть примером нам грешным...

IrinaKo 30-04-2012 18:54

Цитата:
Сообщение от Crest
Ни кто, к иконам они близко. А к богу, это бабка на двое сказала. Церковь это обычная контора, и любой окончивший семинарию может туда попасть, это не значит что диплом им христос выдавал.


Тогда в чем оскорбление и где черный пиар? Да и за что ему квартиры и с каких доходов мерседес и про яхты с брегетами то же интересно. И ,кстати сказать, хорошо бы увидеть опубликованный публичный отчет о расходовании средст РЦП : дебит спрва - кредит слева, с расшифрофками. :)

IrinaKo 30-04-2012 18:58

Если они обычные люди - которым свойственны грехи, то какого ... (пропущено) они считают возможным учить морали не только свою паству, но всех остальных ? Это уже даже не смешно :). это уже просто сюр какой то - про "бери от жизни все" :)
а че - нормальная такая работенка - болтай себе о высоком , получай в подрки квартиры, мерсы, брегеты, яхты. Всяки неприятности вроде обетов безбрачия можно обойти - живет себе монах с "духовной сестрой" и никого сие не удивляет :)

atr 06-05-2012 00:11

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Если они обычные люди - которым свойственны грехи, то какого ... (пропущено) они считают возможным учить морали не только свою паству, но всех остальных ? Это уже даже не смешно :). это уже просто сюр какой то - про "бери от жизни все" :)
а че - нормальная такая работенка - болтай себе о высоком , получай в подрки квартиры, мерсы, брегеты, яхты. Всяки неприятности вроде обетов безбрачия можно обойти - живет себе монах с "духовной сестрой" и никого сие не удивляет :)



Патриарх сказал, что потратил деньги на благотворительность.

И это тоже странно. Ведь получатель средств не он, а гражданка Леонова. Поэтому как он подарил кому-то чужие деньги - не очень понятно.

http://lenta.ru/articles/2012/05/05/shevchenko/


Странные Патриарх.......

FIO 13-05-2012 10:28

Цитата:
Сообщение от WTF
...Протоирей, наверно добрый и толерантный человек, но отстал от реалий. ...

Протодиакон Кураев не считает акцию Pussy Riot святотатством и богохульством

Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев не склонен расценивать "панк-молебен" участниц "Pussy Riot" в храме Христа Спасителя как богохульство и святотатство.

"Это, несомненно, хулиганство - но это на юридическом языке. Но это не святотатство, потому что они ничего из храма не украли (тать по-славянски - вор). Это не богохульство, потому что Путин не Бог, а Богородицу они не хулили. Они о Ней говорили вещи, с которыми мы, христиане, не можем согласиться", - заявил Андрей Кураев в интервью, опубликованном в журнале "Афиша". Его высказывание приводит портал "Интерфакс-Религия".

Что касается слов из "панк-молебна": "Богородица, стань феминисткой", - то для христиан, считает протодиакон, это призыв, "мягко говоря, странный, но, с другой стороны, чем он отличается от призыва "Богородица, помоги москвичам разбить тверичей"?"
<…> ─ http://www.newsru.com/religy/12may2012/kuraev.html

Red_hat 26-05-2012 11:01

Передовой опыт
 
не совсем однозначний проект нового налога

Я уважительно отношусь ко всем конфессиям, все верования равны.
Но вызывает недоумение стремление отдельных представителей доказать что они "равнее других".
Причем за счет налогоплательщиков.

ЗЫ:
Хотя, я согласен с высказнными доводами, что вероисповедание исторически сплачивает государство.
И, возможно, коренная религия заслужила больших преференций, особенно если привносные ценности противоречат установившимся традициям.

Лучше не муссировать эту щекотливую тему.

Uma70 26-05-2012 11:12

Вы живете в Германии?

virmalis 26-05-2012 11:23

Цитата:
Сообщение от Red_hat
Проект налога на опиум для народа

Я уважительно отношусь ко всем конфессиям, все верования равны.
Но вызывает недоумение стремление отдельных представителей доказать что они "равнее других".
Причем за счет налогоплательщиков.


Во всех, практически, сферах, государственную вкусную бездонную кормушку еще никто не отменял. Любая конфессия - пусть будет - мне не жарко, ни холодно от этого, но я понимаю одно, что цель любой конфессии под прикрытием своего "опиумного тумана" - получить власть и деньги или наоборот - деньги и власть. Разница в конфессиях лишь в том, что некоторые стыдливо прикрывают свои стремления, а некоторые нагло напролом требуют бабла, при этом сильно обижаются, что их не уважают.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:46.