Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   была судимость нужна помощь (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=65640)

evgen7474 03-06-2012 21:08

а есть ли какая-нибудь интернет-база данных должников в Финляндии,где бы я мог проверить-есть ли у Финских властей ко мне материальные претензии за уголовный суд 2003-2004 года?

Lundqvist 03-06-2012 23:05

Цитата:
Сообщение от evgen7474
а есть ли какая-нибудь интернет-база данных должников в Финляндии,где бы я мог проверить-есть ли у Финских властей ко мне материальные претензии за уголовный суд 2003-2004 года?
Есть.Но она платная.И идёт почтой письмом.Присылают бумажку,что чист или нет.

Lundqvist 03-06-2012 23:07

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Штраф по уголовному делу - 5 лет.
Не знаю как по уголовному,но лично ходил в полицию спрашивал-штрафы за нарушение скорости хранятся в регистре пожизненно.

Tulilintu 04-06-2012 06:46

Цитата:
штрафы за нарушение скорости хранятся в регистре пожизненно

Сам факт штрафа в реестре может, конечно, храниться вечно. А срок взыскания денежного штрафа ограничен несколькими годами.

rewrew 04-06-2012 08:42

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Не знаю как по уголовному,но лично ходил в полицию спрашивал-штрафы за нарушение скорости хранятся в регистре пожизненно.



Одному старику таксисту полицейские дали премию за то что не было штрафов в течении 30 лет.

stan7 30-10-2012 15:31

Цитата:
Сообщение от Tanjachka
Уважаемые, форумчане, очень нужна помощь в одном деликатном вопросе. Дело в том,что я (инкери) с мужем и ребенком собираемся на ПМЖ в Фи, но у мужа были судимости. Вопрос такой: возникнут ли с сложности с получением разрешения на пребывание (oleskelelupa)? сколько лет должно пройти, чтоб судимость была погашена?


Извиняюсь за вопрос. Чем закончилась Ваша история? Получили ПМЖ? Похожая проблема, поэтому и спрашиваю.

stan7 08-01-2013 17:21

Цитата:
Сообщение от rewrew
Похоже я отстал от времени. Недавно челу отказали в трудовой визе, он тоже думал что погасилась по истечению времени. Зато знаю пример когда условно осуждённый работал в Финляндии и временами ездил в Петрозаводск отмечаться, характеристики собирать.


И консульство знало об этом и не смотря на судимость дало визу? А как относятся к погашенным судимостям указанным к справкам? Понятно что не хорошо, но могут дать визу рабочую, учебную, если давно была, одна и условная?

Питер FM 08-01-2013 18:13

Цитата:
Сообщение от stan7
И консульство знало об этом и не смотря на судимость дало визу? А как относятся к погашенным судимостям указанным к справкам? Понятно что не хорошо, но могут дать визу рабочую, учебную, если давно была, одна и условная?

Ну что вы так нервничаете,уже во всех разделах написали!Срок давности10лет.Дадут вам визу,дадут,успокойтесь.

soa 08-01-2013 18:25

Цитата:
Сообщение от Tanjachka
Спасибо за ответы, обязательно схожу в консульство. Просто хотела узнать был и у кого -нибудь подобный опыт

да тут просто клуб рецидивистов, если вы еще не заметили. срочно приезжайте, необходимо что-то делать с низким уровнем преступности в стране.

len4ik 08-01-2013 18:29

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Ну что вы так нервничаете,уже во всех разделах написали!Срок давности10лет.Дадут вам визу,дадут,успокойтесь.

Лучше бы не дали....

rewrew 08-01-2013 19:47

Цитата:
Сообщение от stan7
И консульство знало об этом и не смотря на судимость дало визу? А как относятся к погашенным судимостям указанным к справкам? Понятно что не хорошо, но могут дать визу рабочую, учебную, если давно была, одна и условная?



Если судимость погашена, она просто погашена. Точка. Условную судимость тоже надо гасить по истечении срока, т.е. справки, характеристики и заяву в суд. По другому не бывает.

