Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Как нам обустроить иммигрантов в стране Суоми? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=59886)

Гемолайский 30-04-2010 16:39

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Гемолаиский, давай такую жу кратинку о русских. Их больше из иностранцев в Фи. И понятно что много у границы живет, или тебя волнует только столица?


Солнце, ну что тебе русские покоя не дают, где сколько их живёт. Почти все живут тихо, трудятся, детей воспитывают.
Никак от местных не отличишь. Исключения есть, как без этого, но это не правило.
Русские живущие в Суоми это не одно целое, это не носители чужеродного вируса.
Посмотрите, мы русские не обьединяемся между собой в Финляндии. Русские не несли и надеюсь не понесут опасности финскому государству.
Худо-бедно это наконец совместная история 19-века, со всеми положительными моментами.

Те форумские дятлы, именующие себя русскими и справедливо вызывающие в тебе антипатию, не есть русские.:xbanan:
Они, как справедливо заметил форумский слесарь, - "национальности не имеют".
Золотому тельцу они поклоняются да ваалу служат.
Также как, гордо именующая себя рупором русскоязычного населения, жёлтая газетка во главе со своими пустыми редакторами.

Короче.
Я такую таблицу выставлять не буду, за меня это сделают так называемые "русские".:gy:

XtreamCat 30-04-2010 17:00

Цитата:
Сообщение от leijona3
ДПНИ переживает за беженцев (как говорят по-русски-"халявщиков")?
По-моему-нет:приезжие,как правило,не садятся на социал,а работают,хоть и за гроши.
В Финляндии же речь идёт о том,что сюда посылаются беженцы ,которые и работать-то не научены даже у себя на родине.

Если честно, то больше опасности беженцы представляют как раз потому, что готовы работать за - в 2 раза дешевле чем местные и совершенно не прихотливы к условиям труда ибо не избалованы.
Другое дело, что я не совсем понимаю от кого бегут например косовские албанцы: если Косово им отдали, - кого из сербов не убили - тех выгнали, православные церкви в крае разрушили: создав там "албанский рай". Некоторые настолько страдают ностальгией, что берут в руки оружие и идут из него стрелять по живым мишеням(бедненькие).
А вот касаемо остальных беженцев, так они готовы занимать любые рабочие места за гроши.

len4ik 30-04-2010 17:08

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Если честно, то больше опасности беженцы представляют как раз потому, что готовы работать за - в 2 раза дешевле чем местные и совершенно не прихотливы к условиям труда ибо не избалованы.
Другое дело, что я не совсем понимаю от кого бегут например косовские албанцы: если Косово им отдали, - кого из сербов не убили - тех выгнали, православные церкви в крае разрушили: создав там "албанский рай". Некоторые настолько страдают ностальгией, что берут в руки оружие и идут из него стрелять по живым мишеням(бедненькие).
А вот касаемо остальных беженцев, так они готовы занимать любые рабочие места за гроши.

Ты это о ком? Какие беженцы готовы зарабатывать копейки и занимать самие дешевые места? Да они прекрасно сидят на социале и работать им за теже деньги совершенно не надо!!!!!! А те кто и работае...руки потрывать надо за такую работу. У них менталитет совсем другой.

За копейки работают совершенно не БЕЖЕНЦЫ!

PH-1 30-04-2010 17:22

Цитата:
Сообщение от leijona3
ДПНИ переживает за беженцев (как говорят по-русски-"халявщиков")?
По-моему-нет:приезжие,как правило,не садятся на социал,а работают,хоть и за гроши.
В Финляндии же речь идёт о том,что сюда посылаются беженцы ,которые и работать-то не научены даже у себя на родине.



ДПНИ переживает, что Россию оккупируют азербайджанцы, узбеки, таджики и т.д.
Что касается социалки, то приезжих и лечат (по закону не могут отказать), и детей их учат в школах. А за гроши в России приезжие не работают - за гроши они у себя могли бы в родных местах работать. А в Питере или Москве деньги нужны, чтобы жить + ментам платить + домой отсылать. Вы думаете, что украинец будет бесплатно плитку клать?

А кем беженцы в Финляндию посылаются? Правильно, ЕС, членом которой и является Финляндия. И это ещё ерунда, т.к. основная масса оседает в Италии, Испании, UK. Вы про бремя белого человека слышали? К примеру, люди плывут на судёнышках из Африки до Мальты или Канарских островов, многие умирают в пути, так выживших расстреливать надо? Или, как это как-то власти Мальты сделали, не давать приставать к берегу (а ведь люди просто погибали)?

