исходя из того,что в нашей жизни возможно все, то,пожалуй, можно и согласиться))...но с другой стороны, экономики этих стран разные, соответственно и ситуасьен другой, в том числе и в секторе недвижимости....я не думаю,что нам грозит обвал рынка недвижимости(ИМХО)...

полностью солидарен. прошлым летом поднапрягся и купил за деньги и сразу....правда цифры скромнее))))) но в моей ситуации я ,как минимум,ничего не терял))

Ну, это уже другая тема. В Испании в свое время цены на недвижимость росли на десятки процентов в год.
У Финляндии свои проблемы- щедрая соц система , стареющее население. Но с точки зрения недвижимости в кв. м / чел. страна не в топе. Миграция в столичные регионы (ХКИ, в меньшей степени ТКУ) продолжается. Безработица в Фин. меньше испанской.

В общем если кратко - да, наше болото (в местах >100 000) более ликвидно :)

Экономики разные. Национальная валюта к сожалению одна. Всякие Стандартные&Бедные (Standard & Poor's) :) могут выносить любой диагноз стабильности экономик, но я им не верю. Даже не хочу объяснять почему (в теме недвижимости). Экономика Канады тоже образец подражания в последние 5-7 лет. Но ведь очевидно, что если старший брат чихнет, то младший обосрется. Прошу заметить, что у этих стран РАЗНАЯ валюта. Соответсвенно печатать фантики свои они могут по своему усмотрению. Финляндия находится сегодня в более трудной ситуации. Она хороша собой. Чиста. Ухожена. Самодостаточна. Но от нее ничего не зависит в сложившейся ситуации. Обесценят евро не фины. Фины за это просто заплатят. И падением рынков в том числе. Рынок недвижимости, как известно падает последним. Зато быстро и весело. Просто в хлам. Рычаги фондового рынка со спекулянтами там не работают. Примеров достаточно. Пять-семь лет назад я озвучил аналогичную мысль друзьям из Эстонии. Они вроде реально меня приняли за дурака. Они "торчали" в эйфории объединения, роста экономики, безоблачного будущего и льготных кредитов от шведских банков. Два года спустя эти же люди умоляли купить у них что-нибудь в Старом городе. За бесценок. Финляндия не Эстония, скажете Вы? Разумеется. Но Фи и в жопе такой не была. Эстония после нокаута, стиснула ягодицы, урезала все что возможно и плывет по течению, как тpуп евросоюза. Финляндия еще хребет не сломала, думаю у нее все впереди. Лучшее только начинается. Рад буду ошибиться в своих прогнозах. :)

мои наблюдения позволяют быть чуточку более оптимистичнее,хотя по натуре я далеко не оптимист))) по поводу бумаги(денег) снова соглашусь, но если произойдет то,о чем говорите Вы, то "обваленое" жилье будет просто не приобрести за обесцененые фантики))) просто замкнутый круг))))) а банки ессессна кредит не дадууууут ))) если рассматривать недвижимость как недвижимость,то мое мнение не идет вразрез с вашим-не время ))) а если жить где-то надо и аренда не вариант,то возможности надо использовать, ибо мы живем в такое интересное время,что их(возможностей) завтра может и не быть)))

У автора на данный момент велатонхинта 109 тыс, а не 179. (Планировка второй квартиры повеселила своими туалетами).

Вот ровно то же самое тут писали 4 года назад, с тех пор стало только лучше: проценты сильно снизились.

Все равно не получается 3%: евриборы больше полутора лет держались выше 4%, а еше маргинал.

Квартира не новая - но новые значительно дороже, а это сейчас не подходит никак.
Ремонт труб уже подщитан, и принят на баланс - то есть в обозримом будущем его уже не будет.
Кризисы-шмизисы - несущественно относительно покупки недвижимости в кредит при востребованной специальности. Да и европейцы защищены своими государственными гарантиями, налоговой и социальными системами.

Спасибо всем отписавшимся. Каждое мнение было важно, и каждое было принято во внимание.
Решение принято - покупать.

