Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Финский,как второй.Что делать?Менять? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=60418)

Димон 09-06-2010 00:39

Цитата:
Сообщение от gorodok
на работе. :) :)

Не на всех работах нужен шведский,да и финский тоже.

IRJ@ 09-06-2010 21:29

Какое впечатление у меня сложилось на собственном опыте.Если в школе есть единица учителя финского как второго, соответственно должна быть определенная нагрузка на эту единицу, если не будет нагрузки, то соответственно не будет учителя, а это возможно лишний безработный на рынке труда. Так вот, смею полагать, что под эту "дудочку" и стрегут всех, у кого родной/домашний язык не финский. Я не имею ввиду школы, где много учится иностранцев. Там конечно идет уже "просеивание". Поэтому не во всех случаях может помочь беседа именно с таким учителем "надо или не надо учить финский как второй".Еще раз выражу свое мнение, если ребенок с малых лет ходил в финский сад, учится в финском классе на равне со всеми, круг друзей и язык общения финский, вне дома, не поверю, что он знает хуже финский, чем его сверстник. Поэтому я за то, что бы ребенок учил финский, как родной, а русский все равно факультативный. Нет, ну извините, контрольные, например по истории и биологии он пишет как и все его одноклассники и оценку учитель ставя ему не делает скидку на то, что у него финский второй язык.Я не говорю, что такая ситуация у всех. Конечно есть ребятишки которым требуется обучение именно по этой программе(Ф2), но по собственному опыту и опыту моих знакомых и друзей именно такой вгляд на эту, скажем так, проблемму сложился.

jenny 09-06-2010 22:10

Цитата:
Сообщение от Димон
С учителем тоже думала поговорить.Конечно финский у него явно не как русский.Я имею в виду,ну мы же по-русски так можем слова,фразы завернуть,что и на финский не переведёшь!Но финский у него на уровне среднего столбца,т.е.не плохо и на второй год не оставался.

а в Финляндии и не оставляют на 2й год....дают доп уроки, учителя или переводят в другую школу с другой программой, но на 2й год не оставляют.

gorodok 09-06-2010 22:12

Цитата:
Сообщение от jenny
а в Финляндии и не оставляют на 2й год....дают доп уроки, учителя или переводят в другую школу с другой программой, но на 2й год не оставляют.

Очень даже оставляют на второй год. по крайней мере в начальных классах.

vappu 10-06-2010 09:55

Димон, ох и запутали вас...

То. что ребенок ваш изучает финский вторым языком, никак не связано с тем, какой у него официальный родной язык. Это просто означает, что он не владеет финским достаточно хорошо. Он наверняка изучает его в том же классе и по тому же учебнику, что и остальные дети - просто требования к нему чуть ниже (ставят 9 там, где другому ребенку поставили бы 8).
Как только ваш ребенок повысит уровень владения языком, его просто формально "переведут" ко всем и станет он у него в аттестатах äidinkieli. Не переживайте на эту тему по крайней мере до конца шестого класса.

Формально иметь родным языком в магистрате не финский выгодно, т.к.
1) действительно, шведский изучать необязательно (причем на всех этапах образования). Только пользоваться этой льготой стоит только при необходимости - если ребенок действительно не потянет, например.
2) При сдаче выпускных экзаменов в гимназии можно попросить предоставить преференции при оценке предметов гуманитарного цикла. Их могут дать, а могут и не дать в зависимости от того, считает ли школа ребенка владеющим финским на уровне родного или нет.

gorodok 10-06-2010 10:39

Чем это мы запутали Димона? :) Вот ребенку моему после окончания школы поставили финский вторым языком на основании записи о русском родном языке в väestörekisteri. Учитель сказала ему, что если он хочет, то родители могут поменять родной язык на финский в väestörekisteri и в тодистусе будет финский как äidinkieli.

Aelita 10-06-2010 10:39

Цитата:
Сообщение от Димон
Не на всех работах нужен шведский,да и финский тоже.


От знания шведского на очень-очень многих рабочих местах ну просто уйма пользы. Плюс возможность по окончании школы поехать работать/жить/учиться в Швецию и Норвегию. Поэтому я тоже за изучение шведского.

vappu 10-06-2010 16:09

Цитата:
Сообщение от gorodok
Чем это мы запутали Димона? :) Вот ребенку моему после окончания школы поставили финский вторым языком на основании записи о русском родном языке в väestörekisteri. Учитель сказала ему, что если он хочет, то родители могут поменять родной язык на финский в väestörekisteri и в тодистусе будет финский как äidinkieli.


