Так и мужчина с легкостью может оклеветать женщину))))

Во всех этих историях есть одна неприятная сторона: в Финляндии живет много тысяч, а то и десятков тысяч русских (или советских, российских, руссскоязычных...) женщин. Подавляющее большинство живет счастливо, растит спокойно детей и со всех сторон довольны жизнью. Только вот о них, отчего-то, никто не пишет. Все хорошо - значит нет темы для газет всех оттенков желтого цвета.
И пишут исключительно о проблемных семьях, создавая у читателей там, в России, превратное (преотвратное) мнение о наших соотечественницах.
(глядя на россиянок за границей понимаешь, что далеко не самых худших женщин увезли из страны)
Даже те, кто после первого случая с обиженной мамой негодовал, после второго - недоумевал, после следующих только ругаются нехорошими словами.

Да уж только полному, или незаинтересованному, идиоту непонятно кто этой нашисткой шайке платит. А за руку не ловят поскольку их за простых клоунов считают, в том числе и в самой России начинают считать)) Ещё один замечательный гэбисский проект...
А хуже делают только тем русским которые тут живут, финнам то на эти дрязги, по большому счёту, нас***ь. Никто перед русскими "институтками" раскланиваться не будет))

Адвокат только из oikeusapujärjestelmän avustajarekisteristä, то есть не любого адвоката, а зарегистрированного в данной системе помощи в суде. Хороший адвокат может стоить намного больше 100 е в час.

Ваш суд не касался данной темы :) Не утверждаю, что никто не выигрывает в судах. Но там обычно бывают выигравшая сторона и проигравшая. Вы же не судились с прокурором...

Ты эту историю из первоисточников знаешь? Раз так уверен..Тащить ребенка через границу, рискуя попасться и попасть в всемирно прославленные российские тюрьмы.. На это способен только действительно крутой или действительно любящий отец..
ЗЫ Я вот тут наблюдаю за твоими постами и прикидываю: не куусиненовец ты случайно? А?

Мания преследования, в психиатрии бред преследования — форма психического расстройства, связанная с подозрением или уверенностью (обоснованной или необоснованной) в том, что некое лицо или группа лиц преследует пациента с некой враждебной или негативной целью/с.
Это по поводу *гэбисского проекта*

Да уж не в первый и не последний раз про подобные проекты наслышаны)) Если у вас полное молчание, то на западе то всё хорошо документально известно про поддержку и финансирование всяких "чёрных пантер" и прочих "красных бригад"))

У кого *у вас*? Хельсинки - восток?

Если бы сам вывозил, тогда-да, был бы риск.

Ничё не понял...
Кто тащил, кто рисковал.?
Куусинец, это хто..?
И воаще, ненадо за мной наблюдать... :spy:

7-ка...
Римма, сама узнала о разгорающимся скандале о ней из СМИ, и написала ответное письмо, с тщательным объяснением фактов... Такчтэ - нинадо гнать...

А если бы дипломата вычислили и досмотрели? Спецслужбы это могли бы запросто организовать, была бы инфа и желание..

Куусиненец это последователь Отто Вильгельма Куусинена

Тогда ребенок был бы у любящей матери...;)

Тогда да и только. А сейчас у отца и матери. Или по вашему мальчику отец не нужен?

Хорошо, если у ребенка полноценная семья.
Я не знаю, сколько времени Римме позволено проводить с сыном... С кем мальчик живет основное время?

Откуда ж им было взяться? Ребенок ведь не героин и не икона..

Как я сочувствую этим людям (Римме, мужу ее, сыну, другим).. Теперь почти все знают подробности их жизни, всю эту грязь ...

Точно, я вот тоже одну даму знаю русскую, муж на много старше ее, брак 100% из-за Финляндии, но вот не захотелос ей пюсюва ждать, решила раньше уйти и подстраховаться для убедительности, так в чем только мужа своего не обвинила, под конец сказала, что он педофил, и ему запретили с ребенком встречаться, только раз в неделю и в присутсвии соц. работника. Так бедный муж посе такого позора, на улице не мог показаться, т.к. жена, для большей убедительности всем растрепала об этом. А помогли ей это все придумать местные опытные дамочки.

