Выписку "истории посещений врача" (то, что ты назвала эпикризом) распечатают из компьютера легко, но диагноза там не будет, если его не называют пациенту. Или диагноз будет: "Боль в области сердца", - например. О направлении к узким специалистам: легко направляют на анализ крови, сравнительно легко (если есть основания) - на рентген. ВСЁ. Во всех остальных направлениях отказано с мотивировкой "Я не могу". Обследования типа МРТ не допроситься, причём объяснение: "У нас так много больных, нуждающихся в этом обследовании, такая большая очередь...", - что остаётся только догадываться, что меня и в очередь-то не ставят, чтобы никогда не получила. Я пыталась записаться на МРТ в частную клинику: 9000 евро и ждать очередь 3 месяца. Я писала жалобу на врача и в поликлинику, и в потиласвакуутускескус - ответа нет, но в поликилинике предоставили консультацию хирурга (спустя два месяца после того, как она была крайне нужна).
Как и Кису, знаю случаи, что кому-то оказано замечательное правильное лечение. Но такое бывает редко.

То, что "наши" врачи намного охотнее и, порой, наглее ставят диагноз, ещё не доказывает, что они лучше. На мой взгляд есть хорошие специалисты и плохие, а не "наши" и "ихние".

Со мной тоже курьезы случались, да такие, что можно на всю медицину вместе взятую обидеться раз и навсегда, но только нужно помнить, что самое сложное в медицине - это правильная постоновка диагноза и неудивительно, что многие предпочитают тысячу раз подумать, прежде чем назначить серьезное лечение. Хорошо это или плохо - не мне судить.

Леена! Что такое МРТ- я действительно не знаю современных сокращений по русски и почему надо "допрашиваться"? Я понимаю так, что врач соображает куда направлять пациента, если надо?
Если же врач мотивирует "я не могу"- то почему не может? Большая очередь? Ничего- можно и в очереди "постоять"- но я так понимаю что приоризируют- кого направлять на лечение и обследования- а кого - нет- все это- из-за нехватки денег (будь они неладны!), а не из-за некомпетентности врача или его нежелания помочь. Поэтому считаю что претензии в первую очередь долджны быть к правительству, а не к определенному врачу
У меня муж на данный момент ждет операции ладони- уже 4 по счету- летом его на операцию не "пропустили" из-за высокого давления- теперь лечит высокое давление- причем все это- через наш тервеускескус- никаких частников. Обычно ждать операцию при ходится полгода ( ну у него и нет спешки), сосед ждет операции на лонкка, хотя он уже давно не молодой- ему за 70

Я лично всегда прошу копии и если есть уже диагноз- в истории болезни он есть и проставлен кодом

Сколько тут читаю разное- прихожу к выводу что так многое зависит от поликлиники, ее ресурсов и главврача поликлники! У нас хоть и не шикарная, но я считаю что хорошая поликлиника, хотя и у нас в связи с кризисом кол-во услуг уменьшилось. Попасть к врачу все равно можно в течени ее 2-3 недель, если не срочно. Наш участковый врач (вот уже много лет) мне лично нравится, хотя такая флегматичная внешне.

Думаю что к общему знаменателю мы никогда не придем, потмоу что у всех разный опыт и исходя из этого и мнения радикально разные

что многие предпочитают тысячу раз подумать, прежде чем назначить серьезное лечение. Хорошо это или плохо - не мне судить.
с этим полностью соглашусь

МРТ - это тут magneettikuva. Про ресурсы - да, врач мне прямо говорила: у нас нет ресурсов.

Канарейка, не вводите в тему противопоставления "наши" и "ваши", потому что тема не об этом, хотя внутренне все сравнивают хорошее и плохое там и здесь. Тема о том, что местная медицина не так хороша, как кто-то думает: ооооо, вы живёте за границей, повезло же вам, там врачииииии и тееехника!!!
Опять же повторяю, что рада за тех, кому от местной медицины сплошная польза и здоровье.