Но я знаю один случай, когда чел с судимостью жил и работал здесь, при том даже можно сказать что отбывал здесь, менты знали и он платил им чтоб не мешали отбывать условный срок. Думаю это исключение, консульство не знало об этом видимо.

gostj 08-01-2013 20:04

Цитата:
Сообщение от rewrew
Но я знаю один случай, когда чел с судимостью жил и работал здесь, при том даже можно сказать что отбывал здесь, менты знали и он платил им чтоб не мешали отбывать условный срок. Думаю это исключение, консульство не знало об этом видимо.
Я тоже похожий случай знаю.И финские власти знали об этом.Но было сказано примерно так,что у Финляндской Республики к этому человеку претензий никаких нет.Он тут живёт,честно работает,в полицию не попадал,проблем с законом не имел,исправно платит налоги и т.п. и т.д.
А что у него было в прошлой жизни в России (Киргизстане,Буркина-Фасо,Никарагуа....) их не интересует.

stan7 09-01-2013 08:30

Цитата:
Сообщение от soa
да тут просто клуб рецидивистов, если вы еще не заметили. срочно приезжайте, необходимо что-то делать с низким уровнем преступности в стране.


Успокойтесь, криминальному уровню Финляндии ничего не угрожает. Зачем разводить панику, надо просто включить логику и подумать, ведь все намного проще.

1. Человек по молодости оказался не в то время и не в том месте, не адекватно среагировал на ситуацию, ну а как правоохранительные органы могут повернуть дело в нужную для себя сторону в России...
2. С момента окончания судимости не совершал уголовных правонарушений за последние 15 лет, получил высшее образование, работает, женат, не имеет таких вредных привычек как алкоголизм, наркомания, в экстремистских группировках не состоит, с организованным и неорганизованным криминалом не имеет связей.

3. Настоящие мелкие преступники вряд ли будут интересоваться темой эмиграции, им и в России раздолье, зачем им заграница, да и в интернет они не выходят.
4. Настоящие крупные преступники имеют деньги и возможности, связи и им форум для этого не нужен.

gostj 09-01-2013 09:26

Цитата:
Сообщение от stan7
Настоящие крупные преступники имеют деньги и возможности, связи и им форум для этого не нужен.[/B]
Березовский,например.... :)

stan7 09-01-2013 10:53

Цитата:
Сообщение от gostj
Березовский,например.... :)




Да, в том то и дело, что и без судимостей преступников хватает, а тут какой то мелочью молодости пеняют! :( А сколько коррупционеров и полицейских чинов с такой чистейшей биографией занимают посты, а потом попадаются, но ведь не судимы же они были да этого!
Обычные гопники и серьезная мафия здесь на форуме вопросы просто задавать не будут, даже не зайдут сюда, а уже подняли панику, Финляндия в опасности! :)
Кстати Березовский формально не преступник, главное ведь не человек, а бумажка по мнению некоторых форумчан. бумажка чиста, значит можно заграницей жить.
P.S Как не парадоксально, но мне лично Финляндия нравится именно низким уровнем преступности, от преступности и бежим, ведь мелкие судимости молодости, вовсе не гарант того что на улице в России не тронут.

rewrew 09-01-2013 12:24

Цитата:
Сообщение от gostj
Я тоже похожий случай знаю.И финские власти знали об этом.Но было сказано примерно так,что у Финляндской Республики к этому человеку претензий никаких нет.Он тут живёт,честно работает,в полицию не попадал,проблем с законом не имел,исправно платит налоги и т.п. и т.д.
А что у него было в прошлой жизни в России (Киргизстане,Буркина-Фасо,Никарагуа....) их не интересует.



В этом случае было 5 лет условно за хранение наркотиков. Он был автомеханик, в ремонте была машина, которую обыскала милиция, неожидано, владелец сказал что это не его наркотики, осудили автомеханика как владельца помещения где была машина с наркотиками.

Судья немного сомневалась и поэтому дала условный срок.

Потом в Финляндии работодатель был в шоке, когда чел сказал что ему надо в Россию в милицию отметиться, и так через каждые 3 месяца.

soa 09-01-2013 12:27

Цитата:
Сообщение от stan7
Успокойтесь, криминальному уровню Финляндии ничего не угрожает. Зачем разводить панику, надо просто включить логику и подумать, ведь все намного проще.

1. Человек по молодости оказался не в то время и не в том месте, не адекватно среагировал на ситуацию, ну а как правоохранительные органы могут повернуть дело в нужную для себя сторону в России...
2. С момента окончания судимости не совершал уголовных правонарушений за последние 15 лет, получил высшее образование, работает, женат, не имеет таких вредных привычек как алкоголизм, наркомания, в экстремистских группировках не состоит, с организованным и неорганизованным криминалом не имеет связей.

