|
я, вас даже по братски там привяжу к кровати, что бы не бегали..:) за гражданством и кашеи:). Мы с тобои народ разогнали своими ужасами, а то они все в Золотои Европппе живут!:), где вес народ то?:).
|
Он живёт там 16 лет, приехал с женой-инкери, с которой потом разошёлся. Имеет свой дом и постоянную работу. А я всю жизнь прожила в Карелии.А уж закон для всех один, вот только отношение разное.
|
Цитата:
Так многие уже, прости господи, отправились на тот свет :( Остальные кто в депрессии пребывает, кто готовится к суициду :), а кто и в иммиграцию подался, бегом отсюда :) Европа закатилась - едет с ярмарки истории ногами вперед, социализм блин, сделал свое дело :) Я знаю что в России много проблем, но я знаю что Россия и русские не едут с ярмарки истории :) |
Цитата:
С одной стороны, ждать решения суда второй инстанции и надеяться. С другой - действовать, стараться получить туристическую визу, несмотря на отказы, что подтверждало бы Ваше желание быть вместе с мужем. Не прерывать с ним общения, иметь возможность доказать документально факт общения. Судя по Вашему письму можно предположить, что у миграционных чиновников есть подозрения о том, что вы с мужем недостаточно знаете друг друга, а значит, брак может быть фиктивным. |
совершенно не ясно, если он работает и имеет свои дом, вас должны пустит без разговоров, если его доход позволяет. добиваитес и все будет ок, здес ест человек финн которыи занимается иностранцами и вам надо туда написат и отправит все бумаги. Здес финны что то нарушают, что вам ваш адвокат то говорит??? жал у меня нет времени, я бы вам ОЛ зделал за 3 дня.
|
Да, именно подозрения. Никаких проверок, только собеседование, и на основании этих, уже годичных документов, принимаются все решения. Удивляются все знакомые, а доказывать то, что брак нефиктивный некому.Он приезжает ко мне, был у же трижды за это время, как я оказалась "высланной", но это же не выход Подавать на визу по-новой? Ведь наверняка получу отказ.
|
Фиктивныи брак ДОКАЗАТ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖНО!! здес пол. страны приехали по фикции:). Чем мотивируют отказ в визе??
|
Адвокат, судя то результату, достался нам неважный.Все твердят одно-надо ждать решения суда. а он состоится через 8-11 месяцев!!!!А русскоязычный не берётся за это дело по той же причине-должно быть решение суда.
|
Формулировка отказа:
нельзя было установить Ваше намерение покинуть территорию государств-членов до окончания срока действия визы. Там 11 пунктов, по которым могут отказать в визе, это один из них. |
Так по-новой нельзя подать, пока нет решения суда. Замкнутый круг...
|
Как известно, ждать и догонять, занятие не из лучших.Визу я просрочила, но потому как сидела там по разрешению, то никаких законов не нарушила. Поэтому и причина отказа такая размытая. Т.е. отказать мне не могут по какой-либо конкретной причине, но и впускать на хотят.
|
Цитата:
Тут что-то не так. Супруги граждан Финляндии имеют право подавать документы на воссоединение семьи на территории Ф-ии и к ним не может быть предъявлено подобное "обвинение". Вы действительно хорошо знаете положение мужа, не путаете постоянный вид на жительство с гражданством? |
Так не дают гостевыую визу.Подали на олескелолупу в июне прошлого года, получили отказ, потом административный суд-отказ, а в июне документы пошли в Верховный суд.
|
Не путаю, он гражданин Финляндии.А что тут не так-никто понять не может.
|
Справка не нужна,т.к. он гражданин Финляндии.
|
Надо было много чего по-другому делать. Кто же знал, что так получится? Это же я свою личную жизнь устраивала...ОЛ можно получать и в Финляндии, мы же всё узнали.
|
Я потому сюда и зашла, чтобы узнать, не попадал ли кто-нибудь в подобную ситуацию. Потому и смысла кого-то обманывать у меня нет. Как сложилась ситуация, так я её и преподнесла. Гражданством никто и не тряс. Только закон такой есть-справки о доходе мужа, если он финн,не нужны, и такого понятия, как приобретённый гражданин, нет. Только отношение к ним другое-с этим никто и не спорит.