Хозяин-барин :)

Но,при тех же исходниках,квартира в Турку обошлась бы на 80-90 Ке дешевле...
Если специальность такая востребованная,то лучше поменять город проживания,а на 90 косарей можно много себе позволить разного и интересного,чем отдать их чужому дяде :)

Ура!!! Удачи и с будущим новоселием!!!!
Про кризисы -шмизисы согласна!

Не для себя радел, а для племяшки. А ей Турку не подойдёт, а только хельсинкин сеуту.
Молодёшш - друзья, поклонники, да и родня - все в Вантаа.

Как -то субботняя газете говорит о другом:

http://www.taloussanomat.fi/omatalo...n/201118840/139

Ну так расскажи ж нам, какое вастике в месяц

209 евро в месяц. :)

Да вообще дешево:) Поздравляю:)

Да, недорого для такого старого дома, но в новой квартире могло бы быть всего 120 евро :)
Радон, а это у племянница первое жильё?

С площадью 60? Вряд ли. И цена была бы под 300.

http://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/7086213

У нас хойтовастике в новой квартире было 2 евро/кв.метр, так что вполне реально. Но цена конечно была бы высокой. Но с другой стороны, если это первое жильё, то налог платить не надо, а если есть планы когда-то продать квартиру, то с новой это обычно проще.

Посмотри в интернете размеры вастике у новых домов в Вантаа...

Да, ей 21 год-то всего.

Да я туда переезжать не собираюсь :) У нас тоже разные вастике есть, но если вастике маленькое, то это хороший признак, имхо.

бедная девушка всю молодость пропахает на квартиру - на фига она ей сейчас? пусть лучше едет за границу учиться если деньги свободные есть.

Не факт. Иногда решают собирать чуть больше, чтобы были деньги на небольшие ремонты заранее, а не собирать сразу по-многу, когда припрет.

Странное у вас видение. Не пропашет на квартиру, а умно сделает, начав выплачивать кредит как можно раньше, тем более берёт его на длинный срок и проценты сейчас маленькие. Поступает она как раз умно, вкладывая деньги, а не пуская на ветер.

В новом доме, если он нормально построен, первые ремонты начинаются лет через 20, не раньше :) А в первые годы если и делают ремонты по-мелочи (например у нас одну внешнюю стену перекрашивали), то это идёт по гарантии.

Не хочет она учиться. Сколько ни уговаривали - ни в какую не хочет. Хотя все данные есть. :( Хочу, говорит, денег зарабатывать уже сейчас. :(
К тому же её повысили - раньше просто кассиром работала в С-Маркете, а теперь каким-то маленьким начальником. Это и нивелировало наши уговоры на получение верхнего образования...

Ну вот на "по-мелочи" и собирают, только не все входит в гарантию. У нас дом на гарантии, однако недавно взяли две дополнительных оплаты за парковку - я так и не поняла, на что именно, ну да фиг с ней.

Конечно по-разному бывает. У нас за 6 лет не собирали ничего, так и платили по 2 евро за метр. В общем и тут всё, видать, индивидуально :)

я тут посчитала, если не считать воду и парковку, то у нас по 2,4 е/м получается.

Да, Вы правы, склероз подвёл. :) В течение 2,5 лет у нас был установлен Прайм%, про который я забыла, и в этот период времени "корко" был выше 3% годовых. Я проверила все банковские распечатки и вот что получилось:
2004: 2, 97% годовых (Еврибор + маргинал)
2005: 2,86%
В период сентябрь 2006 - февраль 2009 процент (Прайм корко + маргинал) колебался от 3,2 до 5,2%.
После этого перешли на месячный Еурибор и выторговали снижение маргинала.
С февраля 2009 корко (месячный Еврибор + маргинал) колебался от 0,7 (мин) до 1,87 (макс).

Всё равно ведь неплохо, да? :)

Ну вот видишь? Ненамного и больше.

А каким образом идет торг? Месячный еврибор исторически получается самым маленьким, но легко ли банк соглашается на его использование? С ним процент тоже раз в год пересчитывают?

