Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Загадочное исчезновение сухогруза (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=55864)

Люся 13-08-2009 10:30

Вот, ауринко правильно спрашивaет, как резиновая лодка догнала корабль? Ой, вообще, прям кино голливудское какое-то

Siman 13-08-2009 10:46

Вот тут можно наглядно увидеть как резиновая лодка может догнать корабль...

leijona3 13-08-2009 10:55

Цитата:
Сообщение от Meha
мммммм, суда, перевозящие контейнеры, называются контейнеровозами, сухогрузами их не называют, суда, перевозящие химические вещества, называются химовозы. для каждого из видов свои системы безопасности (пожарная и прочие). суда разные.

сухогрузы перевозят сухой груз, насыпной или дерево и подобное.

А вот справка для специалиста:
http://www.suhogruz.info/s2.html
"Сухогрузные суда, на которых груз перевозится непосредственно на палубе (баржи-площадки), предназначены для перевозки любых грузов, не боящихся подмочки, в основном минерально-строительных материалов."

http://www.maritimemarket.ru/article.phtml?id=3
" сухогрузы будут перевозить генеральные и навалочные грузы (в том числе контейнеры высотой до 9,5 футов), тяжеловесные, а также опасные грузы"

~aurinko~ 13-08-2009 10:57

Мде. не стала смотреть. Начало не нравится:( Я о том спрашивала еще как легко залесть и какая там на воде вообще полиция? ( о Швезии разговор). По моему на воде совсем другии вираномаисет, а если уж полиция так они наверное после других приезжают по вызову именно других, или вместе.
В новостях прочитала что опытные товарищи там на корабле.

Вообще я не очень верю что был захват судна, мне просто интересно.

Siman 13-08-2009 11:00

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Мде. не стала смотреть. Начало не нравится:( Я о том спрашивала еще как легко залесть и какая там на воде вообще полиция? ( о Швезии разговор). По моему на воде совсем другии вираномаисет, а если уж полиция так они наверное после других приезжают по вызову именно других, или вместе.
В новостях прочитала что опытные товарищи там на корабле.

Вообще я не очень верю что был захват судна, мне просто интересно.


Ну да, возможно не очень удачный вариант для примера- много "сопутствующего", некогда лазить по инету... Помню, что Гринписовцы ето делают легко...

~aurinko~ 13-08-2009 11:01

leijona3
Сухогруз для меня слово новое. Но по словам директора фирмы на корабле именно деревянный груз:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa..../2009/08/931674

~aurinko~ 13-08-2009 11:04

Цитата:
Сообщение от Siman
Ну да, возможно не очень удачный вариант для примера- много "сопутствующего", некогда лазить по инету... Помню, что Гринписовцы ето делают легко...

Они то натренерованные и залезают туда куда вообще никто другой не может залесть да и куда якобы вообще не пропускают никого. Ок, залезть не трудно, а что насчет полиции?

alex2 13-08-2009 11:34

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Они то натренерованные и залезают туда куда вообще никто другой не может залесть да и куда якобы вообще не пропускают никого. Ок, залезть не трудно, а что насчет полиции?


береговая охрана( Coast Guard)любой страны(по крайней мере в Европе)имеет право в тер.водах досматривать суда , в том числе и грузы,для этого к ним на борт поднимаются офицеры "черной таможни"среди моряков зовутся "black gun".Для этого корабль береговой охраны дает указание капитану судна сбавить ход или остановиться и потом "черная таможня"высаживается на борт для досмотра.На этих кораблях имеются как раз такие быстроходные катера,как на видео

~aurinko~ 13-08-2009 12:16

Цитата:
Сообщение от alex2
береговая охрана( Цоаст Гуард)любой страны(по крайней мере в Европе)имеет право в тер.водах досматривать суда , в том числе и грузы,для этого к ним на борт поднимаются офицеры "черной таможни"среди моряков зовутся "блацк гун".Для этого корабль береговой охраны дает указание капитану судна сбавить ход или остановиться и потом "черная таможня"высаживается на борт для досмотра.На этих кораблях имеются как раз такие быстроходные катера,как на видео

Береговая охрана это не полиция. Ето как полицию на земле с охранником перепутать. Вот я и спрашиваю как опытные люди могли увидеть там полицию и откуда там полиция вообще могла быть? Не смотрела я видео, начало там ужастное.