Мой ребенок благополучно закончил гимназию с родным русским в магистрате. Финский вторым языком числился у него до пятого класса, после этого всегда шел финский во всех аттестатах как äidinkieli.

Факт в любом случае, что от того, что в аттестатах финский стоит как второй язык, ребенку не хуже, а в какой-то степени лучше и бежать менять язык в магистрате совсем не надо. С этим вы согласны?

moty 10-06-2010 16:13

Цитата:
Формально иметь родным языком в магистрате не финский выгодно, т.к.
1) действительно, шведский изучать необязательно (причем на всех этапах образования).


Мдя... вот бы мне кто сказал о такой "льготе"... Атож ни слуху ни духу. Только боюсь я уже своё отучился.

federajj 10-06-2010 16:16

Цитата:
Сообщение от gorodok
Чем это мы запутали Димона? :)...........и.



хочу заметить , вы не только Димонa запутали :)

Haha 10-06-2010 16:18

Цитата:
Сообщение от federajj
хочу заметить , вы не только Димонa запутали :)


Да лаааадно... "Мы" сразу сказали, что запись в магистрате - дело десятое...
:)

gorodok 10-06-2010 16:18

Цитата:
Сообщение от federajj
хочу заметить , вы не только Димонa запутали :)

Чем-же чем-же мы запутали? :)

gorodok 10-06-2010 16:27

Цитата:
Сообщение от vappu
Мой ребенок благополучно закончил гимназию с родным русским в магистрате. Финский вторым языком числился у него до пятого класса, после этого всегда шел финский во всех аттестатах как äidinkieli.

Факт в любом случае, что от того, что в аттестатах финский стоит как второй язык, ребенку не хуже, а в какой-то степени лучше и бежать менять язык в магистрате совсем не надо. С этим вы согласны?

хыхы. Я нигде и не писала, что с вами не согласна. И про лукио писала, что у старшего была полная свобода выбора, как сдавать финский-вторым или первым языком. Я написала про ситуацию в школе у младшего, у них вот ориентируются на запись в "регистре народном" :) А может, у других все по-другому. :) Да я думаю, что как ха-ха уже написала, было-бы достаточно разговора с учителем. Только меня эта тема вообще не тревожила.

klo 10-06-2010 16:28

Цитата:
Сообщение от vappu
Мой ребенок благополучно закончил гимназию с родным русским в магистрате. Финский вторым языком числился у него до пятого класса, после этого всегда шел финский во всех аттестатах как äidinkieli.

Факт в любом случае, что от того, что в аттестатах финский стоит как второй язык, ребенку не хуже, а в какой-то степени лучше и бежать менять язык в магистрате совсем не надо. С этим вы согласны?


Я уже говорила тут, что это от школы зависит. Где-то сверяют с тем, что в магистрате записано, где-то просто ставят автоматом, по желанию родителей ученика. Но формально могут потребовать, чтобы всё совпадало.

federajj 10-06-2010 16:45

Цитата:
Сообщение от Haha
Да лаааадно... "Мы" сразу сказали, что запись в магистрате - дело десятое...
:)



тогда чего вы тут маленьких путаете у кого чего написано?А? :D

для себя я уже поняла, что дело десятое , но упорно продолжаю читать :)

Димон 11-06-2010 00:22

Спасибо всем огромное.Так,что-то немного прояснилось.Надо держать ухо востро,на всё!

По-душка 11-06-2010 00:34

Цитата:
Сообщение от Haha
Слушай сюда. В лукио есть предмет "родной язык", по нему - обязательный выпускной экзамен. Русские дети, кто боится, что за экзамен по "родной язык=финский" получит низкие баллы, берут "родной язык=русский" и сдают его, а финский берут как "финский как второй язык", там экзамен попроще, можно его лучше сдать. Но для этого нужно быть уверенным, что ты "родной=русский" сдашь хорошо, ну пишешь хотя бы с минимумом ошибок. Это при том, что занятий "русский=родной" на уровне лукио нигде (по-моему) нет. То есть только то, что сам...
:)
*можно, кстати, как родной язык сдавать на выпускных английский... а финский - вторым языком... и вообще без русского.
:)

Небольшая поправка. Как родной язык сдаются только государственные языки (финский или шведский). Все остальные языки сдаются как иностранные. Если у ребенка русский родной, он будет сдавать его, например, как как русский углубленный (но все равно как иностранный)

Dimtsu 13-06-2010 05:58

Ну мое мнение как ученика например. я думаю что финский как родной очень не лишнее желание. легче жить.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:38.