XtreamCat 30-04-2010 17:42

Цитата:
Сообщение от len4ik
Ты это о ком? Какие беженцы готовы зарабатывать копейки и занимать самие дешевые места? Да они прекрасно сидят на социале и работать им за теже деньги совершенно не надо!!!!!! А те кто и работае...руки потрывать надо за такую работу. У них менталитет совсем другой.

За копейки работают совершенно не БЕЖЕНЦЫ!
Тем не менее все эти лагеря отдают дремучей совдепией или азиатской моделью социализма: как в северниой Корее.

Инкери кстати - нечто подобное уже проходили.
Даже те же косовские албанцы очень добросовестно вкалывают на низко квалифицированных работах, да и сомалийцы не все только детей настругивают и балду пинают: многие добросовестно работают на тех же пассажирских перевозках. Программеров среди них - да - мало, но уборщики, продавцы, водители они добросовестные. И в дисконтных помойках вроде магазина Лидл - в основном только беженцы и работают.
Вся эта возня - плохо прикрытый расизм.

duche 30-04-2010 17:48

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Думать ещё никто не запрещал: разношёрстная беженская братия не объединиться, они сами ещё будут друг на друга стучать, да и контроль никто не отменял тоже.
Замечен, - бумаги на руки, билет в зубы и домой.
У них будет один стимул - быстрее пройти адаптационный период и подписав все необходимые бумаги и обязательства, влиться в общество полноправным членом.

Нет, в ФИ эту проблему с обустройством не решить в связи с менталитетом финнов, что могли уже дали - социалку, кучу семинаров с невнятными целями, долгие разговоры у костра о горькой судьбе иммигрантов и пр. пр. ФИ - это не Америка, где эта проблема кардинально решена - получил гринкарту и ступай дружок на все 4 стороны - будешь нарушать - вышлем, а ли в тюрьму, соответственно работодателям по барабану - откуда работник и как он говорит по анлийский с акцентом. В ФИ это не получится

Гемолайский 02-05-2010 11:56


Гемолайский 02-05-2010 12:00

Цитата:
Сообщение от duche
Нет, в ФИ эту проблему с обустройством не решить в связи с менталитетом финнов, что могли уже дали - социалку, кучу семинаров с невнятными целями, долгие разговоры у костра о горькой судьбе иммигрантов и пр. пр. ФИ - это не Америка, где эта проблема кардинально решена - получил гринкарту и ступай дружок на все 4 стороны - будешь нарушать - вышлем, а ли в тюрьму, соответственно работодателям по барабану - откуда работник и как он говорит по анлийский с акцентом. В ФИ это не получится

Остаётся только согласиться с Вами и посыпав голову пеплом наблюдать, как тонет страна?

Topik 02-05-2010 12:16

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Остаётся только согласиться с Вами и посыпав голову пеплом наблюдать, как тонет страна?

Ждать уже не долго , лет 5-ять от силы .
Греция , Испания ,Италия , Португалия там и скандинавия следом .
Жоще надо быть а не нюни распускать правительству , думать в первую очередь о благополучии своих граждан а не гуманитарную и социальную помошь на право и на лево раскидывать !!!!
http://www.zagran.kiev.ua/article.p...448&idart=44868

Utelias 02-05-2010 13:05

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Всех беженцев следовало бы расселять в жилища барачного типа на территориях страны, которые не представляют особую рыночную стоимость ( грубо говоря ближе к северу).
На этих поселениях следовало бы создать условия проживания согласно дневного распорядка (подьем, прием пищи, обучение, труд, личное время, отбой и т.д.)
Распорядок включал бы в себя языковое обучение, знакомство с местными законами и обычаями.

Главное внимание следовало бы уделить организации занятий трудом для обеспечения жизнидеятельности этого иммигрантского сообщества.
Занятия трудом могли бы быть к примеру: сбор хвороста и дров в близлежащих лесах, копание колодцев для сбора питьевой воды и воды для полива участков, занятия по выращиванию сельско-хозяйственной продукции (зерновые, картофель и др.)
Первоначально комунна бы обеспечивалась бы привозными полуфабрикатами и ингридиентами, из которых жители комунны могли бы приготовлять себе пищу сами.
Ни в коем случае нельзя поставлять готовую еду, но чтобы иммигранты привыкали обходиться своим трудом.

Основной идеей должнo стать полное самообеспечение комунны и по возможности содержать самих себя без поддержки Социальной службы.
Естественно, без внешней помощи не обошлось бы, но это было бы только в виде неотложной помощи медикаментами, UFF-одежды и др.