Очередник 13-08-2009 12:26

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
... а что насчет полиции?

Этим полиция не занимается, для этого есть специально обученные подразделения в составе ВМС Швеции
Так выглядят патрульные катера береговой охраны Швеции


http://sv.wikipedia.org/wiki/Tapperklass

Особо наглых могут и такими корветами напугать, если захотят


~aurinko~ 13-08-2009 12:33

Так я вот всё о том же, что на воде другии вираномаисет а не полиция.

Второй красивый, и имхо не страшный совсем:))))))

Кстати по тв даже не знаю в какое время, но уже не раз натыкалась на ету передачу. Передача о как же их называют, они следят за порядком не далеко от берега(не те о которых выше говорили). Тоесть они в основном смотрят чтобы слишком пьяными люди не катались, если на катере итд лампочки какие-то не горят, так же разбирались с кораблем большим который на пристани был не сообщив в Швецию вообще о своем прибывание, но насчет него они дальше сообщили. Так вот програма ета шведская о Шведции, так они даже пухаллуское не делают, они когда подозревают что слишком пьяный кто-то то вызывают полицию к набережной и туда привозят катер например и пьяных.

Wahmurka 13-08-2009 12:38

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Так я вот всё о том же, что на воде другии вираномаисет а не полиция.


я тоже думаю что у лесопроизводительных компаний тоже могут быть свои вираномайсет. в ходе кризиса из фин ушли именно шведские лесопроизводители.
предприниматель же может продать каким-то другим людям и в каком-то другом регионе мира не свой товар, который он считает своим за откат и остаться пушистеньким.

alex2 13-08-2009 12:42

[QUOTE=Очередник]Так выглядят патрульные катера береговой охраны Швеции

не совсем так,они синего цвета с косой желтой полосой на борту и надписью COAST GUARD
kustbevakningen.se

~aurinko~ 13-08-2009 12:43

У меня с русским плохо, ничего не поняла. Но фирма ета, у них в прошлом году пропали деньги, а в етом судно:)))))) Ссылку я в етой теме давала.

Malvina 13-08-2009 12:45

Странно, что судно после этого захвата и избиения не пошло в швeдский порт для расследования.

Iosif 13-08-2009 12:52

Цитата:
Сообщение от Malvina
Странно, что судно после этого захвата и избиения не пошло в швeдский порт для расследования.

Это только подтверждает факт, что там кроме досок кое-что другое было. это "кое-что" интересовало и бандюков-мафиозников (не думайте, что бандиты могут только в российскую милицейскую форму переодеватся), так и ФСБ с подводными лодками.
Будет смешно, если корабль найдут возле побережья Америки: команда ушла в запой, автопилот был на неправильные координаты по-пьяни поставлен.
Да, кстати, кому-то удавалось позвонить с мобильника в нейтральных водах НЕ финского залива? Ведь нихрена же ловить не будет. У них спутниковая связь на кораблях.

Wahmurka 13-08-2009 12:57

Цитата:
Сообщение от Malvina
Странно, что судно после этого захвата и избиения не пошло в швeдский порт для расследования.


да странно. но может на это и был расчет у того, кто напал в балтике.
в швеции конкурентам можно было бы тогда что-нибудь "предъявить". но они пошли дальше по маршруту. тогда возник план Б. такой поворот событий реален же?

dmitry_f 13-08-2009 13:09

По Маяку говорят что вроде похоже на то, что сухогруз сегодня появился в Испании.

Fil 13-08-2009 15:33

13 августа 2009 года, 16:14 МСК
Призрак сухогруза
Российский сторожевой корабль "Ладный" в районе Гибралтарского пролива преследует судно, похожее на пропавший сухогруз Arctic Sea. Предположительно, на борту пытающегося скрыться корабля находятся в том числе пираты

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=95161

ПАУТИНА 13-08-2009 15:41

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
По Маяку говорят что вроде похоже на то, что сухогруз сегодня появился в Испании.