|
если бы ты ждала визу дома у себя ты бы давно уже была здес, НЕТ ТАКОГО ЗАКОНА ЖДАТ В СУОМИ, они специално говорят что ждите здес и потом вот такие гемморы получаются.:)
|
Адвокат у нас есть. Государственный.Без его заявлений и бумаг я не смогла бы там жить с просроченной визой. Ответ пришёл из админ. суда с отказом о ОЛ и предписанием, что я должна ждать решения на родине. Сроков моего отъезда не было.Позвонили адвокату, тот назначил встречу. Вот в эти 2 дня за мной и приехала полиция.Препроводить меня на родину. Хотя я бы и сама уехала, если бы меня об этом предупредили!!!
|
муж то язык знает, он что не может конкретно спросит ПОЧЕМУ?? не дают ,ОЛ, такого кина ешо не было.
|
А живём мы в 40 км от Турку.
|
Наше кино удивляет и поражает всех знакомых!!!А мы от него просто в шоке...
|
Вот я тебе расскажу: (вы всех сами запутали). моя знакомая после заключ. брака подала в Хелсинки на ОЛ, еи через 2 месяца пришло писми, что еи надо подават на ОЛ в Питере там где она зивет, она спокоино поехала в Питер, подала заново и через неделю еи вклеили ОЛ, толко конечно платила 2 раза и нечего упрямится, НАДО ПОДАВАТ ДОМА!! вы все твердите неправилно, на нас не распространяются их законы, для нас СВОИ!! ПЕРВУЮ ОЛ надо ждат ДОМА!!
соберите все доки и отнесите в Петразаводске в консулство, а лучше идите на прием в консулство к консулу и он вам все скажет и примет ваши доки, там заплатите и будете ждат! Никак не хотите понят, что вам было написано ждат и получат ПЕРВУЮ ОЛ дома!!! |
а никаких сроков вам и не надо было, у вас виза закончилас и вам надо было рулит домои и заново подават!
|
Я делала всё законно, чётко выполняя все указания адвоката. То что надо было сделать, я уже не сделаю, поезд ушёл...Зачем я здесь буду подавать на ОЛ, если мне должны дать её там??? Все документы отданы, со временем я её должна получить. Ведь здесь я её уже быстрее не получу, тоже ждать надо.Меня ведь никто за ней домой не отправлял. И я пишу не об ОЛ, я, пока рассматривается моё дело, хотела бы сделать гостевую визу, а мне и в ней отказывают.
|
тут уже как минимум два раза была информация о мотивировке отказа в выдачи визы, но ниодного раза не был процититирован контраргумент из maahanmuuttovirasto, который после подачи аппеляции в hallinto-oikeus приходит на домашний адрес заявителя. Ну и о самом решении из hallinto-oikeus тоже ничего сказано не было, кроме того, что был отказ (совершенно несодержательная информация). Без этой информации совершенно бессмысленно делать какие-либо выводы о перспективах и о том, как лучше действовать теперь.
|
Чтобы она была более содержательной, тут надо ни одну страницу распечатать. Я же кратко выдала итог, который пришёл из hallinto-oikeus - отказ а ОЛ и то, что дожидаться её я должна на родине. Но было выдано 30 дней на подачу аппеляции, которую мы не успели подать.
|
Цитата:
Всё это абсолютно ни о чём не говорит. Либо давайте информацию, либо закрываем тему и считаем, что ничего этого не было. |
Значит, Вы пропустили моё первое письмо. Полиция подозревает, что наш брак фиктивный, отсюда и все отказы пошли.
|
Цитата:
Иммиграционное законодательство Финляндии не знает понятия "фиктивный брак", а знает например понятие "maahantuloa tai maassa oleskelua koskevien säännösten kiertäminen" (обход правил, касающихся въезда в страну или пребывания в стране). Поэтому важно точно знать, на что ссылалось maahanmuuttovirasto и в чём конкретно hallinto-oikeus их поддержал. |
К моему великому стыду, прожив год в Финляндии, я так и не выучила язык. С законами тоже на Вы. Нам и не сказали, что наш брак фиктивный. Нас в этом подозревают. Как факты- не все ответы совпали при собеседовании.Хотя ничего серьёзного там и не было-путаница в географических названиях-типа свадебного путешествия мы ездили на Аландские острова, указали разный цвет машины мужа, причём, ошибся он, слишком быстро зарегистрировали брак...Я писала объяснительное письмо, потом были вызваны на доп. собеседование. По этим причинам нам отказали в ОЛ в maahanmuuttovirasto, а потом и в hallinto-oikeus.