3. Настоящие мелкие преступники вряд ли будут интересоваться темой эмиграции, им и в России раздолье, зачем им заграница, да и в интернет они не выходят.
4. Настоящие крупные преступники имеют деньги и возможности, связи и им форум для этого не нужен.

я как раз спокоен, мне не о чем волноваться и устраивать сеансов публичного аутотренинга мне тоже нет нужды.

stan7 09-01-2013 17:29

Цитата:
Сообщение от rewrew
В этом случае было 5 лет условно за хранение наркотиков. Он был автомеханик, в ремонте была машина, которую обыскала милиция, неожидано, владелец сказал что это не его наркотики, осудили автомеханика как владельца помещения где была машина с наркотиками.

Судья немного сомневалась и поэтому дала условный срок.

Потом в Финляндии работодатель был в шоке, когда чел сказал что ему надо в Россию в милицию отметиться, и так через каждые 3 месяца.


Примерно так, только вместо наркотиков - кража, а так все по давно отработанной системе, короче, оказался не в том месте и не в то время и не смог доказать что не верблюд. :( Кстати, правда говорят, что в Финляндии количество оправдательных приговоров выше чем в РФ и в финской полиции не заставляют сознаваться в том что украл Эйфелеву башню или отравил Наполеона ? :)

soa 09-01-2013 20:44

это такая шутка у вас? в России оправдательных приговоров меньше одного процента.
вы быть изучили немного о стране в которую собираетесь попасть. об отношениях населения и полиции, например.
а то надо же, пытки в финской полиции :facepalm:

rewrew 10-01-2013 10:17

Цитата:
Сообщение от stan7
Примерно так, только вместо наркотиков - кража, а так все по давно отработанной системе, короче, оказался не в том месте и не в то время и не смог доказать что не верблюд. :( Кстати, правда говорят, что в Финляндии количество оправдательных приговоров выше чем в РФ и в финской полиции не заставляют сознаваться в том что украл Эйфелеву башню или отравил Наполеона ? :)



Там было продолжение. Чел был хороший работник, но пришлось уехать из Финляндии. Менты просто задолбали шантажом его и взятки было уже нереально выплачивать.

stan7 10-01-2013 10:43

Цитата:
Сообщение от soa
это такая шутка у вас? в России оправдательных приговоров меньше одного процента.
вы быть изучили немного о стране в которую собираетесь попасть. об отношениях населения и полиции, например.
а то надо же, пытки в финской полиции :facepalm:


Да, Вы правы это ирония, шутка. То что в РФ оправдательных приговоров меньше одного процента я знаю, а вот сколько в Финляндии нет, но уверен что намного больше, чем в РФ. По поводу финской полиции, не верится что там практикуются пытки и побои. Даже такая статистика достаточный аргумент для эмиграции, ну а в Финляндию или другую страну, это уж как получится.

stan7 10-01-2013 10:49

Цитата:
Сообщение от rewrew
Там было продолжение. Чел был хороший работник, но пришлось уехать из Финляндии. Менты просто задолбали шантажом его и взятки было уже нереально выплачивать.


Вообще по закону человека с непогашенной судимостью не должны выпускать из страны и даже выдавать загранпаспорт не должны, пока судимость не погасится!
У меня уже второй загранпаспорт, был выезд в ШЕНГЕН, но одно дело краткосрочные визы, как турист, другое долгосрочные визы, вид на жительство, поэтому и интересует этот вопрос. Плюс власть изменила форму справки, видимо для удобства людей, приятное хотела им сделать ...

rewrew 10-01-2013 12:53

Цитата:
Сообщение от stan7
Вообще по закону человека с непогашенной судимостью не должны выпускать из страны и даже выдавать загранпаспорт не должны, пока судимость не погасится!
У меня уже второй загранпаспорт, был выезд в ШЕНГЕН, но одно дело краткосрочные визы, как турист, другое долгосрочные визы, вид на жительство, поэтому и интересует этот вопрос. Плюс власть изменила форму справки, видимо для удобства людей, приятное хотела им сделать ...



Был случай когда человек много лет ездил в Финляндию, купил здесь квартиру, но когда подал на трудовую, то выяснилась непогашенная судимость многолетней давности.