У нас - да. Но вот я смотрю другие дома - маленькие вастике не так часто встречаются. Сама не понимаю, от чего они зависят (ну, кроме плошади).

Пересчитывают каждый месяц. У нас не было никаких проблем с переходом на месячный Еурибор. Я читала, что сейчас "короткий" (1-3 мес.) Еурибор стал популярным.

Поскольку сейчас Еурибор низкий и продолжает снижаться, банки побышают маргинал. А когда Еурибор был высокий, банки переманивали клиентов низким маргиналом. Я тогда и добилась от своего банка снижения маргинала, и они согласились, чтобы я не перешла в другой банк.

Хмм... а если маргинал и так небольшой, то реально ли и процент на низкий поменять? С еврибором 1 кк и моим маргиналом, получилось бы в итоге около процента всего.

Вастике зависит от того, какие расходы у жилтоварищества на коммунальные услуги, оплату isännöitsijä и уборку тротуара, если он есть рядом. Раньше уборка тротуара (если дом стоит на дороге) входила в обязанности жилтоварищества, а пару лет назад город Хельсинки "забрал" эту работу себе, а с жилтоварищества берёт оплату за уборку. Плюс в последние 2 зимы было много снега, и уборки, соответственно. Т.е. на эти расходы товарищество никак повлиять не может.
За эти 2 года в нашем доме вастике выросли, но всё равно, я считаю, вполне разумная цена.

Вастике считают за кв.м., так что площадь тут ни при чём.
От многого зависит, но главным образом от возраста и состояния дома и грядущих расходов на тот же ремонт.

Да банкам в общем-то пофиг. Они за каждую смену euriobor(с 12кк на 3кк, с 3кк на 1кк и т.д) берут около 100-150е. Просто если % начнет быстро повышаться, то 1кк будет действителен всего месяц, в то время как зафиксированный вами 12кк будет действителен соответственно 12 месяцев.

Мы недавно поменяли на 3кк, с той же маржей. Банку все равно, он в любом случае при своих.

... за 30 лет ещё туева хуча ремонтов будет...,значит ещё пару десятков килоевро прибавляй смело...
Сейчас молодая и глупая,а потом когда работа подзатрахает,а ярмо кредита ещё лет 20 маячить будет,тогда и пожалеет,что тысяч 100 переплачено турха ;)

Расшифруй ))

Странно, что такой специалист по квартирному вопросу этого не знает.
Вастике выплачивается из рассчёта стоимость в евро на квадратный метр и выплачивается, соответственно, по количеству квадратных метров.

Иногда вастике расчитывается согласно количеству акций. Но это не столь принципиально.

Ну в обьявлениях-то указывают уже перемноженную сумму. Я смотрю вастике в новых домах. Они все равно разные.

Эх, поменять пойти, что ли. Все остальное я понимаю. А те 150 евро отобьются тогда за 1-2 мес, так что надо бы прогуляться до банка. У нас сейчас Prime.

Деньги - не главное. :) Она не станет жалеть даже переплаты миллиарда за достижение желаемого. Я этому рад.
*к тому же, в этом случае - никакой переплаты нет. Реальная общепринятая цена.

Куда? Там за кредит со всеми ремонтами будет получаться в месяц практически столько же, сколько за аренду аналогичной квартиры пришлось бы отдавать (а вот это турха - так турха).

А тут ты утверждаешь другое ))

ееее-экзактли! :)

Объясняю доступнее: вастике высчитывается за квадратный метр, а не за площадь квартиры, т.е. стоимость вастике за кв.м. одинакова в квартирах разной площади. Теперь понятно? Утверждала я одно и то же и там и там.

Вот именно.

Думаю, даже идти необязательно. У меня в интернет-банке есть опция "поменять программу оплаты" и там можно самой/самому всё сделать. Посмотрите, есть ли такая опция у Вас.

Да, с меня взяли около 100 евро за переоформление, и эти деньги "компенсировались" за пару месяцев.