Но сейчас меня больше волнует вопрос моей гостевой визы, так и не пустят в страну? Я уже писала о том, что в паспорте, стоит дата приёма документов, и не проставлен отказ.К кому обратиться?Маемся, хорошо хоть интернет со скайпом есть... |
Можно обжаловать отказ, но просмотрела много сайтов, везде пишут о том, что к положительному результату это не приведёт. Нужно устранить причину. А моя причина в том, что дело в суде, и пока не будет принято решение, буду без визы?
|
почему Вы считаете, что дело в суде ? Вы же написали, что проворонили срок подачи аппеляции в korkein hallinto-oikeus. Или аппеляцию приняли, несмотря на сроки ? Если приняли, то отозвать аппеляцию проще простого. Достаточно туда отправить соответствующую просьбу.
Одновременно с этим можно заново подать документы на первое разрешение на проживание и ожидать решения в стране нынешнего проживания. Просто в поле "дополнительные сведения" укажите, что аппеляция из верховного административного суда была отозвана. |
Наш адвокат подал документы в верховный суд уже после моего отъезда. Чтобы продвинуть дело,муж отправил туда справки, письма, фотографии. Очень надеемся, что дело рассмотрят в скором времени.Ведь если отозвать аппеляцию, потом подать на ОЛ здесь, то это тоже растянется почти на год.
|
Цитата:
А кто вообще Вам советовал подавать документы на oleskelulupa находясь на территории Финляндии ? Вы сказали, что Вам обоим за 50. Целый год Вы будете безвылазно сидеть без какого-либо медицинского обслуживания - оно Вам надо ? Подавали бы за пределами Финляндии, и уже через 4 месяца был бы ответ. |
Цитата:
лолшто ? руское граждаснтво некто неатнимает и нечево дорогова внем нету ) иди жыви в росию если там так хорошо) |
Цитата:
для тебя то оно вон как дорого, лишь бы за визу не платить)))))))))))))))))))) |
Так и просидела год на хуторе, причём с превеликим удовольствием. И кто знает, сколько бы я ждала ОЛ дома? А со здоровьем у меня, слава Богу, тьфу-тьфу-тьфу...Теперь уже поздно крыльями хлопать, дело сделано. Я думала, что найдётся тут кто-нибудь с похожей историей, не думаю , что она единственная.
|
Не могу попасть к консулу на приём. Было велено отправить электронное письмо, его рассмотрят и вызовут, если сочтут нужным.Не вызывают!
|
Цитата:
в отличии от некоторых, знакома с этим термином лишь понаслышке, так что: у кого что болит- тот о том и говорит))) Вам бы, Александр, не помешало бы подучить русский язык, а то читать противно как взрослый мужчина делает столько грамматических ошибок. и сразу, предугадываю вашу реакцию и возгласы по поводу того что Вы в Финляндии с детства и в школе русской не учились и вообще, русский Вам учить ни к чему, говорю: 1. на русскоязычном форуме принято говорить по русски. 2. я тоже в Финляндии с детства и проучилась в русской школе всего 2 года. за сим прощаюсь с Вами и продолжать дальнейшее общение не намерена :) ждите свой российский паспорт, хотя если Вы его не скоро получите, это не страшно, ведь Российское гражданство для Вас ничего не стоит :) Всего Вам хорошего))))))))))))))))))))) |
Привет всем! Я вот с дочкой 6 лет уже жду лупу почти полтора года. Переезд по семейным связям, муж русский с финскими корнями уже 10 лет там живет, но гражданства фи не имеет. С доходами все ок, все справки, разрешения от биологического папы дочери отправлены....обращались непосредственно в мигри к человечку знакомому после года ожидания...он наше дело посмотрел. сказал все ок, причин отказа нет....просто тетька наша рассматривающая его в ящичек отложила. Дело потом двинули дальше....назначили последнего рассматривающего, тык он в отпуск на весь август ушел. По выходу из отпуска закидывает нас письмами типа пришлите еще это да то...исправно присылаем....пока результата нет. Все это время сижу с дочкой на чемоданах в Питере....туда обратно катаемся. Надоело ждать уже. Сил моих больше нет, да и муж уже плачет. Народ что у них там вообще происходит в этом Мигри?
|
Вы уж извините, если я не в тему пишу, еще с форумом толком не разобралась....
|
Я так и не встретила никого с подобной историей, жаль. У меня ещё есть вопрос Кто знает, когда "выдворяют"(не знаю, как это правильно называется, но не депортация)из страны, власти должны каким-то образом об этом предупредить заранее?