Испанские власти уже это опровергли . http://www.newsru.com/russia/13aug2009/arcticsea.html

~aurinko~ 13-08-2009 15:42

А какие у кого скорости? Уж раз сторожевой то догнать то явно должен:)))))))

На форуме давали ссылку на самолеты которые над Скандинавией летают. А нет нигде инфо о кораблях которые в Гибралтарском проливе плывут? А то бы мы онлине посмотрели так сказать за погоней.

~aurinko~ 13-08-2009 15:44

Цитата:
Сообщение от ПАУТИНА
Испанские власти уже это опровергли . http://хттп://щщщ.нещсру.цом/руссиа.../арцтицсеа.хтмл

Да вчера вообще ето судно появлялось и исчезало из списка прибывающих в порт. Ето всё еще долго будет. Вот бы онлине на кораблики посмотреть, ето другое дело:))))))

Malvina 13-08-2009 15:45

Цитата:
Сообщение от Wahmurka
да странно. но может на это и был расчет у того, кто напал в балтике.
в швеции конкурентам можно было бы тогда что-нибудь "предъявить". но они пошли дальше по маршруту. тогда возник план Б. такой поворот событий реален же?

Скорее всего нападавшие до сих пор на судне. Вот оно и не заходит никуда и электронику всю испортили.

~aurinko~ 13-08-2009 15:46

Цитата:
Сообщение от Malvina
Скорее всего нападавшие до сих пор на судне. Вот оно и не заходит никуда и электронику всю испортили.

Зачем они там, не сухофрукты же везут а сухогруз из дерева?:)))))))

Malvina 13-08-2009 15:49

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Зачем они там, не сухофрукты же везут а сухогруз из дерева?:)))))))

Может им судно надо, а может там еще левый груз? Еслиб их не было, давноб уже нашлось.

ADR 13-08-2009 22:42

Сдается мне на уровне бытовой интриги , с этим судном у правительства ,, России рыло в пуху ,,.

С какого такого стартегического интереса , вдруг поиском обычного кораблика с 15 человеками подводные лодки России и надводные корабли занялись ??? Когда денег нехватает что бы эти самые подводные лодки и корабли в длительный поход снарядить . Не говоря уже о судьбе тысяч россиян ежедневно пропадающих неизвестно где .

Да и интрига в Швеции .


Дрова из Финляндии это смех , прикрытие на миллион для пылли в глаза . Паром из Эстонии ,,Эстония,, тоже мистически утонул со всем и всеми .

А лет через нацать иные факты всплыли .


А Тут озвученная Швецкая версия

http://www.bbc.co.uk/russian/russia..._sweden.sh tml

Meha 13-08-2009 23:41

Цитата:
Сообщение от leijona3
А вот справка для специалиста:
http://www.suhogruz.info/s2.html
"Сухогрузные суда, на которых груз перевозится непосредственно на палубе (баржи-площадки), предназначены для перевозки любых грузов, не боящихся подмочки, в основном минерально-строительных материалов."

http://www.maritimemarket.ru/article.phtml?id=3
" сухогрузы будут перевозить генеральные и навалочные грузы (в том числе контейнеры высотой до 9,5 футов), тяжеловесные, а также опасные грузы"

ну ёмаё, использованные детские подгузники тоже опасный груз ))))))

* опасные химикаты никто не позволит просто так вот перевозить навалочным грузом без достаточной системы безопасности, это всё таки не на лодке-казанке соседу что то перевезти, это международные морские перевозки, там правила жесткие на суда, особенно по экологической безопасности.


по поводу, что там оружие перевозили - не верю я !!! ага, такая вот современная перевозка оружия - сначала в Калининграде стояли на ремонте, потом в Фи грузились лесом, и никто не обнаружил оружия? а что таможня не досматривает ничего??? вот ваще так не досматривает суда, заходящие на погрузку?

milav.08 13-08-2009 23:41

А вот еще одна интересная версия и пожалуй самая жуткая:


ситуация действительно настораживающая.
Почему капитан судна, подвергшегося нападению, в результате которого было повреждено оборудование связи и навигации, не зашел в ближайший порт для минимального ремонта и документирования данного инцидента, но принимает решение продолжить следование своим курсом.