А Вы уверенны, что она такое сказала из-за пюсюва?
Может, были такие основания... Не выдержала женщина, сбежала от мужчины и полилось у нее всякое-разное, может, натерпелась...

Мне вот непонятно, когда во всем винят пюсюва эту.. После получения женщина уходит - не любила, ей только пюсюа нужна была. До получения сбежала от мужа - опять все дело в пюсюва...
От нормальных мужчин не сбегают с маленькими детьми в приют...

Сами виноваты, надо было договариваться по-человечески и не выносить сор из избы. Дети-то, конечно, не виноваты..

Ну, я согласна)
Мало ли чего не поделили, что один, что второй хороши... Да еще прикормили хорошо армию журналистов, полисмэнов, консулов, прочих.. Всем работа была в сезон))))

Наконец то дошло..

Да, уверена, я очень хорошо их знаю, к тому же мжа узнала гораздо раньше, чем они поженились. Небыло там никакой любви, чистый расчет на пюсюва. И таких истории полно. Знаю точно, что если бы этот мужчина был русским и жил бы где-нибудь в Выборге, например, то эта королевишна даже бы и не посмотрела в его сторону :)

кстати чиновники иммиграционной службы так же могут и приостановить действие статуса Р

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/u....asp?id=2194347

http://www.zaks.ru/new/archive/view/70073

Я не знаю, в каких отношениях Вы были с этим мужчиной до его встречи с той женщиной, поэтому не знаю, почему Вы на нее так накинулись) Может, она Вам дорогу перешла?;)
Вы логически подумайте: какая женщина будет убегать от супруга в приют и клеветать, что он педофил, если цель - пюсюва, а он мягкий и пушистый))) Мало ли браков по расчету этом мире? И что? Даже если и так: у мужчин тоже свой расчет в таких браках, поэтому каждый получает желаемое.Он - жизнь,одно ложе с этой жещиной. А она - то, что ей нужно. Взамен она тоже отдает что-то. И даже если есть расчет со стороны женщины, у мужчины нет права издеваться над человеком и делать его жизнь невыносимой. Вот Вам и итог - пюсюва оказалось менее ценной для нее, потому что она рискнула и убежала от нелюбимого мужчины раньше положенного срока. А если бы вел себя достойно, пристойно, уверенна, что никуда бы ни одна женщина не сбежала от мужчины, к которому у нее меркантильный интерес, как Вы утверждаете...
По Вашей логике: женщины обязаны просто терпеть любое поведение мужчины, если она замужем за ним, а если не стерпела и сорвалась, не выдержала, то точно все не по любви было..))))

вот:
http://www.pravda.ru/news/society/1.../1036152-sud-0/

Желаю Гульмире- стойкости, терпения и уверенности, что всё будет хорошо.

Хе-хе, давайте не будемо моих отношениях, мне пюсюва не нужна :) и не за что не согласилась бы жить или встречаться с мужчиной, который меня на 30 лет старше, но это так отклонение от темы :).
Разьясняю: никто в приют не убегал, где я такое вообще писала?? Жили они счастливо именно до получения этой самой пюсювы, но в последние месяцы перед получением муж стало монстром. Ну так вот за пару дней, наверное съел чего. Она собирается развестись и хочет единоличного опекунства, а муж,дуракнесогласен, хочет совместного. Вот она находит с помощьюподруг выход из этой ситуации катает на него телегу, что он педофил-шизофренник и результат на лицо. А вопросбылв том, что вот повстречался ей мужчина ее мечты, хотя пюсюва она и так бы получила, но ребенка делить ей не хотелось.
Так понятней???
писалая этот пример не для того, чтоб меня тут жить учили, слава Богу не 15 лет уже, а для того, чтоб на примере пказать, что не всегда суд на стороне финнов.

На счет того, что каждый получает желаемое, не соглашусь. Мужчина ребенка своего обожает, а его просто берути забирают, без права переписки, это по вашему желаемое? И как-то странно звучит "убежала от нелюбимого мужчины" , так нахер было вообще за него замуж выходить???
И в третих, я не против разводов, прекрасно понимаю, что они есть и всякое в жизни бывет, но обычно, кто по человечески замуж выходил, те и разводятся по человечечиски, ну есть конечно исключения, а вобщем так и есть.
Еще раз ВАС попрошу не переходить на мою персону, ВЫ меня вообще не знаете, как и я вас, так что давайте тему обсждать, а не мою логику. :)

Да я уже просто запуталась, кто и куда от мужей сбегает и в какие приюты и прочее, как потом разводятся, почему поженились и т.п.))))