|
Цитата:
Исполнению решения о выдворении всегда предшествует время подачи апелляции в hallinto-oikeus вместе с ходатайством о приостановлении исполнения решения о выдворении. Если hallinto-oikeus принимает решение о приостановлении исполнения решения о выдворении, то находиться в стране разрешается пока hallinto-oikeus рассматривает апелляцию. Когда по апелляции принято отрицательное решение, то решение о выдворении снова может быть исполнено в любой момент, если korkein hallinto-oikeus не удовлетворяет ходатайство о приостановлении решения о выдворении. Решения по упомянутым ходатайствам принимаются обычно довольно быстро, т.к. это возможно в составе всего лишь одного судьи. Ulkomaalaislaki 147 a § регламентирует срок от 7 до 30 дней, в течение которого иностранец может добровольно покинуть страну в том случае, если уже есть подлежащее исполнению решение о выдворении (время отсчитывается с момента, когда решение уже подлежит исполнению). Указанный срок не назначается помимо всего прочего в случае, когда отказ мотивирован попыткой обойти правила иммиграции в страну ("Aikaa vapaaehtoiseen paluuseen ei määrätä myöskään silloin, kun [...] oleskelulupahakemus on hylätty maahantulosäännösten kiertämisen johdosta"). Если это сообщение вдруг читает человек, который сейчас беспокоится по поводу обжалования отказа в продлении oleskelulupa и боится быть депортированным, то следует обратить внимание на то, что в данном сообщении речь шла именно о käännyttäminen, что по отношению к таким людям невозможно применить (в случае maasta karkottaminen правила совсем другие). |
Но с решением о выдворении меня должны были ознакомить? И сроки конкретные указать заранее? И только в том случае "вывозить" с полицией, если бы я в эти сроки не уложилась???
|
Цитата:
Решение о выдворении уже содержится в ответе на заявление и на апелляцию. Как я уже сказал, сроков в случае "maahantulosäännösten kiertäminen" не предусмотрено, но они у вас фактически были. |
Да, hallinto-oikeus принял отрицательное решение. Да, я должна была уехать. Не понимаю только одного-что такое фактические сроки. Если бы было принято решение уехать из страны до n-числа, я бы так и сделала. В полученном решении и сроки были оговорены для аппеляции-30 дней. Но полиция за мной приехала через два дня после получения решения hallinto-oikeus. И в их присутствии я собирала чемодан, и везлась 500 км без остановок....
|
по-умолчанию апелляция в korkein hallinto-oikeus не приостанавливает решения о выдворении. Приостановку нужно запрашивать отдельно. Так регламентирует Ulkomaalaislaki. Если бы мотивировка отказа была бы отличной от "maahantulosäännösten kiertäminen", то было бы дано от 5 до 30 дней для добровольного выезда.
|
Но для того, чтобы сделать приостановку, тоже нужно время????!!!
|
если основание "maahantulosäännösten kiertäminen", то на такое мероприятие не отводится времени вообще. Однако потенциально можно сделать приостановку, если например утром получил уведомление об отказе, а в 11:00 подал заранее заготовленную бумагу в korkein hallinto-oikeus, и в 15:00 суд в составе всего одного судьи удовлетворяет ходатайство. Однако всё сделано так, чтобы такое редко кому удавалось, если они не знают заранее, как нужно действовать.
|
Ну вот, мы и попались.Хотя сразу, как только получили бумаги, позвонили адвокату, и тот назначил встречу практически через неделю. То ли совсем безразличный, то ли безграмотный????
|
почему безграмотный? Не любой адвокат может сходу ответить на любой вопрос. Часто берут время чтобы уточнить какой-то момент из текста закона или ознакомиться с судебной практикой прошлых лет, и уже тогда дают окончательный ответ. Я, например, не знал обо всех тонкостях процедуры выдворения пока не прочитал вчера соответствующий раздел.
С другой стороны, Вы ставили перед ним задачу "помочь в получении oleskelulupa на основании семейной связи", а не "помочь во что бы то ни стало остаться в Финляндии после неудовлетворения апелляции". |
Я Вас благодарю,uusisuomalainen. Понимала, что никто противозаконно со мной поступить не мог, а в каком месте -не понимала. Теперь поняла, что со мной поступили законно, просто не по-человечески.Действительно, не знаю законов не только чужой, но и своей страны. Понятно, что адвокат взялся за дело, уверяя , что оно не стоит выеденного яйца. И,конечно, хотелось, дождаться решения на месте.Но и для него (адвоката)было большим удивлением моё выдворение. Потому как получение мною ОЛ и проживание в Фи для нас было однодейственно.Ехать мне не к кому,спасибо сестре-приютила, и муж остался на хуторе один.Будем ждать....