Разумеется никакой речи о выдаче беженцам наличных денег не может идти в принципе, финансированием жизнедеятельности комунны и поддержанием в ней порядка занимались бы работники Министерства иммиграции вместе с работниками полиции.

Никакой ограды и никакого принуждения, всё по добровольному взаимосогласию.
Недовольным или переменившим своё мнение просить убежище, с почтением предоставлялся бы билет в обратную сторону.



Сколько русскоязычных в Фи живет? И какой процент из них кормит себя сам? Процентов 10-20? Если быть справедливыми, тогда всех остальных, а их побольше будет чем все сомалийцы вместе взятые, в ваши лагеря тоже сослать надо.

Utelias 02-05-2010 13:29

Как нам обустроить иммигрантов в стане Суоми?

Про русских беженцев я не слыхал, если есть, то могут добровольно отправляться со всеми вместе в общий адаптационный лагерь, на общих основаниях.[/QUOTE]



Вы говорите только о беженцах в частности или иммигрантах вообще?
У меня как иммигранта нет права обсуждать такие вопросы. Что касается вашего предложения, то мои коллеги-финны предложили лучшее решение проблемы: принимать только в трескучие морозы в аэропорту Рованиеми с многочасовым оформлением документов снаружи и держать наготове рядышком теплый самолет обратно. :D

Гемолайский 07-05-2010 11:48

Нет, ну никак не избавиться от гостей.
Ты их в дверь - они в окно.

Näin lentomatkustaja voi estää käännytyksen.

http://fifi.voima.fi/blogikirjoitus...tkustamosta/815

CTPAHHUK 07-05-2010 13:57

Цитата:
Сообщение от Utelias
Сколько русскоязычных в Фи живет? И какой процент из них кормит себя сам? Процентов 10-20? Если быть справедливыми, тогда всех остальных, а их побольше будет чем все сомалийцы вместе взятые, в ваши лагеря тоже сослать надо.


Более 50% самалийских беженцев не работает.
Сердобольные политики, давшие заленый свет на их массовое переселение, говорят теперь, что виновны во всем финские работодатели, которые не хотят брать их на работу.
Для сравнения: среди переселенцев из Индии, например, процент безработных меньше, чем у финнов.

RSW.. 07-05-2010 14:17

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Более 50% самалийских беженцев не работает.
Сердобольные политики, давшие заленый свет на их массовое переселение, говорят теперь, что виновны во всем финские работодатели, которые не хотят брать их на работу.
Для сравнения: среди переселенцев из Индии, например, процент безработных меньше, чем у финнов.

А какой процент у выходцев из бывшего СССР?

CTPAHHUK 07-05-2010 14:57

Цитата:
Сообщение от RSW..
А какой процент у выходцев из бывшего СССР?


37% по всей стране. В столице меньше.



Huoltosuhde *) on erityisen huono Afrikasta ja Lähi-idästä tulleilla. Vuonna 2003 kahdentoista suurimman kansalaisuusryhmän joukossa huonoimmat huoltosuhteet olivat Somalian ja Irakin kansalaisilla

Большинство россиян с оптимизмом смотрят вперед и верят, что все зависит от них самих:
Pääsääntöisesti venäläiset maahanmuuttajat (79 %) jaksoivat kuitenkin yhä toivoa, että menestys Suomessa riippuu heistä itsestään. http://www.datsha.com/uutiset/011004.shtml

*) http://fi.wikipedia.org/wiki/Huoltosuhde

Katja Melto 07-05-2010 15:27

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Большинство россиян с оптимизмом смотрят вперед и верят, что все зависит от них самих:
Pääsääntöisesti venäläiset maahanmuuttajat (79 %) jaksoivat kuitenkin yhä toivoa, että menestys Suomessa riippuu heistä itsestään. http://www.datsha.com/uutiset/011004.shtml

Какой интересный перевод - все нюансы выпрямлены и смысл удачно подправлен!

Гемолайский 07-05-2010 16:00

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Более 50% самалийских беженцев не работает.


Esimerkiksi somalien, irakilaisten ja afganistanilaisten työttömysaste on yli 50 prosenttia.

Suomen kansalaisten työttömyysaste on 8,7

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/...ja_1644070.html

Kommasent 07-05-2010 17:52

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Ответов два:
или не принимать иждивенцов с юга совсем.
или делать это очень гарамотно, в умеренных количествах.

Какие будут предложения, не стесняйтесь пожалуйста!


Предлагайте своему депутату парламента.