Тут многое зависит от того какую инфо передают, + можно поставить галочку где "не желаю чтоб мои данные запрашивали из России" и это не ведёт к автоматическому отказу. Загранаспорт может быть получен до судимости и его не изымают при условном сроке.

stan7 10-01-2013 14:41

Цитата:
Сообщение от rewrew
Был случай когда человек много лет ездил в Финляндию, купил здесь квартиру, но когда подал на трудовую, то выяснилась непогашенная судимость многолетней давности.

Тут многое зависит от того какую инфо передают, + можно поставить галочку где "не желаю чтоб мои данные запрашивали из России" и это не ведёт к автоматическому отказу. Загранаспорт может быть получен до судимости и его не изымают при условном сроке.


Спасибо, интересная информация. Кстати, что потом было с тем человеком?
Вот уже несколько раз сталкиваюсь с формулировкой "непогашенная судимость".
То есть "погашенная судимость" в РФ, 15-ти летней давности, условная, не тяжкая, однократная, не означает 100% -ный отказ в долгосрочной визе, внж, пмж, гражданстве? Если так, то какая примерно вероятность? И как быть с указанием в анкете на долгосрочную визу "привлекались ли к уголовной ответственности, имеется ли судимость, в том числе и в прошлом", - я так понял лучше честно указывать, в Финляндии миграционные власти и консульства не любят обман, ложные сведения.

Питер FM 10-01-2013 15:18

Цитата:
Сообщение от stan7
Спасибо, интересная информация. Кстати, что потом было с тем человеком?
Вот уже несколько раз сталкиваюсь с формулировкой "непогашенная судимость".
То есть "погашенная судимость" в РФ, 15-ти летней давности, условная, не тяжкая, однократная, не означает 100% -ный отказ в долгосрочной визе, внж, пмж, гражданстве? Если так, то какая примерно вероятность? И как быть с указанием в анкете на долгосрочную визу "привлекались ли к уголовной ответственности, имеется ли судимость, в том числе и в прошлом", - я так понял лучше честно указывать, в Финляндии миграционные власти и консульства не любят обман, ложные сведения.

В анкету писать все как есть,вероятность 50/50,зависит от того насколько правильно и правдиво заполнена остальная часть анкеты и от того,что скажете на интервью/собеседовании в Консульстве.Как-то так.Знаю наверняка тк когда сама подавала,сидя в очереди мужчина ждал интервью с так же проблемой, как у вас.Ему дали визу.Успеха и подготовтесь хорошенько!

stan7 11-01-2013 11:47

Цитата:
Сообщение от Питер FM
В анкету писать все как есть,вероятность 50/50,зависит от того насколько правильно и правдиво заполнена остальная часть анкеты и от того,что скажете на интервью/собеседовании в Консульстве.Как-то так.Знаю наверняка тк когда сама подавала,сидя в очереди мужчина ждал интервью с так же проблемой, как у вас.Ему дали визу.Успеха и подготовтесь хорошенько!


Спасибо Вам за разъяснения и пожелания. Позвольте уточнить, как человеку мнительному немного, :) Мужчина, что имел ту же проблему и получил визу, ехал в Финляндию, не как турист, а наверное получал долгосрочную визу? А то как турист я тоже ездил в Шенген и меня никто даже не спрашивал о судимостях. И еще повышается ли вероятность получения визы, если в загранпаспортах уже имеются визы шенгенские, пусть и краткосрочные туристические. И как относятся в консульстве к знанию соискателя на визу, иностранных языков, высшему образованию, месту работы, специальности?
Извиняюсь, может вопросы несколько чайниковские, наивные, но весь опыт сводится только к турпоездкам.

Питер FM 11-01-2013 11:57

Цитата:
Сообщение от stan7
Спасибо Вам за разъяснения и пожелания. Позвольте уточнить, как человеку мнительному немного, :) Мужчина, что имел ту же проблему и получил визу, ехал в Финляндию, не как турист, а наверное получал долгосрочную визу? А то как турист я тоже ездил в Шенген и меня никто даже не спрашивал о судимостях. И еще повышается ли вероятность получения визы, если в загранпаспортах уже имеются визы шенгенские, пусть и краткосрочные туристические. И как относятся в консульстве к знанию соискателя на визу, иностранных языков, высшему образованию, месту работы, специальности?
Извиняюсь, может вопросы несколько чайниковские, наивные, но весь опыт сводится только к турпоездкам.