Пару дней назад у меня было заказано время к врачу на 14:30, фактически врач приняла меня почти в 4 - то есть я просидела в очереди полтора часа. Когдя я вышла от врача с направлением на анализы и рентген, записываться было уже не у кого, все регистратуры закрыты. В результате направление на рентген получила спустя 2 дня - на пораньше не дали (на приёме врач врач промолвила, что у меня, возможно, трещина кости), а само описание рентгеноснимков будет в понедельник после обеда... Вот такая постановка диагноза и неспешность в ней.

Да, это так. Врач гвоорила мне, что диагноз в конце клонцов выяснится путём долгих клинических наблюдений.... - не возражаю, наблюдайте. Но больно очень и бурана не поомгает. Подумайте сколько вам требуется и назначьте же всё-таки лечение или отправьте к другому специалисту. Сколько на это-то времени надо?

Я её вывожу из этого противостояния.;)

Леена! Я выше написала про прияельницу- ей 3 долгих и мучительных года! не могли поставить диагноз! И Магнеттикува ей делали и виипалекуваус и скапнировали мозг и чего только не делали! А она все жэто время безумно мучалась- ее даже в дурку думали отправить, ибо признаки были такие ужасные, что она просто плакала и не знала что делать. Я с ней ходила к врачам, искала для нее информацию- а может это? А может это? Но диагноз все-таки поставилди. На работу она ходить не могла- но к счастью- поставили диагноз и начали лечение. Очень надеюсь что она поправится- уж очень она намучалась. Я не знаю как долго надо мучаться, чтобы назначили другое лечение- но чтобы назначить другое лечение- надо же знать какое это другое лечение- не так ли?
У подруги например рука болит и очень сильно и приходится колоть кортизон- хотя все что ей надо- это дать спокойствие руке- а не получается- нужно именно этой рукой работать, зарабатывамть себе на жизнь - и получается замкнутый круг. Работу бросить не может, хотя уже заработана "профессиональная" болезнь. И как дальше жить?
Сложно все это

Да я не имею отношения к медицине поэтому не могу ставить диагноз.Но прийдя к врачу лечение начинают с бураны.Есть уже опыт и в разных тервеюскескус(в разных регионах Ф.)и в своём тюотервеюскескус тоже самое.Только в частнык клиниках не предлагали никогда бурану.

p.s. А за резкие слова извиняюсь.
Уж слишком актуальный для нас вопрос по медицине в последние годы.

Я тоже извиняюсь если что не так- но мне бурану чесслово никогда не предлагают- у мужа бурана 600 и 800, потому что после операций она эффективно снимает боль.
У меня тут перед поездокй в Питер заболело колено да так- что ни согнуть, ни разогнуть- очень были сильны боли- помог Волтарен в таблетках ( мужу выписывали из-за болей в лопатках)
Я хожу в Мехилайнен, если не хочу ждать в очереди к врачу ( как например с простудой)- без анализов- прием примерно 42 евро плюс лекаарства по рецепту- быстро и эффективно. Но сложные болезни если будут- придется идти ТК, ибо никаких денег не хватит бегать по частным врачам, а страховки у меня нет. У накс только у дочки страховка

- Здравствуйте, доктор! У меня болит там-то и там-то, боль такая-то и такая-то, отдает туда-то и туда-то, усиливается после того-то и того-то. Я думаю, что это у меня то-то и то-то. Поэтому выпишите мне такое-то лекарство и дайте направление на такие-то анализы. Когда вам придет ответ из лаборатории, то там такие-то и такие-то показатели должны быть повышены, а такой-то и такой-то в таких-то пределах. Тогда вы мне выпишите такое-то и такое-то лекарство. Рецепт оставьте в регистратуре. Если через месяц не наступит улучшения - то я к вам еще приду. Спасибо вам, доктор, большое за помощь! до свидания!