Я Вашу мысль поняла. Уродов моральных полно: и мужчин,и женщин..)))
Но мы с Вами не жили с этим мужчиной, поэтому сложно нам с Вами давать оценки, почему разбежались люди и почему женщина так себя повела после развода.. Я не за кого)))) Иногда бывает, что с виду приличный спокойный, добропорядочный человек, все вроде со стороны выглядит у людей замечательно, а потом женщина только через несколько лет после развода рассказывает, что мужчина бил ее, например, плохо обращался.. А до этого ей, например, было стыдно говорить об этом.. Никто же не видит, что происходит внутри семьи на самом деле.. Поэтому я, конечно, понимаю, что бывают и всякие разные и мужчины, и женщины, но не бывает такого, что один с нимбом на голове, а второй - чудовище откровенное...

а меня муж захомутал! вот так и сказал! снaчала кАк было - поженимся , чтоб проблемму с пребыванием решить , а в день росписи выдал - я , ващет , очень и очень желаю женицца..
вот ведь кАзёл! мало того - и деть у нас один , мой , и постоянка у меня есть , а всё никак не ухожу... блиииин.. наверное жизнь ему порчу :D


ЗЫ. о чём вы тут? подлые люди - есть , плохие родители - есть , о чём "базар"? :)

О том, что на финнах старше 30 лет женятся только из-за пюсюва.. Бедные финские мужчины, которые вынуждены страдать, живя с коварными русскими дамами...0))) Даже если ты живешь 7 год - этовсе равно из-за пюсюва.. ))))) Даже те, кто не получив пюсюва, уходят от мужей, все равно все из-за пюсюва)))

Тогда и Вам не стоит сюда примеры свои приводить и заранее, не зная людей, делать выводы о причинах их ухода от мужей.

Я встречала семью, в которой финский муж в отцы годился русскоговорящей жене, и, представьте себе, она любила этого мужа и даже ревновала :) Они прожили много лет в браке и женщина родила ему сына.

Не могу понять, почему вместо сочувствия люди навешивают на совершенно незнакомых людей ярлыки и заранее видят в их поведении злой умысел? Добрее можно быть к людям???

Хочу пожелать удачи и Гульмире, и второй мамочке (прокурорской жене).

ааа... вот в чём дело... не , моему всё ещё 30 нет :D

Еще раз попрошу не указывать мне, что писать, а чего не писать. И не додумывайте вместо меня знаю ли я этих людей или не знаю, я вам тут что должна всю их подноготную выложить, чтоб до вас дошло, что знаю что пишу?? Написала пример в кратце, что не всегда финны на стороне финнов. Если бы я это сказыла посто так без примера, вы бы тут опять разорались, что не могу я этого знать, потому что это не так.
Очень рада за вас, что вы встречали такую семью, только сами же говорите, что она любила его, а я вам говорю, что в моей истрии не любила и что дальше??? Вам можно писать, а мне нет??

ролик на НТВ:

http://www.ntv.ru/novosti/195738/video/

Вам можно писать- бумага ( а в данном случае форум) всё стерпит.

ПС никто на вас не орёт- это вы сами так текст воспринимаете :-)

ПСС Про то , что надо быть добрее присоединяюсь.

Я так понимаю: основной мотив и повод пожаловаться на женщину - это страх того, что мать хочет увезти детей в Россию..
А вот мне все-таки как-то это странно кажется. Ну, я понимаю, что если женщина хочет выехать за пределы страны, то у папы берется разрешение на вывоз детей. НО ведь женщина имеет право после развода разочароваться в Финляндии, может захотеть также вернуться в свою родную страну с детьми, может быть в ситуации депрессии и в сердцах сказать, что хочет уехать. Замужество закончилось и хочется обратно, например. Найти, например, там работу и уехать вместе с детьми. Папа остается папой, разумеется, но мама неужели обязана на всю жизнь теперь быть прикованной к стране детей..? Вроде как есть такое право свободы передвижения, люди не обязаны пребывать там, где им плохо и некомфортно.. Почему нужно насильно удерживать детей и их матерей в Финляндии? Что за манипуляции такие?

