зато говорит на русском,эстонском или албанском в совершенстве

это грязными.

В России так и делают, местных увольняют, набирают гастарбайтеров.
А что в итоге, большая прибыль экономике? :)

Причина может быть только одна - "талоуделинен тай туоталинен..", что подразумевает в любом случае сокращение объёма перевозок. Причём "существенного и необратимого". Фсё. Других причин нет.

Если сократишь десяток, то кто работу делать бу..?

если без вечерних,выходных и ночных ,то грязными ты прав

вечерние часы (полсе 18.00 + 15 %, ночные эээ скок там 25 чёли...) не разбагатеишь однако...
И не позавидуешь графикам, когда нужно часа 4 работать , потом отдохнуть несколько, потом опять на работу... и так по кругу, как белка в колесе, без праздников и выходных... Нетушки, нафик-нафик такую работу...

Наивный.:) Есть масса способов уволить работника. Более того, нынче объемы перевозок естественным образом уменьшаются. Кто будет работать? Да остальные в три смены, потому как побоятся без работы вовсе остаться. Повторю: было бы желание у работодателя, профсоюзам тоже совсем не нужна эта армия безработных - им то их кормить придется. Если работодатель заупрямиться - профсоюз пойдет на уступки, а забастовка - вполне возможно, что по договоренности работодателя с профсоюзом таким образом простои оформляются. :D


Я в одном из первых же постов писала, что государство должно вмешаться в эту ситуацию, потому как только оно сейчас может что-то кардинально изменить в экономической ситуации страны или по крайней мере не усугубить её.

Наверное он занимается перевозкой сигарет, водки, девушек, наркотиков и запрещенных медицинских препаратов через границу. И все это разом и за один рейс. Оптом. Только так можно объяснить столь высокое жалование у водителя автобуса.

А как вам Русская зима.



Снято в центре Петербурга этой зимой.
Так было повсюду несколько недель.
И не было никакой забастовки.

А где узнать какие автобусы ходят и как часто? Интересует 550 йокери. Мне нужно в Тапиолу, туда только на автобусе можно доехать

Более того, сколько не плати, качество не улучшится. А хлеб и остальное подорожает.
За забастовку в кризис нужно судить рев. тройкой, с присуждением
исправительных работ 3 года в пользу государства.

Здесь можно посмотреть, 550 не будет ходить.
http://www.hsl.fi/FI/matkustajanopa...ut/default.aspx

Даже в полторы, нельзя... Ты сядешь в автобус, водитель которого не спал, да что там, просто не отдыхал полсе 4 часов работы..? то-то...
Я тебе назвал единственно возможный случай - выплатить зарпалту на год вперёд.. (что естесственно, ни с какими "коротус" не идёт в сравнение, и не может быть выгодным..) Да, естесственно и невыгодно профсоюзу - платить потом 500 дней...
Теперь ты напряги моск, назави хоть один способ уволить, без потерь... ну или хотя бы с наименьшими потерями... только конкретно, ты ж утверждаешь их тьма...

Я и знать не буду как долго не спал водитель.

Понимаешь, в чем дело, ты говоришь о том, как должно быть по закону, а я тебе о том, что этот закон
при желании можно легко обойти. Многочисленные темы "меня уволили, что делать" - лишнее
подтверждение моим словам: если у работодателя есть желание - он уволит работника или вынудит его
уволиться.

Единичные случаи да, возможны... Причём часто и обоснованы бувают...
А профсоюзы даже знают, что часто работодатель не прав, но на фоне массовых договоров, стараются не лезть в отдельно взятые ситуации... тем более когда работодатель - крупное предприятие, или вообще международный концерн... Эт уже другой разговор...

И нам не приходится. Я на той же работе в Тампере 1,500 далеко не всегда получаю(чистыми).

Такс, только ты-же сам недавно рассказывал как тебя уволили!

Ну а здесь будет массовый случай, но доказывать неправомерность увольнения придется в каждом
конкретном - у профсоюза денег не хватит даже иски подать в суды. :D

Дело в том, что сейчас расстановка сил поменялась, сейчас желающих найти работу больше, чем
предлагаемых вакансий. Работодателям достаточно взять "ревизоровскую" паузу и сплоченность в
рядах бастующих может сойти на нет.

