нуууу, какие нравы такая и реакция :D

кстати по YLE1 кажется про это сейчас и говорят, сорри, говорили

ммммм, а всё же почему так возмущается Финланд? меньше дорожных пошлин с фур возьмет, если предлагается перераспределить грузопоток?
а то пока это всё выглядит как "пожалуйста, отмените своё решение. а то мы не может больше на вас зарабатывать"

Пополнение Российского бюджета?

да ничего там не стоит :shuffle: особенно большое...
было велено навести порядок - начали наводить...

а зарабатывать - это нехорошо?

думаю в итоге решение по удешевлению грузодоставки морским путем предприниматели найдут ;) больше груза - меньше себестоимость.
не кидайте меня помидорами, но на каспии, например, просто нет возможности наземных грузоперевозок, там единственно возможный на данный момент - морской, ну может иногда в казахстан возят на фурах, но вроде там дороги не ахти, предпачитают баржами по побережью, никто не кричит про более дорогую себестоимость, порты заняты работой, компании по продаже судового топлива заняты работой, деньги текут потоками в некоторые карманы. правда там и контрабанда бывает. которую никто не может поймать :D

Могу только предположить, во-первых, Финляндия уже вложила средства в организацию автомобильных грузоперевозок и если сейчас, это дело затухнет, значит затраты были впустую. во- вторых, если сейчас развивать доставку грузов через финские морские порты, это потребует дополнительных вложений, что совсем не вовремя (кризис все таки) в- третьих, в приказе говориться о доставке напрямую в российские порты, в итоге Финляндия может значительно потерять.

в том то и дело, что в финские порты уже организована, а в российские пока только проект приказа...

Вот, что бывает, когда нет альтернативы... :gy:

а чтоб быстрей нашли надо дать пинка приказом?

Думаю, что и в российских организована, но желание чиновников повернуть весь грузопоток напрямую через российские порты и по железной дороге очень напоминает желание создания монополии на грузоперевозки. К чему приводит создание монополий не трудно догадаться. Можно потом потребителям диктовать все и вся и никуда они не денуться. Вот только как это отразится на уровне цен и в итоге на уровне жизни людей, как всегда никого не волнует.
И конечно отразится на экономических отношениях с соседними государствами.

а про уровень цен будет другой указ-приказ, как по лекарствам и так далее приказ за приказом к светлому беспредельному расцвету регулируемой приказами рыночной экономики...

ВЫ прям пишете так, как будто, Россия часть Финляндии..

обо всем етом на другои ветке..

спасибо за указ, в ветках сами разберемся, просьба не флудить, это не улучшает тему...

в чем же флуд?

http://www.russian.fi/forum/showpos...29&postcount=74

Вы ошибаетесь, я говорила о России и к чему могут привести такие приказы, о том, что это затрагивает экономические интересы Финляндии и в итоге к чему это приведет, т.к. отсуствие свободы выбора и нормальной конкуренции никак не способствует экономическому развитию этих двух замечательных стран.
Это мое мнение, всего лишь. :)

Кстати, правильная мысль. Вообще, трудно понять - как это могут быть 50 километровые очереди (когда экономики не штормит) на границе, в 150 километрах от пункта назначения. Тут есть какой-то разрыв логики.
А, вообще, я за то, что бы вообще транзит через Финляндию прекратить. В России порты есть, людям нужна работа - зачем кормить чужих граждан, поддерживая жизнеспособность (хоть и частично, но значительно) чуть ли не целого региона Финляндии? В этом будет польза и финнам - скорее всего появятся новые промышленные предприятия в Южной Финляндии, которые станут краеугольными камнями экономики региона наравне с уже существующими гигантами целюллозно-бумажной промышленности и нефтепереработки.

ya chto to ne ponyal, moi posty -flud,
Vashi ne po teme-"sami razberemsya"

зарабатывать хорошо, но в данном контексте это выглядит немного забавно :)

Ну, насколько я помню, морской транспорт самый дешевый.:)
А вот то что за все платит конечный потребитель,это не только "именно" в России, но и в Финляндии, Буркина Фасо и даже в племени мумбо-юмбо:)

мой по теме, у нас вся тема про идиотический указ-приказ...

Зарабатывать это очень хорошо!, но даже начинающему бизнесмену понятно, что избавление от некоторых статей расходов-еще лучше:)

ну и почему же тогда везут сначала морем в Фи, а потом автомобилями в Россию? ;)
типа дураки и без приказа не видят своей выгоды?

суть не в том , что платит, а что платить будет вынужден больше за то же самое...