:)

не... что-то тут с медициной не то... хотя, вроде и смертность не высокая...хотя один случай знаю: молодую женщину укусила пчела и пока она сидела в очереди в поликлинике, умерла от какой-то там аллергии

а где с медициной "ТО"?

В передаче " Здоровье"...ты права, везде можно нарваться на живодера

интересно какой вам антибиотик выписали?

[QUOTE=leena] Я пыталась записаться на МРТ в частную клинику: 9000 евро и ждать очередь 3 месяца. QUOTE]

9000 евро???
а почему так дорого, откуда вообще такие цены?
это хоть чем-то обосновано?
вымогательство, облапошивание и наживание на чужой беде!

не помню, но такой, который не содержит пеницилина и его исходные- ибо у меня аллергия на пенницилин - пожтому всегда предупреждаю врача
коргда много лет хелико бактерию гнали- так пополось все-таки частично что-то с пеницилином- пришлось мен\ять состав лекарств по новой- я начала чесаться

вобщем ребёнок конечно спал не спокойно, но хоть как то спал.
с мамой с одной кроватке. сейчас кашлеет уже мокрым кашлем и много.
планируем пойти опять сделать ингаляцию вентолине.
антибиотик они так и не выписывают, видимо хотят , что бы мы ещё 2 месяца болели.
и флюрографию, тоже не хотят делать.
вообще врач в больнице (молодой человек) нам не понравился, от него не было никакой пользы.
молодой же врач из поликлиники (в выходные работают обычно хорошие врачи) заметили , что финны предпочитают ходить в поликлинику в выходные или вечером, кстати мы тоже.

у меня нет повода грустить, зато поводов для радости дофига :)


я своё отболела ))) пару раз тут чуть коньки не откинула пока вокруг эти чуда медицины толпятся тупо..больше не хочу ))) некогда мне болеть :) :) :)

я знаю много таких классных врачей ))) бОльшую часть с удовольствием поставила бы к стенке и расстреляла )) * какая добрая сегодня, абалдеть* :)

всё как раз наоборот :)

неужели вы не помните, что принимали?
все ваши рассуждения, лично мне не интересны, меня лишь интересует конкретный ответ на конкретный вопрос. только так.

и после этого ты решила купаться при минус 15 ))))
если Сие хочет жить, то фин. медицина тут бессильна ))))

вы хотимте чтобы я помнила название лекарства, которая и принмала 2 недели назад? Вам самой не смешно? Я даже на названия не смотрю- врач выписал рецепт- пошла в аптеку- получила лекарство- выпила. Антибиотики пью крайне редко- уж и не помню когда их пила до этого раза- так зачем мне помнить название? Если бы я постоянно то-то принимала- это было бы другое дело-
Или вы хотите чтобы и вам врач выписал такие как и мне?

да! да! да!
я бы пошёл на это смотреть!
и если бы ты разрешила - принял бы в этом активное участие!!

не..просто друг позвал, а я согласилось.. теперь втянулась)) других подсаживаю. ))) вон таняджи уже тоже прониклась )))

финская медицина вообще во многом бессильна ))) особенно в постановке диагнозов ))
зато сильны в выписывании болеутоляющих.. )) гип гип ура! гип гип ура! ура ура ура! :)

засим удаляюсь из скучной темы )))


зы.в минус 15 я не купалась ещё.. не довелось как то... только в минус 10 ))

нет, я просто хотела бы знать, что тут выписывают при бронхите , как вы написали выше.
Лично я помню, что я принимала даже в течении года, обычно спрашивают например в России.
У вас, что та же рецепта не сохранилось?

какие твои годы, всё ещё впереди )))
из темы я тоже уйду.
на след. неделе, когда ещё кого-нибудь жареный петух это самое... ещё одну такую же откроют недовольные пациенты ))

Кабаны с Сиями: не могли бы вы флиртовать в теме про флуд?

не могли бы

интересно, почему?