Вообще самое противное по нам лично ударит, что ребёнку в школу придётся намного дольше добираться, не на автобусе за 10 мин, а на метро с пересадкой!

Я как раз понимаю "транспортников", естественно, что каждому человеку хочется жить лучше, есть
слаще, я не могу понять чем руководствовался профсоюз когда пошел на столь радикальный шаг в столь
непростой экономической ситуации.
Хотя, писала уже в первом посте, что меня финский кризис удивляет.

Нет. Иск будет один за всех работающих в компании. (мелкие не обязательно что и учасвтуют в забастовке...) не так дорого...

Ну, ну... В Италии была помню пауза, мусорщиков... За пару недель, улицы были завалены хламом, вонью.. разгребали потом сверхурочными, с соответствующими "коротус"-ами...
А рально пауза может быть 9 месяцев... столько нельзя брать на работу замену или штрейхбрехеров.

Потому и знаю, поднаготную... я ещё не сказал своего последнего слова... Время есть, аж 2 года.. ;)

Да ну, ерунда. Не первый раз они бастуют. Всё ето уже было, и опять же было когда холод был(толи зима, толи другое время года но снег шел и холод был) :))))))))

finnik, мы с тобой о разных вещах говорим: я тебе о том, что у профсоюзов на данный момент
очень шаткие позиции, а ты мне рассказываешь как нужно по закону действовать. Но закон даже для
профсоюза понятие весьма неустойчивое, если верить твоим словам о том, что того, кто помельче защищать не обязательно.

Наверное зависит какой водитель. Если возиш фуры в Иран через Россию то можно 4500-5000 грязными иметь. Но работа не для слабаков :) Месяцами дома не появлятся тоже не тема :)

Народ! Прошу прощения за глупый вопрос,но плз ответье,кто знает.
с 02.03.2010 с 18.00 не будут ходить все(вообще все автобусы)?

у меня типа позавчера ауто обездвижилось и надолго.вопрос жизни и смерти ;)

не все :)

Смотрите подробности по столичному региону на http://www.hsl.fi/FI/matkustajanopa...akonaikana.aspx

спасибо за участие,но мне бы инфо по Турку...

turku
http://www.turku.fi/public/default....46&nodeid=11916

По Хельсинки в среднем говорилось вчера о 50 %, в Турку - о 70 %

Мдя... Все основные маршруты - сняты...

спасибо,Веоника!

Вот здесь можно посмотреть на маршруты не затронутые забастовкой(Турку)
http://opaskartta.turku.fi/Web/Defa...64&language=fin
используя данные :
AKT:n lakko ei koske lakon ulkopuolelle jätetyn Oy Andersson Ab:n hoitamia linjoja 8, 12 ja 20. Turun kaupungin omistaman Turun Kaupunkiliikenne Oy:n liikennöimät linjat 3, 30, 50, 51, 53, 54, 55 ja 56, työmatkalinja 58, koululaislinjat 52, 73 ja 74, yölinja 36 ja palvelulinjat P1, P2 ja P3 ovat myös lakon ulkopuolella.

Во Франции не бастууют - там начальников крадут:
http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=137

да у нас,в Центре Хельсинки сугробы круче. И м ашины снегом завалены поболее. и что?

Вот ещё нашел(Турку),на время забастовки некоторые маршруты будут работать по усеченному расписанию:
http://www.tlo.fi/ajankohtaista.html

дык это ж kotimainen, значит hyvä

Ну и Пиетарилайнены нехай возрадуются. я пока в центр Хесы не заехала пару раз,так не возрадовалась за питерских недовольных.

А сколько продлится забастовка? Везде написано о начале - а завтра что так же автобусы ходить не будут?

нифига себе!
 

в афгане что ли служит водителем автобуса?
так там и то не очень то...98евро сутки командировачные
если хочешь 5штук в месяц надо по минному полю ездить
ежедневно

тут таких зарплат не бывает, особенно когда начали массово кураты заезжать.