ммммммм???? отчего такое недоверие к российским портам? если у северных портов будут трудности пусть перенимают опыт у южных, там оооочень быстро разгружают суда :D
хотя конечно же финансовые затраты на простой фуры на таможне и грузового судна несравнимы. но лично я за морские перевозки, это вдохнет новую стую в судостроение, а это много рабочих мест и повышение зарплат моих сокурсников ну и гипотетически меня , так что я в этом шкурно заинтересована :D

ето Ваше перс. мнение.....

естественно и я имею полное право его высказать...

1. отработанная система
2. недостаток грузовых судов
3. низкие партии товара, что слишком высокосебестоимо получается для перевозки морем (зп команде+топливо недешевое+плата порту за каждый день+пошлины и прочая мзда), окупаемо только для больших и "дорогих" партий товаров, многие ли могут этим похвастаться? (считаю это основной причиной )

Причин великое множество. Одна из них подозреваю, что на автомобильной таможне легче в черную перевезти.

А про цены это вообще отдельная тема.

вот видишь, вырисовывается, ЧТО надо делать ;)
а в обсуждаемом приказе об этом что? НИЧЕГО! там просто тупой запрет и привет...

ну, если приказ вступит в силу, остаётся некрупным предпринимателям создать артель и фрактовать контейнеровозы вскладчину, думаю народ выкрутиться

не было у рашенков достоиных портов, возили через фин.,
появились-перестали возить.
Какие проблемы ,ето рынок, а фины вечно недоволны соседями.

в черную и по воде ох как можно :gy:

только зачем нужно создавать условия, чтобы народ выкручивался, искал лазейки, что то выдумывал? :(

Двадцатифутовый контейнер стоит доставить из Китая напрямую в СПб кажется в районе 4000-5000 тысяч долларов. Естественно, с перегрузкой в Ганновере или ещё где в Европе. Время - месяц. Единственный затык возможен при перегрузке - задержка на пару недель, но это в большинстве случаев не критично.

Что такое 20`контейнер? Это 24 кубометра пространства, что достаточно мало. Обычно, меньший объём товаров компании морем не перевозят.

лично я за, может это встряхнёт судостроение/судоремонт хоть немного, хотя не думаю что сильно

в том-то и дело, что продолжают возить через Фи, в то время как в Питере чего-то там построили портообразное...

Ну портообразное ни портообразное ,но принимать грузы смогут, а поэтому и избавятся от платы за транзит по Финляндии, именно это и осуждает министр. Просто лавэ уплывает, а кто ж этому обрадуется:)

похоже без приказа никак не могут, а чужое лаве покоя не дает...

ну во первых очереди не всегда по 50 км- а перед новым годом и в праздники и.... если я понимаю правильно- то Рос.гос-во не хочет терять на таможенных пошлинах, кои обходят разными путями, везя в Россию фурами товар транзитом через Финляндию. Кто в логистике знает- КАК провезти товар так, чтобы российский заказчик был доволен. да еще и дешево. Если не делают так, как требует рос.заказчик- то услугами жанной фирмы рос.заказчки пользоваться не будет- а иными словами как можно меньше платить таможенные пошлины или не платить вообще. На этом построен транзитный бизнес черех Финляндию. Вот это и хотят исправить российские чиновники
Ну а "пострадают" как всегда- рос.бизнесмены- придется платить больше за перевозку и пошлину ну и потребитель, который станет больше платить все за те же ФЕЙКИ, которые тоннами везут в Россию...

"чужое" это как? То есть ты считаешь, что российские бизнесмены за транзит расплачиваются чужими деньгами, извини, я не очень понял.

ну тогда и я не понял, какое лаве уплывает...

ОК я тебе объясню на пальцах:) Машина загружается в Турку или Ханко и везет груз по территории Финляндии, за это надо платить. Ведь не плохо, машинка проехала, денежка Финляндии капнула, а судя по тому огромному количеству фур которые пересекают Финляндию с запада на восток это не маленькие деньги:) Э теперь когда суда будут идти в порты С-Петербурга, то за транзит ни кто платить не будет, следовательно ожидаемая прибыль-улетучилась. Надеюсь я внятен.:)

Это ход нового порта в Усть-Луге и Сомалийских пиратов.

и я тебе на пальцах, что российскому чиновнику покоя не дает факт капания денежки в Финляндию, он хочет эту денежку себе, либо вообще не платить, но иметь, поэтому и возникает приказ просто вышибающий Фи из этого дела, что отнюдь не является примером честной конкуренции...
на сегодняшний день, даже с транзитом, через Фи получается дешевле, быстрее и надежней, чем в порты Питера, НО... дальше читай тему сначала...