Мужчина получил разрешение на пребывание в ФИ.На остальные вопросы ответа не знаю,но думаю,что конечно чел с образованием и работой быстрее дадут разрешение.

Valerka 12-01-2013 02:49

Здесь все очень тщательно проверяют. И этот форум тоже. Даже те, кто живет тут больше десяти лет, работают, платят налоги и на газоны не наезжают, трясутся перед получением гражданства. Из-за неправильной парковки! Это байки о живущих здесь уголовниках. Скорее всего увидели эстонских гастробайтеров с наколками тюремной тематики, и то они граждане ЕС. А с нехорошими манерами поведения, вроде "указывать не указывать", "надуть", "зажать" по вам плачет Гондурас, а не Финляндия.
Крик души: если вас так сюда прет, откройте Интернет и прочитайте о стране, в которую вы "на ПМЖ" собрались. Законы, трудности, особенности психологии финнов. Это всего лишь форум, а не центр мироздания. Что за лень.
И от всей души надеюсь, что ни одного рецидивиста и судимого уголовника сюда на ПМЖ и в дальнейшем не впустят. Есть тысячи достойных людей, желающих уехать на Запад, есть из кого выбирать.

stan7 12-01-2013 11:28

Цитата:
Сообщение от Valerka
Здесь все очень тщательно проверяют. И этот форум тоже. Даже те, кто живет тут больше десяти лет, работают, платят налоги и на газоны не наезжают, трясутся перед получением гражданства. Из-за неправильной парковки! Это байки о живущих здесь уголовниках. Скорее всего увидели эстонских гастробайтеров с наколками тюремной тематики, и то они граждане ЕС. А с нехорошими манерами поведения, вроде "указывать не указывать", "надуть", "зажать" по вам плачет Гондурас, а не Финляндия.
Крик души: если вас так сюда прет, откройте Интернет и прочитайте о стране, в которую вы "на ПМЖ" собрались. Законы, трудности, особенности психологии финнов. Это всего лишь форум, а не центр мироздания. Что за лень.
И от всей души надеюсь, что ни одного рецидивиста и судимого уголовника сюда на ПМЖ и в дальнейшем не впустят. Есть тысячи достойных людей, желающих уехать на Запад, есть из кого выбирать.


По порядку. Да безусловно проверяют и никто ничего скрывать не собирается, иначе бы обращались на форумы где предлагают поддельные документы.
Что касается того что все трясутся, это естественно, но идеальных и безгрешных людей не бывает и если бы требования были запредельно высокими не давали бы никому гражданство, да просто за то что не понравился лицом! Так что не преувеличивайте. В той же Канаде, Новой Зеландии, есть ценз, совершенного правонарушения, срока давности и прочих факторов определяющих давать визу (пмж) или нет, иначе бы просто приняли закон не пускать всех судимых и страны эти не уровня Гондураса. Кстати, многие считают Латинскую Америку более достойным вариантом, чем жизнь в РФ, не стоит к ним так относится, уж в Аргентине борьба с коррупцией куда эффективнее, чем в РФ и многое получше будет. По поводу уголовников и рецидивистов, а где Вы их тут увидели? Вы хоть понимаете значение этих слов? Уголовник это человек, ведущий криминальный образ жизни и имеющий криминальный менталитет, а не человек по молодости, совершивший или даже не совершавший мелкое уголовное правонарушение, но из за недостатков правоохранительной и судебной системы, попавший в правонарушители.
Рецидивист - это человек неоднократно совершавший преступления, твердо стоящий на преступном пути. Где Вы тут таких нашли или Ваш страх так велик, что для Вас любой человек имеющий судимость уже мафия или маньяк? Кстати, зачем постоянно жить в страхе, перед мифическими уголовниками, мифическими нарушениями, что не дадут гражданство, разве стоило тогда уезжать из РФ, в ней и так полно страшных вещей? Вроде демократическая страна Финляндия, а послушать так тоталитарное общество, с разделением на касты. Да и по поводу достойных людей, желающих уехать на Запад, среди них немало есть вообще не судимых, с чистейшей биографией, что не помешало им наворовать деньги и купить на том же Западе виллы, замки, футбольные клубы, пмж и гражданство. Не думаю, что от судимых в молодости, но имеющих высшее техническое образование, семью, желание честно работать, уважение и искреннюю симпатию к Европе и ее ценностям, от нее убудет, если она предоставит им вид на жительство, уж получше чем тысячам не судимых из стран и краев, которые принципиально не хотят ассимилироваться и их ценности противоречат европейским в корне, думаю Вы понимаете о ком и каких, откуда мигрантах идет речь, а ведь им виды, на жительство Европа выдает пачками. А вот за своих россиян, пусть и судимых постоять не хотите, потом удивляетесь почему Европа перестает быть похожей на Европу, что в некоторые кварталы не зайти, что поделать пресловутая российская солидарность и взаимовыручка, знаменитая во всем мире...