знаете , как в том анекдоте:

ВХОД- 1руб
ВЫХОД- 2руб

Знаете, бывают разные обсуждения, например,когда обсуждают какую-то тему и все о ней, а когда начинается осуждение говорящих это уже совсем другое обсуждение. Ведь можно написать так: "Тогда и Вам не стоит сюда примеры свои приводить и заранее, не зная людей, делать выводы о причинах их ухода от мужей", а можно так, например: "на самом деле никогда точно не знаешь что там в чужих семьях происходит и т.д." чувствуете разницу?

ПС Я и не говорила, что на меня орут, говорила, что разорались бы.

ПСС я вообще сама доброта, откуда вы знаете, что это не так?

давайте лучше по теме.
меня вот удивляет упорство финских социальных служб и не желание их вникнуть в суть проблемы.

Никаких манипуляций, если она в состоянии договорится со вторым опекуном и в состоянии содержать своих детей достойным способом, (не будучи тупорылой нищенкой во всём зависящей от мужчины)), то может везти куда угодно))

допустим , что например, муж не имеет средств к существованию ( или у него малооплачиваемая работа) недвижимости нет. А у жены при разводе есть недвижимость( купленная до заключения брака) и контракт на работу, но не в Финляндии, а в другой стране. Отпустят ли социальные работники детей с мамой или оставят их тут ниществовать на пособии с отцом?
вот в чём вопрос.

Социальные работники тут в принципе ни причём, договаривающиеся стороны это бывшие муж и жена...а социалка только заверяет договор между ними...но если имеются предположения что в семье не всё в порядке тогда социалка может вмешаться в целях интересов детей, они и являются приоритетными во всём процессе...родители могут хоть на ушах стоять)

´

Зелда, вы когда вопросы задаёте, то пишите хоть имеете ввиду совместное или единоличное опекунство.

Вернуться в свою родную страну она может , но одна. Если вопрос встанет о детях, то не всё так однозначно. Замужество закончилось, но если успели появиться дети, то уже не получится вести себя так, как будто бы этого замужества и не было. Хочет-не хочет, но женщина уже связана с этим мужчиной через детей можно сказать навсегда.
В её собственной свободе передвижения её никто и не ограничивает.

Вот вспомнила: по Гаагской конвенции (которую Россия так и не подписала) как раз записано, что дети имеют право? должны? ну, в общем, приоритет у них жить в той стране, в которой они родились и воспитывались...

:)

...что есть очень логично... ну на мой взгляд.

Швеция подписала Гаагскую конвенцую, и что? Проблемы с увозом туда все равно есть.
И Финляндия, кстати, конвенцию-то подписала, а вот внутреннее законодательство до конца не исправила под положения оной.

но при этом если мама с папой и детьми решают вместе переехать в другую страну, никто им запретить вроде как не может. то есть получается, что конвенция действует только в случае развода и желания одного из родителей вернуться на родину? однако однобоко, не совсем похоже на защиту детей, больше смахивает на защиту интересов второго родителя после развода

Правильно, потому что здесь нет разногласий, все хотят одного и получают желаемое. КОгда же один хочет одно, а второй дрогое - тогда и приходится решать чьими интересами будем жертвовать.

Может именно из-за того приоритета, о котором Хаха писала?

я тоже верю в паскудность. вообще грустно это когда после развода бывшие муж и жена начинают друг другу палки в колёса совать

Судя по появляющимся в газетах историям, страна рождения не имеет значения. Год назад смаковали про детей, родившихся здесь, но увезенных в Швецию вторым родителем, который был тоже финном, но у него родичи жили там.

меня печалит что это решение не всегда выносится по справедливости.
а женщин жалко, обеих :(

Катя, а что там смаковали? БЫли недовольны, что увезли или что увезли не туда?
Я не читала....

Да, бывает. " Закон суров..."
так что думайте, бабоньки, где и от кого рожать. этж на всю жизнь получается. Не отсудишься и не смотаешься..

и всё равно я не понимаю, какая речь может вообще идти о "любящем отце", если он 3 года !!!! не признавал своё отцовство, а ребёнок совсем!!!!! не говорил по фински!!! и ЭТО называется любящим отцовством в вашем понимании???