В прошлую забастовку автобусы из нашего района были в собственности госкомпании, и работали. А сейчас они в какой-то другой, и мне интересно, будут ли работающие автобусы открывать двери на остановках, так как их мало, а народу будет много.

Хорошо, что зима пока, мусор вонять не будет.

вы что прикалываетесь :))) завтра только по вашей просьбе ХОДИТЬ БУДУТ!!! P.S. по особому расписанию :)))

я думаю, что раз уже бастуют, то переговоры не пошли ;) или ты думаешь, что профсоюз сразу хочет бастовать, без переговоров? :) у нас вроде в позапрошлом году бастовали, сначала пытались так договорится - не помогло, решили бастовать, притом предупреждали заранее. так что это крайняя мера воздействия на несговорчивого работодателя, которые воопще не сговорчивые везде. конечно можно сказать -"не нравится-уходи", но это в корне неправильный подход, а то вернёмся к тому дикому капитализму, когда рабочии работали по 16-20 часов в день без каких либо условий труда, мало кто думает о тех временах, лишь бы поругать.

то, что автобусники бастуют мне тоже не нравится, они создали этим трудности для многих людей. при этом я тоже понимаю людей, у которых итак работа тяжелая и зп не супер, а им еще говорят "вот это мы отнимаем, здесь не повышаем" .

Переговоры переговорам рознь. Можно действительно искать реалистичный компромисс, поступаясь одним, чтобы выиграть в другом, оставаясь при этом в рамках реально возможного. А можно тупо упереться на нереальных требованиях ("А вот хотим повышения зарплаты на XX%, и всё тут!") и не делать ни шагу назад, ожидая лишь уступок от другой стороны.

помойка уже полная.

мусор выбросил втихаря соседу под лестинцу...
как и просили в новостях: "мусор не выносить".

хммм, а ты откажешься от лишних 100-200 е , притом что зп ну оооочень средняя, а у тебя дети, лайна и всё таки хочется вырваться в отпуск не в бабушкину мокки, потому что бесплатно, а хоть куда то свозить детей? а тебе говорят - нифигааа!!! повышать не будет, "свободный день" отбираем, ибо нефикк, иди паши. вот только честно ответь ;) конечно можно сказать, что никто не заставлял идти в водители, надо было учится, но во-первых это очень нужная нам профессия, и что бы тут ни писали, очередей из желающих быть водителями автобусов нет, даже из иммигрантов, тяжелая однако работа.

и еще от этих людей зависит наша жизнь и детская жизнь, водитель должен быть отдохнувший, а не как загнанная лошадь да в стрессе, что за квартиру платить нечем.

Отвечаю честно: в моей конторе в этому году зарплату повысили только на жалкие 0,5% (в отличие от предыдущих лет, когда повышения были гораздо более существенными), сократили отпускные выплаты в три раза и отменили бонусы. Однако я доподлинно знаю ситуацию с нашими доходами и расходами и понимаю, что в данной ситуации ожидать лучшего и не приходилось. Поэтому я не бунтую и не иду на баррикады, а пашу.

Теперь, после того как я ответил на твой вопрос, перечитай то, что я написал раньше и постарайся понять сказанное. Я ведь говорил совсем о другом.

а я тоже писала - видимо других путей не нашлось. я не думаю, что там одни идиоты сидят, пробовали договорится.
ладно, напишу про наш профсоюз, бастовали они по нескольким поводам и одним было желание работодателей отменить "флесибл дэй", ну то есть обязан прийти в 8 утра, обязан уйти в 4 вечера, никаких переработок, никаких свободных часов, которые ты можешь потом отработать.и это в инженерных компаниях, то есть в общем то ни финансово ни вообще ни по каким причинам в этом целесообразности нет. от нас никто не зависит, не продавцы, не врачи, не полицейские, не пожарные. вообще никому ни тепло ни холодно от того, во сколько начинается рабочий день инженера, сидящего в офисе. работники вместе с профсоюзом не согласились на это условие и я им очень очень благодарна за то, что пока работодатели не отменили фсексибл систем. иначе ни в банк, ни в поликлинику будет не сходить.

Ну,мы не знаем всех нюансов переговоров.Ведь возможно,что профсоюз был гибок в своих требованиях,в отличии от работодателя.