А мне эта ветка вот что напоминает:

Примерно каждые семь лет в США поднимается волна за ужесточение законов об иммиграции.
Причины понятны: народ, который приехал раньше, лет за шесть-семь обжился, устроился на работу (или еще как научится жить) и... перешел в разряд обычных граждан. И тут же начинает замечать тех, кто только что приехал или хочет приехать и "сесть им на шею". Естественно принимается ворчать (ныть, причитать, вопить), что, мол, вот понаехали тут, самим мало ... куда власти смотрят. :-)

banchic 07-05-2010 18:03

Не уймётся полицай.....
 
Не уймётся полицай.....да ничего не сделаете вы!!!переселение не остановить.Человек ищет где ему лучше.и никто в Африку не поедет.там ГОЛОД!А голодные в очередях не стоят.Поздно уже думать.

Микка К. 07-05-2010 18:50

Цитата:
Сообщение от Гемолайский

Suomen kansalaisten työttömyysaste on 8,7



Врут,нагло врут...

"Koko maan työttömien työnhakijoiden määrä oli 275 248"
http://www.ksml.fi/uutiset/keski-su...ss%C3%A4/555855

То есть получается,что 8,7 % от 275 248 это-23 946 безработных финнов.
В остатке имеем 251 302 безработных других национальностей.
Вопрос-кто эти безработные,если в Финляндии проживает всего 120 000 иностранцев(включая детей и пенсионеров).
ОК.Пусть все иностранцы сидят на шее у гос-ва,тогда кто оставшиеся 131 302 безработных??? :lol: :lol: :lol:

Так что,безработных финнов не 8,7 % а 87% !!!

CTPAHHUK 07-05-2010 19:11

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Врут,нагло врут...

"Koko maan työttömien työnhakijoiden määrä oli 275 248"
http://www.ksml.fi/uutiset/keski-su...ss%C3%A4/555855

То есть получается,что 8,7 % от 275 248 это-23 946 безработных финнов.
В остатке имеем 251 302 безработных других национальностей.
Вопрос-кто эти безработные,если в Финляндии проживает всего 120 000 иностранцев(включая детей и пенсионеров).
ОК.Пусть все иностранцы сидят на шее у гос-ва,тогда кто оставшиеся 131 302 безработных??? :lol: :lol: :lol:

Так что,безработных финнов не 8,7 % а 87% !!
!


Стоит вспомнить арифметику. Потом уже ставить восклицательные и другие знаки.
Если чего не понимаете - всегда можно спросить.

8,7% трудоспособных финнов заняты поиском рабочих мест.
Из двух с лишним миллионов трудоспособного населения Финляндии 8,7% - как раз около 200000.

Микка К. 07-05-2010 19:16

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Из двух с лишним миллионов трудоспособного населения Финляндии 8,7% - как раз около 200000.


Ну,если этот % взят от всех проживающих в стране трудоспособных финнов,то да-так и есть.
Я думал,что пишут,что это % от общего кол-ва безработных :)
Так как в том посте упоминается о 50% безработных среди иракцев/сомалийцев/афганцев.....http://www.russian.fi/forum/showpos...34&postcount=77

leijona3 07-05-2010 19:50

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
37% по всей стране. В столице меньше.


Я так понимаю,что это те,кто ещё не получил финского гражданства.

leijona3 07-05-2010 19:54

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Большинство россиян с оптимизмом смотрят вперед и верят, что все зависит от них самих:
Pääsääntöisesti venäläiset maahanmuuttajat (79 %) jaksoivat kuitenkin yhä toivoa, että menestys Suomessa riippuu heistä itsestään. http://www.datsha.com/uutiset/011004.shtml

Однако...
Venäläiset olivat vihatuimpia kurdien, arabien ja somalaisten joukossa.

Гемолайский 08-05-2010 09:36

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Так как в том посте упоминается о 50% безработных среди иракцев/сомалийцев/афганцев.....http://www.russian.fi/forum/showpos...34&postcount=77
Ну и что здесь странного? Если к примеру кол-во работоспособных иракцев/сомалийцев/афганцев равно 100 человек, то из них только 50 заняты общественно-полезным трудом.
Остальные занимаются философией.:xdisco:

CTPAHHUK 08-05-2010 10:14

Цитата:
Сообщение от leijona3
Я так понимаю,что это те,кто ещё не получил финского гражданства.


Я тоже так думаю. После получения гражданства статистика должна учитывать гражданина, как обычного финна. Иначе налицо дискриминация.