и для полного понимания: если ты как-нить придешь на почту отправить обычную посылочку в Россию, а тебе скажут, что у них приказ - в РФ только через DHL, тебе это понравится?

Мы здесь не говорим о распределении денег, кто когда и как их украдет. Речь идет о вполне нормальном, капиталистическом избавлении от лишних издержек. И если бы такой акт совершила та же Норвегия, такой бури " в стакане воды" вовсе бы не было:) Просто совобождение от балласта. И не надо мне говорить о выгодности автомобильных перевозок, водный транспорт всегда дешевле. Тебе привели пример поставки 20ти футовика из КНР В с-Пб. А от Хельсинки до Москвы ,на вскидку, это минимум 4-5 тсч евро. А теперь посчитай километры.

Пример с Ди Эч Эл не удачен.

не коректно так сравнивать," не так", а" так или так".
И потом хоть референдум проводите ,будут возить морем или ж.д.
А финского министра комментарии будут слушать в последнюю очередь.

мне в третий раз задать вопрос почему все равно везут через Фи и автотранспортом?

балласт сам отпадет, если в России будет создана нормальная логистика, если российские суда будут-таки бороздить просторы Балтики, если в питерском порту будет вместо поборов и бюрократии нормальное четкое оформление грузов, но это все надо долго и упорно создавать...

естественно, приказ придумать легче и сесть ожидая суперприбыли, только получится-то в итоге как с лесом и машинками: вместо суперприбылей - пшик, ноль и фига...

Насколько я понял речь идет не о Фи а системы в целом, и обсуждать это бессмысленно. Мое мнение вобще таково что ру правительство ведет политику в ухудшении связей со всем миром. Для чего только непонятно или хотят развалить весь бизнес и отправить людей на заводы или очередной геноцид. Я против ведения бизнеса государством и считаю что возврат идет обратно в социализм и примеров издания законов для своих компаний много и на различных уровнях, а заботы о народе никакого. И на последок в россии люди всегда были рабочей силой, я вобще непонимаю как могла произойти революция, с каждым днем жить становиться все сложнее и сложнее и ни кого это неволнуют, все думают прорвемся только куда?

в последнюю очередь слушать будут этот приказ таможни российские же перевозчики ...

Ну мы сейчас опять скатимся к обсуждению России. Все и так прекрасно знают, что там бардак и ворье, я речь веду о другом, т. е. для государства (абстагируемся от России) этот приказ вполне логичен, государству морской путь выгоднее. Не более того.

Если ето будет так-и Финландию и Россию ждет мини-катастрофа
1.Перегружат все в тенты из контеинеров-нереално
2.В портах России а)мафия б) нет мошностеи и организации-то ест гигантскиэ простои,порча товара,взятки и поборы
3.Наслплко понял реч шла лиш 0 40-футовых контеинерах-то-ест будет химия,липовыэ документы,все на чем таможня поднимется
4.Резултат:потеря раб.мест в Финландии,конец Котке,Хамине,Ханко.В России-дикая инфлация из-за подпрыгнувших цен и ОГРОМНОЕ обогашениэ тех кто ето придумал.
Бред-то может и отменят,но нанесут вред.Неверите господа-смотрите детектив о пошлинах на лес и чем ето кончилос

Ну тогда можно соболезновать росийско-иностранным переозчикам, их семьи будут голодными.

Кстати верю что как среди простых граждан так и среди чиновников ест дураки которыэ еиствително верят в сказки о зашите своэго рынка и протекционизме.
Как они могут быт зашитниками когда вилла в Испании,счет в Швеицарии,дети в Англии,сбережения в евро,долларах и франках?:)

А что русским до финских бед, вот ответ на ваш вопрос, вы там хоть с голоду умирайте.

А в портах россии нет мафии, она вся в москве

Так умрут -то с голода русскиэ в России а не те кто здес живет.На Россию приходится если помню правилно 14% експорта.И пособия здес неплохийи:) Победнее будет на Востоке Финландии,но не помрут..А вот что будут делат люди в России когда банка американскои тушенки будет недоступна и все составныэ из чего хлеб и пиво делают?
Вед россииское-то правителство их не пожалеет..

Насчет мафии-шодите получите любои груз из торгового порта г.Санкт-Петербурга-потом расскажите сколко времени и денег ушло:)

господа-комрады,как я понял ,здесь обсуждается недовольство финляндского министра, а не какая россия ,мафия ,и что будут делать рос.грузоперевозчики,
тем болеее, что мафию из вас в глаза ни кто не видел, и не способствовал благосостоянию
чиновников России...