Да, месячный Еурибор может расти быстрее годового (также и падает быстрее), но месячный и 3-месячный Еурибор за всю историю Еурибора никогда не превышали годовой ставки, так что этого я бы не стала бояться.
А если в момент "фиксации" годового Еурибора он высокий, то так и будете весь год платить высокую ставку. Если весь год будет снижение Еурибора, то будет очень обидно.

вы, однако, даете...Прайм в Нордее например, не менялся очень давно (аж с 2009 до сих пор 1.8%), с маржей больше 2% будет. Euribor 3kk cегодня 1.041%. Калькулятор в руки и посчитайте, имеет ли смысл с учетом 150е. В моем случае имеет.

Принципиальная разница в том, что прайм определяет сам банк, когда захочет, а euribor более прозрачен, т.к ежедневно обновляется ЕЦБ.

У нас прайм 1,55 и маргинал небольшой, поэтому я как-то не дергалась, тем более, что он меньше еврибора 12кк. Но теперь поменяем, тоже, наверное, на 3кк.

Да...а была бы заботливая мама, которая дала бы хоть 40 000, не было бы переплаченных турха 100 000. Потому что удалось бы купить что-то получше и повыгоднее. А за съэкономленные 100 000 свозили бы мамашку на курорт вместе с новой любовью.

Оля, ну в некотором смысле. Да.
Берешь старое, много денег потеряешь на ремонте и вастике. Берешь долг все100%, много денег потеряешь на процентах. Уж не знаю, 100 000 или меньше, но много денег турха будет.
Понятное дело, что жить на аренде еще турхее) хм... ну ты поняла. Еще накладнее. Выгодно за наличные, или хотя бы, за половину цены наличных, половину с банка, купить новое жилье с малым вастике.

А ещё выгоднее всё покупать за бескредитные деньги, а продукты-товары брать оптом - так же дешевле. Деньги хранить в никеле, или меди - надёжнее вложения и не придумать в нестабильный финансовый период.
Ну и манну бы небесную ещё не мешало бы. )))

Это все понятно. Просто мне Микка недавно пытался доказать бесполезность покупки жилья в настоящем и неокупаемость его в будущем.

Во время экономического роста очень выгодно продать какую-нибудь хибарку, оставшуюся от бабушки по наследству. А в плохие времена эта хибара как хомут на шее может висеть и не избавишься.

Знакомые купили квартиру, через пять лет развод, продали на двадцать тысяч дешевле. Слава Богу, что банку ниче не должны остались. Но по затратам пожили как будто в вуокре.

вот потому и надо покупать в одиночку, и маленькую

Согласен 100%, а где танцы голышом? :)

Всё идивидуально. Твоя инвестиция возможно и проскочит, если форс-мажора не будет.

Но нельзя утверждать однозначно, что покупать выгоднее. Иначе арендой никто бы не жил никогда.

Естественно, у всего в этой Жизни есть свой смысл и назначение.
Аренда нужна! и это факт, потомушта она есть ) Аредна делает человека мобильнее, это очень актуально молодым и неопределившимся ещё, аренда в ФИнляндии очень хороша тем людям и семьям, у которых нет стабильного дохода и уверенности в завтрашнем дне. В этом случае социал и Кела всегда подстрахуют асумистуками и тойментулотуками, или как там они называюцца. Аренда позволяет многим избежать ненавистного долгового бремени, не все умеют психологически с этим мириться.
Но аренда сжирает кучу твоих кровных денег, если ты взрослый и работающий.
Арендодатель может попросить тебя покинуть обжитое место, по каким либо причинам.
Аренду как правило тебе дали там где было и как было, а не там где бы ты хотел и как бы ты хотел.
Аренда никогда не сделает место в котором ты живёшь твоим домом в полном смысле этого слова.

Форс-мажоры неизбежны! Это тоже часть жизни. Предусмотреть все невозможно!

Лишь еденицы живут сейчас, все остальные надеются сдлелать это когда нибудь потом (с)