не могли бы

рецепт разовый- хранить не надо. другой рецепт с микстурой от кашля- ост авили в аптеке, по тому ч то там кодеин- а это при равнонивается к наркотическим средства- вот от кашля реально помогали но ходила сонная
Я разовые рецепты не храню, вот у мужа- их постоянно надо обновлять (эпилепсия, давление и остеопороз)
У моей младшей дочки было примерно в годик такое- что она сильно кашляла и задыхалась- вызвала скорую -увезли в больницу- там ей делали ингаляции- это был ложный круп- но смотреть было страшно. В больнице врач посоветовал- если еще такое случится- то бегите в душ и пускайте горячую воду и дывшите, двшите паром- что мы и делали после этого не один раз
п.с. мне помнить не надо- ибо в истории болезни у врача все написано и даже если я буду в другом городе- врач по компьютеру может посомтреть все про меня (специально дается разрешение, что все мои даные могут быть доступны всем)

п.с. если интересно посмотрите на сайте duodecim.fi там много всякого интересного

- это касается всей медицины, ну нет еще универсальных рецептов и средства Макропулос.
Все равно хроники здесь живут намного дольше.
И на операцию человек может попасть вне зависимости от кошелька, если это не институт красоты.

:)
а может и не попасть.. ))))))

Именно антибиотиками именно кашель не лечат, антибиотиками лечат воспаления, а кашель - это нечто другое, необязательно воспаление, поэтому не всегда при кашле нужен антибиотик. Сами посудите: зачем антибиотик, например, при аллергическом кашле?

Неправда, что по виходним врачи лучше. По виходним дежурят деххуранти, чя задача - оказат толко первую помош. В виходние и вечером обрашаются толко за 1й помошю, а не для решения долгосточних пробле. Зря ви не согласилис остатся в болнитсе - бил би шанс встретится с настояшими педиатрами, а не врачами обшеи практики. У вашего ребенка, похоже, затяжнои астматический бронхит, изначално спровотсированнои вируснои инфектсиеи, антибиотики тут не помогут.

Ой, простите, нолик лишний: 900 евро!

а откуда вы решили, что у нас астматический кашель?
если выписали какое то не профильное лекарство- это не факт, что врач вообще понял от чего он лечит.
они ведь симптомы лечат, а не причину их возникновения.
конечно, антибиотики не здорово, но что делать, если тут как в Африке лекарств нормальных не допросишься. Лично я к врачам здесь по своим болезням не обращаюсь и муж мой тоже.

а мне больше нравяться студенты врачи, которые по выходным дежурят, у них хоть мозги ещё не отрафировались, как у врачей, которые в поликлинике работают.
ещё раз повторяю, что у нас был грипп , который перешёл в бронхит, который почти что не перешёл в восполнение лёгких, если бы мы сами не приняли мер.
В больнице нам НИЧЕГО не предложили, только спать там. Не процедур дополнительных, не ренген лёгких. Врач в больнице, произвёл на нас очень негативное впечатление, и единственное почему он захотел нас оставить там, потому что сам ничего не смыслит, а на следующий день был бы уже другой врач, которому и надо было определить диагноз.

Ну вот это и был бы педиатр со стажем...

Очень вам сочувствую, медецина здесь действительно никакущая, но конкретно в вашем случае сложно поставить правильный диагноз, а след и назначить правильное лечение. У моей внучки было что то подобное, после орви силно и долго кашляла и ничего не помогало, но потом я решила вынести все ковры из дома и исключить все возможные аллергены, после чего кашель резко пошел на убыль

А откуда Вы решили, что я решила, что у ребенка астматический кашель? Там слово "например" было, стало быть я выводлов не делала, а лишь пример привела.
Но даже если кашель появился на фоне некой инфекции, Вы уверены, что сама инфекция уже не вылечена и в антибиотиках действительно есть необходимость и опять же уверены в каких именно в Вашем случае? Или будете кормить ребенка антибиотиками только потому, что Кисумису их пила и её помогло?