Svetlamik 08-05-2010 15:49

oleskelulupa
 
У меня вопрос на засыпку! Возможно ли получить олескелулупа/вид на жительство в Финляндии для русской, если она в гражданском браке с финном?

leijona3 08-05-2010 17:25

Цитата:
Сообщение от Svetlamik
У меня вопрос на засыпку! Возможно ли получить олескелулупа/вид на жительство в Финляндии для русской, если она в гражданском браке с финном?

А почему бы этому самому финну и не поинтересоваться в полиции?
Ведь это от него зависит,будет ли ОЛ у сожительницы или нет .

Гемолайский 25-05-2010 19:01

Цитата:
Сообщение от Svetlamik
У меня вопрос на засыпку! Возможно ли получить олескелулупа/вид на жительство в Финляндии для русской, если она в гражданском браке с финном?

У финна имеются аргументы доказывающие его мультикультурность?
Если это простой Пекка-работяга, то шансы у Вас не высоки.
Обратитесь к доценту Бекману.:zombiez:

Гемолайский 27-05-2010 16:11

Депортированный за преступления сомалиец намерен вернуться в Финляндию.
Цитата:

Helmikuussa 2009 Abdi karkotettiin 15 Suomen-vuoden jälkeen Somalimaahan. Se oli Suomen ensimmäisiä karkotustapauksia. Rikosrekisteri oli pitkä (ryöstöjä, huumausainerikoksia, pahoinpitelyjä), mutta Abdi oli istunut saamansa vankeustuomiot.

Marraskuussa 2009 asianajaja jätti Suomen korkeimmalle hallinto-oikeudelle hakemuksen karkotustuomion purkamisesta. Purkua perusteltiin muun muassa sillä, että Abdilla on Suomessa lapsi ja että häntä on puukotettu Hargeisassa.

Abdilla on kiire kertoa, että karkotuksen kumouspyyntö on ollut käsittelyssä nyt niin kauan, että hänen tapaustaan on ainakin tutkittu. Se saattaisi tarkoittaa, että karkotus kumotaan.

Abdi odottaa pääsevänsä takaisin Suomeen.

"On ollut tosi kova nälkä. Jos ihminen saa kaiken, sosiaalirahan, hän ei ajattele, mistä on sen saanut. Minä olen nyt nähnyt. Uskon, että tämä, mitä olen nähnyt, se on minua muuttanut. Päihteet veivät minua rikolliselle polulle. Jos pääsen Suomeen, en mene enää samaa reittiä."

http://www.hs.fi/juttusarja/viikonj...;/1135257132933

А почему нет, запросто.:xdisco:

Гемолайский 04-06-2010 12:03


Гемолайский 11-06-2010 19:24

Забавно как со страницы HS исчезли слова беженец-мигрант (ulkomaalaistaustainen turvapaikanhakija).:)
Чего боиться рупор сво
бодной печати? Обвинений в предвзятости и рассизьме?

Судите сами, одна и таже статья в газете, а словечки опасные выкинуть успели.

http://hommaforum.org/index.php?PHP...c h=6627;image
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...usimmat_uutiset

Отлично Юсси написал про лживость и лицемерие властьимущих и обслуживающих её журнашлюшек.
http://www.halla-aho.com/scripta/la...asuva_mies.html

http://sr2.fi/hs_mamu-sensuuri

Изумляет, как высказался по поводу изнасилования бедной девочки беженцем-иммигрантом, начальник властей г. Хяменлинны, Iisakki Kiemunki (sdp)



Цитата:
"Tämä on musta päivä myös suomalaisen suvaitsevaisuuden ja maahanmuuttokeskustelun kannalta. Oksettaa lukea ja aistia sitä pidäkkeetöntä riemua, jota tapaus rasistipiireissä on aiheuttanut."


По-моему очень показатель кто нами правят, как легко они приносят нас в жертву
на алтарь золотого тельца.
Они нелюди.

Iceman 11-06-2010 19:42

А за кого голосовать в следующий раз чтобы нас, белых,здесь меньше ущемляли..?
И чтобы чёрные знали своё место тоже.

_chpok_ 11-06-2010 19:44

Цитата:
Сообщение от Iceman
А за кого голосовать в следующий раз чтобы нас, белых,здесь меньше ущемляли..?
И чтобы чёрные знали своё место тоже.

за куклус клан

Iceman 11-06-2010 19:47

Цитата:
Сообщение от _chpok_
за куклус клан


Часто вижу машину,у неё номер ККК-1,они из этих?


Часовой пояс GMT +3, время: 12:36.