Можно предположить, что нападавшие не покинули судно, экипаж сидит в трюме под замком, или уже убит. Капитан подавал голос под контролем ровно до выхода из Ла Манша. Потом и его заткнули так же как и остальных.

Кто-то уже отметил, что похищенное судно везло заведомо непотопляемый груз.
Как это может быть использовано?
Очень просто. В Атлантике на сухогруз с другого судна грузится заранее изготовленное по примитивной технологии ядерное взрывное устройство из российского урана или плутония, десятки тонн которого отправлялись в США по программе переработки высокообогащенного урана в низкообогащенный.
Судно угонщиками ведется в сторону восточного побережья США к его минимально населенной части. километрах в пяти от берега, ядерное устройство приводится в боевое состояние, двигатили включаются на полный ход, устанавливается курс на автоштурмане и угонщики покидают корабль на шлюпке.
Вблизи берега производится подрыв ядерного заряда.

Ущерб будет минимальный. Полтора - два десятка тысяч добропорядочных американцев, как правило латинского происхождения.
То, что ядерное устройство привезено на российском судне будет идентифицированно по остаткам заведомо непотопляемого груза. Проведенный анализ также покажет, что бомба была сделана из похищенного в РФ урана и изготовлена по примитивной технологии в Пакистане Аль-Каедой.

Начинается новая война с терроризмом. РФ теперь - главный враг и объект изоляции и санкций. Вплоть до отказа покупать в нас нефть и газ.
Европе очень тяжело, но она на это идет под давлением "неопровержимых" улик. Кризис в Европе усугубляется. Евро падает, потому как все скупают доллары.
США выходят из кризиса. Одни все в белом. РФ и Европа и все остальные - в дерьме.
Максимум через 3-4 дня я хочу убедится, что все, что я написал, бред воспаленного АлкОголем воображения.

http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=55228

Meha 13-08-2009 23:42

Цитата:
Сообщение от ADR
Сдается мне на уровне бытовой интриги , с этим судном у правительства ,, России рыло в пуху ,,.

С какого такого стартегического интереса , вдруг поиском обычного кораблика с 15 человеками подводные лодки России и надводные корабли занялись ??? Когда денег нехватает что бы эти самые подводные лодки и корабли в длительный поход снарядить . Не говоря уже о судьбе тысяч россиян ежедневно пропадающих неизвестно где .

чё за бред?! кто неизвестно куда пропадает тысячами? это наверноНЛО во всем виновато )))))))))))
Цитата:
Сообщение от ADR
Да и интрига в Швеции .


Дрова из Финляндии это смех , прикрытие на миллион для пылли в глаза . Паром из Эстонии ,,Эстония,, тоже мистически утонул со всем и всеми .

А лет через нацать иные факты всплыли .


А Тут озвученная Швецкая версия

http://www.bbc.co.uk/russian/russia..._sweden.sh tml

с какого это такого перепугу паром Эстония утонул мистически??? корабли не тонут мистически, как правило они тонут изза элементарной халатности, то есть изза человеческого фактора. а с Эстонией ваще никакой мистики нет, смотрите чаще Дискавери ))))))))))))

ank 13-08-2009 23:51

Цитата:
Сообщение от milav.08
А вот еще одна интересная версия и пожалуй самая жуткая:

..
ух жуть. Вот только интересно, зачем им уран именно российский нужно выискивать. Это ведь такая штука, космополитичная, беспаспортная, что еще бородатый дядька Менделеев доказал.

v.v. 14-08-2009 00:01

Цитата:
Сообщение от Meha


по поводу, что там оружие перевозили - не верю я !!! ага, такая вот современная перевозка оружия - сначала в Калининграде стояли на ремонте, потом в Фи грузились лесом, и никто не обнаружил оружия? а что таможня не досматривает ничего??? вот ваще так не досматривает суда, заходящие на погрузку?