:) Размечталась... Последнее повышение зарплаты было в октябре прошлого года.. Повысили на 19 еврокопеек в час, т.е. 1.52 еврорубля в день, или 31 с копейками в месяц... минус налоги... :gy:
У автобусников, в этом году, предпологалось сокращение субсидий на 1 миллион, или на 90 % от прошлого года...

Мне вспомнилось как обливали грязью медсестёр.Называли хапугами,депутаты даже закон приняли о незаконности забостовки.В итоге медсёстры получили несчастные 50евро прибавки и стали врагами народа.А депутаты,без забостовок и шума,подняли себе любимым зарплату на 500евро.

То есть благодаря мужественной позиции профсоюза сохранили переработки, свободные часы с отработкой, можно сходить в банк... Да? Прости, ты сейчас работаешь? Или в вынужденном отпуске? По-моему, второе... Так может, имело смысл тогда отказаться от оплаты переработок и свободных часов, чтобы сейчас сохранить всем работникам стабильную оплату за с 8 до 16?
*пару лет назад бумажники так бастовали... Ну да, они тоже дожали, чтобы им там что-то оставили по выплатам... Но только через полгода после этой победы фабрики как-то резко закрываться стали и производство начали активно переводить куда-то в Бразилию, что ли... А так - хорошая победа профсоюза была!
:)

Производство будут переносить даже если у профсоюза не будет никаких требований.Например,рабочий в Уругвае(там построен один завод) получает около 100-150 евро в месяц .Да и другие затраты для работодателя ничтожно малы.Тут дело не в требованиях профсоюза,а в жадности работодателя.

Ну так вот этим и надо заниматься профсоюзам, чтобы не переносили и пр... А не "некогда в банк сходить"...
:)

Такие вопросы решают на государственном уровне(уровне ЕУ).Профсоюз здесь бессилен.Ему(профсоюзу) только вопросы типа "сходить в банк" и остаётся решать.Хорошо,что хоть такие вопросы пока ещё можно решить.

И вернулись к моим начальным тезисам:
1. Я б в такой кукольный профсоюз не вступала, потому как не вижу в нем необходимости.
2. Государству пора вмешаться, потому как дальнейшее промедление - смерти подобно. Кстати, государство способно и не на уровне ЕС эти проблемы решить - уменьшение налогов, снижение процентов по кредитованию - это вполне по силам и без Европы сделать, зато оживить экономику такие нехитрые меры способны.

По этому поводу Submariner очень грамотно написал, я б может и хотела чего умного добавить - но это не тот случай.:)

Да нихера в ЕУ не будут думать про изменение политики, второй СССР организовали и сидят сейчас, ничерта не желающие во вред правящим урезать. Когда безработица перейдёт за 30%, будут громить лавки, эти слащавые Nonames-овские рожи будут с постным выражением лица вещать о хулиганствующих элементах, возводя в своих районах трёхметровые заборы с постоянной охраной...Проходили уже в начале 90-х...А то, что производство не восстановить из-за высоких налогов, для того, чтобы "по понятиям" надо кормить всякую африканско-арабскую "демократию" вместе с стадом офисных дармоедов-трепачей, об этом лучше промолчать.
Вот и решают профсоюзы да работяги вопросы повышения зарплаты, пока есть что требоватъ. Ведь потом и этого не будет...

Ща тебе быстренько докажут что цены падают, налоги уменьшаются и т.д. :)

За 15ть лет работы в фирме Н. помню только 1 раз, когда платили сверхурочные. Чего-то там надо было кровь из носу к СеБит сделать, а, как всегда, опаздывали. Пришлось работать 3е суток с 4х часовыми перерывами на сон. Больше ни разу не платили за овертайм. Жаловаться и мыслей не было. Хотя раньше 8 часов - это был минимум, сколько там находился. Причем работодатель совсее не заставлял это делать.

ЗЫ. За мою бытность в Фин. я уж даже и не помню скко раз дорожал билет на транспорт. :(

Может это со всеми надбавками? Это водитель работает на автобусе всю жизнь и ему около 60 лет, то есть стаж у него офигительный.