|
А вообще-то вся эта история вызывает удивление. Если бы я выходила замуж за "финляндию", то и сделали бы мы всё по-другому. Тот, кто решил женится фиктивно, я думаю, всё рассчитает до мелочей.Узнали бы точные правила, по которым надо играть....
|
А еще я не понимаю таких вещей....У моего мужа фирма с партнером по организационной форме AY. Так вот, его жена подавала документы не полгода позже чем я, а ей уже полгода как дали лупу. Вот почему так? У мужа с партнером все 50/50 по доходам.
|
Цитата:
Тут несколько факторов: 1) где подавалось заявление (если за пределами Финляндии, то оно попадает в обычную очередь, если в Финляндии, то в медленную очередь); 2) как заполнялось заявление и какие документы были приложены (если заполнено полностью и аккуратно, и все приложения понятны, то решение принимает apulainen, в противном случае более занятой ylitarkastaja); 3) ну и наконец из владения фирмой 50 на 50 совершенно ничего не следует. Из владения вообще ничего не следует, а решающую роль играет роль в работе предприятия. |
У меня почти похожая ситуация, первую олескелулупу подавали в России, в Петрозаводске. /Воссоединение семьи, я живу в России, муж гражданин РФ живет в Финляндии 12 лет, имеет "Р" уже 6 лет. Своя фирма,/ Год рассматривали - отказ по причине недостатка средств на 2-х чел. Через пол года после отказа
по гостевой визе вьехала в Финляндию и сразу подали документы в местное отделение полиции, Виза была на 30 дней,паспорт взяли в полицию - дали справку вместо паспорта. Через полгода пришел запрос из Мигри на представление свежих справок: - о зарплате мужа и сведения о его фирме за отчетный год, хотя все это представлялось им. Дополнительно просят заполнить анкету формы МР_1.(подскажи пожалуйста как ответить правильно на вопросы анкеты:1.Vastustatko mahdollista kaannyttamistasi ja maahantulokieltoa? /нет,да, - почему да /.2.Vastustaako Suomessa asuva perheenjäsenesi mahdollista käännyttämistäsi ja maahantulokieltoa?/нет.да. почему да./ 3.Vastustatko mahdollista viisumisi peruuttamista?/нет.да.почему да./ Извините, но даже смысла вопроса понять не могу, что от меня хотят услышать. Очень буду благодарна Вам. Может есть какие "подводные камни" , чего ждать. какого решения? |
Ыыыы, знакомые вопросики %))) Мне эта хрень тоже приходила. Чисто по-фински - спрашивать, не желаете ли вы отъехать отсюдова и не надоели ли вы мужу своему.
1.Vastustatko mahdollista kaannyttamistasi ja maahantulokieltoa? /нет,да, - почему да /. Vastustan. 2.Vastustaako Suomessa asuva perheenjäsenesi mahdollista käännyttämistäsi ja maahantulokieltoa? /нет.да. почему да./ Vastustaa. 3.Vastustatko mahdollista viisumisi peruuttamista? /нет.да.почему да./ Vastustan. А дальше совет: к анкетке прикладываете подробнейший душещипательный рассказ о том, как познакомились, создали семью и категорически не можете друг без друга. И совместные фотографии разных периодов с датами, если есть. И данные проживающих в Ф людей, которые могут/согласны ваши отношения подтвердить как свидетели. Конечно, 100% гарантии, что сработает при условии недостаточности средств на 2 человек - нет. Но это хотя бы шанс того, что не зарубят по линии фиктивного брака. |
Большое Вам спасибо, что откликнулись. А как бы поумней ответить на вопрос: "Почему возражаю?" Что бы у них не возникло никаких вопросов
|
Цитата:
Подскажите пожалуйста, мы вот только на днях подали документы на воссоединение семьи. Документы подавал муж, когда я находилась в России. Зарплаты вроде должно хватать на нас двоих, мы разговаривали с работодателем и объяснили нашу ситуацию, и он сказал, что сумма такая будет выходить. Но!!!Муж работает первый месяц!!!! и отдали только две бумажки о зарплате!Но дело в том, что в первой бумажке сумма маленькая, так как он только начал работать, а во второй уже как положено. В полиции муж спросил, можно ли донести потом расчетные листы о зарплате, там сказали, что нести ничего пока не надо, если им надо будет они попросят, а пока не надо... А мы не вкладывали ни фото, ни переписки с почты,хотя все это есть!!!И люди есть, которые могут доказать, что мы всегда вместе и что мы не фиктивная пара.... Может стоит самим позвонить и спросить нужно ли чего донести? Или все же не паниковать и просто ждать? |
| Часовой пояс GMT +3, время: 23:53. |