Да,про оружие верится с трудом.Там десятки посторонних людей находились на судне(лоцманы,таможеники,грузчики,к онторские служащие,персонал порта и т.д.),трюмы были пустые и спрятать что-либо можно было только в машинном отделении или в каютах(хотя,там тоже особо не спрячешь).А то,что послали флот искать,то это больше понты,чем поиски.В лучшем случае "ищущие" будут внимательней читать названия попадающихся встречных судов.

v.v. 14-08-2009 23:43

Вроде сухогруз нашёлся. http://www.gazeta.ru/news/lastnews/...n_1393575.shtml

VLADAS 15-08-2009 02:24


Это где-то здесь.



Но всё-равно,информация о находке судна официально не подтверждается....

rewrew 15-08-2009 10:15

Цитата:
Сообщение от Meha
чё за бред?! кто неизвестно куда пропадает тысячами? это наверноНЛО во всем виновато )))))))))))

с какого это такого перепугу паром Эстония утонул мистически??? корабли не тонут мистически, как правило они тонут изза элементарной халатности, то есть изза человеческого фактора. а с Эстонией ваще никакой мистики нет, смотрите чаще Дискавери ))))))))))))



говорят в одном из автопоездов везли оружие! в Чечню..., а ФСБ не дало намерениям осуществиться!

Elki-Palki 15-08-2009 10:32

Есть догадка, что на этом корабле стырили атомную бомбу или ядерный заряд http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...4/1135248499095
E!

jonna 15-08-2009 10:33

Цитата:
Сообщение от rewrew
говорят в одном из автопоездов везли оружие! в Чечню..., а ФСБ не дало намерениям осуществиться!

так паром вроде как из Эстонии в Финляндию шёл, не слишком ли "засекретили" автопоезд с оружием?

jonna 15-08-2009 10:35

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Есть догадка, что на этом корабле стырили атомную бомбу или ядерный заряд http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...4/1135248499095
E!

из Финляндии?

Elki-Palki 15-08-2009 10:36

Цитата:
Сообщение от jonna
так паром вроде как из Эстонии в Финляндию шёл, не слишком ли "засекретили" автопоезд с оружием?

в Швецию
Ё!

jonna 15-08-2009 10:40

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
в Швецию
Ё!

а из Швеции в Чечню? ну это конечно очень удобный путь для переброски оружия:)))))

Elki-Palki 15-08-2009 10:57

Цитата:
Сообщение от jonna
а из Швеции в Чечню? ну это конечно очень удобный путь для переброски оружия:)))))

В Швеции находится сервер сайта Кавказ.орг

Они собирались перебросить оружие в Чечню по интернет каналам

Ё!

jonna 15-08-2009 11:53

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
В Швеции находится сервер сайта Кавказ.орг

Они собирались перебросить оружие в Чечню по интернет каналам

Ё!

но всё равно не сильно верится что из за этого потопили большой корабль, автоматом больше, автоматом меньше большой роли на той войне не играло, могли б и при пересечении границы отобрать груз

Siman 15-08-2009 11:59

:D :D :lol:

leijona3 15-08-2009 12:14

Цитата:
Сообщение от Meha
ну ёмаё, использованные детские подгузники тоже опасный груз ))))))

* опасные химикаты никто не позволит просто так вот перевозить навалочным грузом без достаточной системы безопасности, это всё таки не на лодке-казанке соседу что то перевезти, это международные морские перевозки, там правила жесткие на суда, особенно по экологической безопасности.

Я,смотрю,Вы-такой же "специалист" по сухогрузам как и я,хоть и работаете в сфере кораблестроения,т.е-никакой... :lol:
Например,не секрет,на сухогрузах могут перевозить урановые отходы:достаточно погуглить- "сухогруз опасный груз" ,чтобы убедиться в этом.

bee 15-08-2009 12:23

вроде как обнаружен в Бискайском заливе...

http://www.odin.tc/GPublisher/default.asp

~aurinko~ 15-08-2009 12:54

Вчера в новостайх было что судно не проверялось в Фи, тоесть не проверяли что везут. Что то там о том что с Калининграда? судно пришло и всё было ок, и не видели причины для проверки.Новость на саите мтв3. фи. Почитаите сами что там дословно говорят.

Siman 15-08-2009 14:44

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
А какие у кого скорости? Уж раз сторожевой то догнать то явно должен:)))))))

На форуме давали ссылку на самолеты которые над Скандинавией летают. А нет нигде инфо о кораблях которые в Гибралтарском проливе плывут? А то бы мы онлине посмотрели так сказать за погоней.