rewrew 15-01-2013 21:54

Цитата:
Сообщение от stan7
Спасибо, интересная информация. Кстати, что потом было с тем человеком?
Вот уже несколько раз сталкиваюсь с формулировкой "непогашенная судимость".
То есть "погашенная судимость" в РФ, 15-ти летней давности, условная, не тяжкая, однократная, не означает 100% -ный отказ в долгосрочной визе, внж, пмж, гражданстве? Если так, то какая примерно вероятность? И как быть с указанием в анкете на долгосрочную визу "привлекались ли к уголовной ответственности, имеется ли судимость, в том числе и в прошлом", - я так понял лучше честно указывать, в Финляндии миграционные власти и консульства не любят обман, ложные сведения.



Про чела не знаю, не сталкивался как то с его друзьями здесь позже. Помню случай что у одного всплыла судимость при воссоединении семьи, он в консульство принёс справку о погашении судимости и вопрос снялся.

rubenovich-75 20-02-2013 14:43

Уважаемые форумчане, а вы недопускаете мысли может он без винны осужденый мало чтоли таких в России, а так глядиш и у человека минталетет и мировозренние поменяеться. а что судим в России я так считаю он своё отсидел и надеюсь встал на путь исправления.Дак почемубы и нет пускай он там живет или попробует жить работать и плотить налоги.Может что и выдет хорошего.

rewrew 20-02-2013 17:28

Цитата:
Сообщение от rubenovich-75
Уважаемые форумчане, а вы недопускаете мысли может он без винны осужденый мало чтоли таких в России, а так глядиш и у человека минталетет и мировозренние поменяеться. а что судим в России я так считаю он своё отсидел и надеюсь встал на путь исправления.Дак почемубы и нет пускай он там живет или попробует жить работать и плотить налоги.Может что и выдет хорошего.



так пусть живёт и платит

len4ik 21-02-2013 00:25

Цитата:
Сообщение от rubenovich-75
Уважаемые форумчане, а вы недопускаете мысли может он без винны осужденый мало чтоли таких в России, а так глядиш и у человека минталетет и мировозренние поменяеться. а что судим в России я так считаю он своё отсидел и надеюсь встал на путь исправления.Дак почемубы и нет пускай он там живет или попробует жить работать и плотить налоги.Может что и выдет хорошего.

А что так неуверенно утверждаете? Может быть..
Тюрьма оставляет глубокий след.... И никаким временем его не исправишь

susman 21-02-2013 11:07

Цитата:
Сообщение от rewrew
Там было продолжение. Чел был хороший работник, но пришлось уехать из Финляндии. Менты просто задолбали шантажом его и взятки было уже нереально выплачивать.

Он из какого города был?

&Irene& 21-02-2013 11:21

Цитата:
Сообщение от len4ik
А что так неуверенно утверждаете? Может быть..
Тюрьма оставляет глубокий след.... И никаким временем его не исправишь


и что теперъ человека списатъ из-за того, что туда попал? Еслиб Ленчик знала, сколко туда без вины сажают, подставляют за бабки, признания выбивают, то так бы не говорила.

len4ik 21-02-2013 12:54

Цитата:
Сообщение от &Irene&
и что теперъ человека списатъ из-за того, что туда попал? Еслиб Ленчик знала, сколко туда без вины сажают, подставляют за бабки, признания выбивают, то так бы не говорила.

Знаю, мой бывший муж работал в милиции,
Я говорю о том что тюрьма откладывает отпечаток на человека, и это остается на всю жизнь. Излечить это нельзя
Это как наши авганцы.... Это не проходит бесследно....
И у тех и у других психика нарушена ой как


Часовой пояс GMT +3, время: 12:40.