я нигде не писала, что кормлю ребёнка антибиотиками.

Ваша Кисумису для меня не авторитет.

Даже не так - антибиотиками лечат бактериальную инфекцию. При вирусных антибиотики бесполезны - абсолютно. Даже вредны потому что перерождаются в резистеные - на них потом лекарсва не действуют. Скорее всего врач все же слушал легкие - видимо ничего страшного не услышал. Это у взрослого, полного человека могут быть сложности услышать шумы - у детей все прекрасно слышно. Поэтому и ренген не назначили - зачем радацию, зачем флору кишенчника убивать. Кашель у детей обычное явление после грипа.
Вам помогла инголяция - почему дома не делаете ? Инголяторы - грошовые продают в Призме, там же пузырек с лекарством. Вам врач должен рассказать про то что ножки можно попарить, что на ночь носки одеть, что можно над картошкой дышать....?
Я не знаю..... тут одна дама при явных симптомах грипа хотела магнитное сканирование мозга маленькому ребеку.
Если вас так беспокоит - идите к часному педиатору - тем более у вас страховка ,вроде, есть, зачем вам гос. учреждения вообще?

Благо, Кмсумису все-таки сама по себе.:)

Вы же сами очень настойчиво допытывались какие антибиотики выписали ей и огорчились когда Вам антибиотики не выписали. Вот я Вам и возражаю: не всегда при кашле антибиотики нужны.

а иногда кашель не проходит из за того, что воздух слишком сухой в помещении ))

тогда местные врачеватели советуют принимать витамин А......

Pelkästään iän mukana kuivuvat limakalvot saattavat aiheuttaa kiusallista kurkkukipua. Limakalvoissahan on runsaasti tuntohermoja. Ilmankostuttaja ja A-vitamiinitipat auttavat.

В предыдущем посте я не пояснила, что если воздух в помещении сухой, то сухость слизистой, может вызывать кашель. Чтобы это купировать.....далее - мой предыдущий пост.

...и установить увлажнитель воздуха. Очень правильно советуют.

... нельзя "ноги по колено в тазик" если без "водки натощщак"...

Моему ребенку очень помогает suolahuone. Это не реклама, это собственный опыт!

Цитата:
Сообщение от Ниинёо
Можно теперь пятый лагерь добавить "толко народные средства, ноги в тазик по колено и бутылку водки натощщак"))

Цитата:
Сообщение от кло
Нельзя мёд. Если что-то с бронхами, то никаких аллергенов.

... нельзя "ноги по колено в тазик" если без "водки натощщак"...



Финские народные средства ,непременно после сауны:
Vähän pirun paskaa ja vanhaa miestä

Финские народные средства ,непременно после сауны:
Vähän pirun paskaa ja vanhaa miestä[/QUOTE]

кстати надо попробовать.хорошая идея.

Еще в аптеке продается ингалятор с солью, его не надо греть и ничего другого с ним не надо делать, только дышать через него 10 минут в день. Он тоже помогает от кашля, насморка и горла. Причем с ним можно ходить, не надо сидеть на одном месте, что для ребенка важно.

В России все люди больные, здоровых - нет. Почти у всех были диагнозы ...и соответсвенное (!?) лечение. Вот теперь и удивляются, когда их считают здоровыми и не назначают никокого лечения. Несмотря на то, что здесь многим выпивывают Бурану, смертность в разы ниже, чем в России...

Оказывается у России есть легкий способ понизить смертность, с помощью Бураны :D

Хорошое средство - Burana. Нестероидное противовоспалительное средство. "Улучшает реостатические свойства крови", свёртываемость, то есть, ухудшает, если по-русски. Если бы у всех в России был бы доступ к Буране, в сочетании с врачами, которые знают показания и противопоказания к её применению - смертность в России точно бы не поднялась. Нормальная задача для России на это столетие.

Даже бураны не нужно, достаточно улучшить качество питания, или решить квартирный вопрос, или построить дороги...