Оказывается, есть такой сайт. С онлайн-корабликами... Может, кто-нить найдёт?

~aurinko~ 15-08-2009 14:47

Цитата:
Сообщение от Siman
Оказывается, есть такой сайт. С онлайн-корабликами... Может, кто-нить найдёт?

В теме что с вами произошло или как то так называется Шаман давал ссылку. Посмотри там.

Siman 15-08-2009 14:50

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
В теме что с вами произошло или как то так называется Шаман давал ссылку. Посмотри там.

Пасибки, нашла..

Шаман 15-08-2009 14:52

Цитата:
Сообщение от Siman
Оказывается, есть такой сайт. С онлайн-корабликами... Может, кто-нить найдёт?


Вот этот сайт:
http://www.marinetraffic.com/ais/

alex2 15-08-2009 16:35

Цитата:
Сообщение от Шаман
Вот этот сайт:
http://www.marinetraffic.com/ais/


в такси не из плавсостава?

Meha 15-08-2009 16:43

Цитата:
Сообщение от leijona3
Я,смотрю,Вы-такой же "специалист" по сухогрузам как и я,хоть и работаете в сфере кораблестроения,т.е-никакой... :lol:
Например,не секрет,на сухогрузах могут перевозить урановые отходы:достаточно погуглить- "сухогруз опасный груз" ,чтобы убедиться в этом.

ага, урановые отходы навалочным грузом перевозят )))))))))

еще раз повторю,для каждого груза своя система безопасности :)

~aurinko~ 15-08-2009 16:45

Мех
Ладно вам ругаться. Если знаешь то расскажи как при нынешней технике может корабль пропасть из вида.

Meha 15-08-2009 16:56

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Мех
Ладно вам ругаться. Если знаешь то расскажи как при нынешней технике может корабль пропасть из вида.

затопить? )))))))))) пропадет отовсюду ))))))

leena 15-08-2009 16:58

Цитата:
Сообщение от Meha
затопить? )))))))))) пропадет отовсюду ))))))
Подводные лодки, батискафы, водолазы найдут.

Malvina 15-08-2009 16:59

Центральная криминальная полиция Финляндии подтвердила, что судовладелец пропавшего сухогруза Arctic Sea получил требование о выкупе захваченного судна. По данным ИТАР-ТАСС, финская полиция не сообщила, о какой именно сумме идет речь. По некоторым данным, она может составлять 1,5 миллиона долларов.

http://news.mail.ru/incident/2824159/

jonna 15-08-2009 17:33

во дела!!!! в шведских водах оказывается водятся пираты!???

Meha 15-08-2009 17:52

Цитата:
Сообщение от leena
Подводные лодки, батискафы, водолазы найдут.

что бы искать, нужно знать где искать ;) и даже если и найдут, то улик будет очень мало :)

кстати, я только подумала о том, что либо потопили либо скоро выкуп запросят, и тут уже написали что выкуп )))))))))))) значит не нашли покупателей на лес ))))))))))

leena 15-08-2009 17:59

Цитата:
Сообщение от Meha
...я только подумала о том, что либо потопили либо скоро выкуп запросят, и тут уже написали что выкуп )))))))))))) значит не нашли покупателей на лес ))))))))))
А я всё время думаю про экипаж. И про их семьи.

Люся 15-08-2009 18:02

Цитата:
Сообщение от leena
А я всё время думаю про экипаж. И про их семьи.

И я думаю...
бедные жены и мамы сходят сейчас с ума...

leena 15-08-2009 18:08

Цитата:
Сообщение от Люся
И я думаю...
бедные жены и мамы сходят сейчас с ума...
Хоть бы всё обошлось. Пусть они живы. Пусть скоро вернутся домой к родным!
Мне одна банковская служащая рассказывала, что в инструкции у неё чёрным по белому говорилось: в случае вооружённого нападения и ограбления банка - выполнять все требования налётчиков, отдавать всё, сохранять свою жизнь. На кнопку только постараться нажать.
Ну, не убили же их всех, нет!


Часовой пояс GMT +3, время: 03:51.